Jeg ville være takknemlig om noen kan ha opplysninger om dette paret. Iflg bygdebøkene for Karmøy (Stangeland og Åkra) hadde de sønnene David Davidsen f.ca 1611 og Isak Davidsen, som begge kom til Karmøy ca 1648. David var en betydelig forretningsmann og skaffet seg etterhvert store jordeiendommer. Gynette og David kan i tillegg til sønnene David og Isak også ha hatt en sønn Samuel.
I Karmøy-bøkene er etternavnet "Bour" skrevet i anførselstegn, uvisst av hvilken grunn.
I Slektsforum Karmøys internettversjon av bygdebøkene er Gynettes mann kalt DAVID JOENSEN BRUN, LISTA.
Min etterlysning under Lista finnes her:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 137#348137
Mvh
Sigmund
Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Moderator: MOD_Hordaland
-
Sigmund Jakobsen
- Innlegg: 481
- Registrert: 26. februar 2009 kl. 15.05
- Sted: KOLBOTN
- Kontakt:
-
Vigdis Jøsang
- Innlegg: 4210
- Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
- Sted: HAUGESUND
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Jeg "googlet" Gynette Bell og fikk opp følgende treff:
En nettside som viser Bell-ene i Norge og andre land, det dreier seg om en skotsk avstamning: http://it-mo.hinesna.no/~pag/pag/bell/bellfile.html
Sitat fra siden: "I området ved Stord og Austevoll er der slektninger etter en skotteskipper ved navn Peter Bell, antakelig Peter Bell fra Bo´ness. Fikk statsborgerskap i Bergen den 4. november 1675. Disse Bell, samt familier i Oslo-området og på sørlandet har antakelig (kan ha) tilknytning til den skotske klanen Bell."
Family Search (oppgitt født ca 1575 og gift ca 1610 med David Bour):
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Nederst på denne siden er det noen diskusjoner om ditt par:
http://www.bogsnes.net/blog/other_stuff ... -the-farm/
Og her er et slektstre fra "vårt" distrikt hvor Gynette og David er oppgitt, men dessverre uten oppgitte foreldre: http://home.haugnett.no/olaffen/c3a12.htm
Mulig du allerede har søkt opp disse sidene fra før?
Mvh
Vigdis
En nettside som viser Bell-ene i Norge og andre land, det dreier seg om en skotsk avstamning: http://it-mo.hinesna.no/~pag/pag/bell/bellfile.html
Sitat fra siden: "I området ved Stord og Austevoll er der slektninger etter en skotteskipper ved navn Peter Bell, antakelig Peter Bell fra Bo´ness. Fikk statsborgerskap i Bergen den 4. november 1675. Disse Bell, samt familier i Oslo-området og på sørlandet har antakelig (kan ha) tilknytning til den skotske klanen Bell."
Family Search (oppgitt født ca 1575 og gift ca 1610 med David Bour):
http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99
Nederst på denne siden er det noen diskusjoner om ditt par:
http://www.bogsnes.net/blog/other_stuff ... -the-farm/
Og her er et slektstre fra "vårt" distrikt hvor Gynette og David er oppgitt, men dessverre uten oppgitte foreldre: http://home.haugnett.no/olaffen/c3a12.htm
Mulig du allerede har søkt opp disse sidene fra før?
Mvh
Vigdis
-
Sigmund Jakobsen
- Innlegg: 481
- Registrert: 26. februar 2009 kl. 15.05
- Sted: KOLBOTN
- Kontakt:
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Takk, du alltid så hjelpsomme Vigdis,
jeg hadde funnet de samme nettsidene som du oppgir, men uten å bli særlig mye klokere, dessverre.
Ang. Gynette Bell:
Den Peter Bell fra Bo'ness i Skottland som fikk borgerskap i Bergen i 1675 er vel litt sent ute i tid til å forklare noe om Gynette, som må være født 80-90 år tidligere - hvis hun var mor til David og Isak Davidsen som kom til Karmøy ca 1648 (de bør være født i årene rundt 1610).
Det som nevnes av Sherill Swenson - at Gynette Bell druknet i Lungegårdsvannet i Bergen i 1657 - er interessant. Kan det være mulig å få verifisert dette i bergenske kilder?
Ang. David Joensen Brun
I Digitalarkivets "Borgerskap i Bergen 1600-1751" finner jeg Dauid Joensen Brun, fødested Lister len, som fikk borgerskap i Bergen i 1632. (En mulig bror, Anders Joensen Brun, fødested Lister, fikk borgerskap i Bergen i 1640).
I Digitalarkivets "Koppskatt for Bergen 1645" finner jeg "Dauid Brun, brygger og hans quinde", som betaler 1 riksdaler 2 mark i skatt. Kan dette være David Joensen Brun? Ellers finnes en Daniel med etternavn Brun ved formues- og verditakster i Bergen i 1657 og 1645.
Ang. David "Bour"
Jeg er ikke i stand til å finne noen som samsvarer, hverken i borgerskapslisten 1600-1751, koppskattlisten 1645 eller i verdi- og formuesoversiktene 1645/1657. Men det finnes to med lignende etternavn som betaler koppskatt i 1645, Jens Jenssen de Bur og Anders Pedersen Debur.
Jeg føler meg ikke trygg på at David Joensen Brun fra Lista var far til David og Isak Davidsen, som kom til Karmøy ca 1648. Hvorfor ble disse brødrene ikke kalt "Brun"? Jeg føler meg heller ikke trygg på at David "Bour" og David Joensen Brun er samme person.
Kanskje var Gynette Bell - hvis hun var David og Isaks mor - gift med en annen David Joensen? Det finnes 3 andre David Joensen'er i det bergenske borgerskap på denne tiden, to av dem født i Skottland (Gynette antas å være av den skotske Bell-klanen).
Jeg mangler erfaring med søk i bergenske kilder og ville være takknemlig om noen kunne bidra med opplysninger om de nevnte personer.
Mvh
Sigmund
jeg hadde funnet de samme nettsidene som du oppgir, men uten å bli særlig mye klokere, dessverre.
Ang. Gynette Bell:
Den Peter Bell fra Bo'ness i Skottland som fikk borgerskap i Bergen i 1675 er vel litt sent ute i tid til å forklare noe om Gynette, som må være født 80-90 år tidligere - hvis hun var mor til David og Isak Davidsen som kom til Karmøy ca 1648 (de bør være født i årene rundt 1610).
Det som nevnes av Sherill Swenson - at Gynette Bell druknet i Lungegårdsvannet i Bergen i 1657 - er interessant. Kan det være mulig å få verifisert dette i bergenske kilder?
Ang. David Joensen Brun
I Digitalarkivets "Borgerskap i Bergen 1600-1751" finner jeg Dauid Joensen Brun, fødested Lister len, som fikk borgerskap i Bergen i 1632. (En mulig bror, Anders Joensen Brun, fødested Lister, fikk borgerskap i Bergen i 1640).
I Digitalarkivets "Koppskatt for Bergen 1645" finner jeg "Dauid Brun, brygger og hans quinde", som betaler 1 riksdaler 2 mark i skatt. Kan dette være David Joensen Brun? Ellers finnes en Daniel med etternavn Brun ved formues- og verditakster i Bergen i 1657 og 1645.
Ang. David "Bour"
Jeg er ikke i stand til å finne noen som samsvarer, hverken i borgerskapslisten 1600-1751, koppskattlisten 1645 eller i verdi- og formuesoversiktene 1645/1657. Men det finnes to med lignende etternavn som betaler koppskatt i 1645, Jens Jenssen de Bur og Anders Pedersen Debur.
Jeg føler meg ikke trygg på at David Joensen Brun fra Lista var far til David og Isak Davidsen, som kom til Karmøy ca 1648. Hvorfor ble disse brødrene ikke kalt "Brun"? Jeg føler meg heller ikke trygg på at David "Bour" og David Joensen Brun er samme person.
Kanskje var Gynette Bell - hvis hun var David og Isaks mor - gift med en annen David Joensen? Det finnes 3 andre David Joensen'er i det bergenske borgerskap på denne tiden, to av dem født i Skottland (Gynette antas å være av den skotske Bell-klanen).
Jeg mangler erfaring med søk i bergenske kilder og ville være takknemlig om noen kunne bidra med opplysninger om de nevnte personer.
Mvh
Sigmund
-
Vigdis Jøsang
- Innlegg: 4210
- Registrert: 2. mai 2009 kl. 2.32
- Sted: HAUGESUND
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Digitalarkivet har jo både et brukarforum og et arkivforum. Brukerforumet kan brukes til generelle etterlysninger slik som i dette forumet.
Arkivforumet leses av ansatte i Statsarkivet i Bergen og brukes til å etterlyse konkrete oppslag i kilder, f.eks skifter, personregister osv og de svarer på spørsmål om kilder.
http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... tema=false
Kanskje du kunne legge inn en etterlysning etter dokumentasjon der?
Mvh
Vigdis
Arkivforumet leses av ansatte i Statsarkivet i Bergen og brukes til å etterlyse konkrete oppslag i kilder, f.eks skifter, personregister osv og de svarer på spørsmål om kilder.
http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... tema=false
Kanskje du kunne legge inn en etterlysning etter dokumentasjon der?
Mvh
Vigdis
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
For å finne ut mer om foreldrene til David Davidsen og Isak Davidsen bør man ta utgangspunkt i det som Birger Kjetland (red. Arnvid Lillehammer) skriver i Bygdebok for Karmøy: Torvastad (1979) s. 474-478 om Vibrandsøy.
Noe av nøkkelen til videre gransking tror jeg følgende sitater er (uthevelsene er mine):
Fra s. 475: "Brørne Isak og David Davidson hadde ein bror, Samuel Davidson. Foreldra til desse tre var David Brun og Gynette Behll. Både Isak og David var skiprar ei tid og for i i utanlandsfart. Det vart noko krangel mellom brørne om skifte m.m. der det kjem fram at dei hadde teke på seg å ha faren i pleie så lenge han levde. Mora drukna i Lundegårdsvatnet i Bergen i 1657, og dei fann liket der."
Jeg vil tro at det er fra disse sakene at navnene på foreldrene er kjent. Vi burde funnet primærkildene som bygdebokforfatteren evt. har brukt.
Fra s. 477: "Faren, David, budde dei siste 16 åra han levde, hjå Isak. Isak var borgar i Bergen før han kom til Karmsund. Han og broren, David, vart begge borgarer av Stavanger då dei kom hit (...) Makeskiftebrev, dagsett 22/2 1652, ved Bergenslensmannen, seinare rikskansler Ove Bjelke, hadde fylgjande innhald: "Isak Davidson, borgar i Bergen, makeskifter Tysøy (1 1/2 laup smør) i Os, Sunnhordland, mot å få av kongen en av Kongeleg Maj. og Kronens Gårder av Apostelgods, Vibrandsøy 3 vetter korn med bygsel.""
David Davidsen var også part i en æresak som bl.a. gjeldt mora sin død. Se Norske Herredags Dombøger 4. rekke I, under Stawanger lehns sager, stevningsboken nr. 2:
"...nogle ord bemelte Iffuer Nielssen schall haffue ladet falde forne Dauidz moeder vedkommende, for huilche ord bemelte Dauid schall haffue schieldet forne Iffuer paa hanss æhre, huoroffuer hand sig siden motte erkyndige, om forne Dauidz moederss dødellig affgang, som det effter med et raadstue winde fra Bergen schall haffue beuist, samme Dauidz moeder en St.Hanss morgen laae og fløed paa søen ved Bergen, och det ingen anden war beuist, end hun sielff haffde forgiort seg, for huilchen forne Dauidz søgning schriffueren och laugmanden schall haffue kiendt Iffuer Nielssen fri, och alligeuell tilfinder laugmanden hannem kost och tæring, och der forude till de fattige at bøede 10 rdr., huorudinden citanten formener sig verre vederfaret v-ret".
Noe av nøkkelen til videre gransking tror jeg følgende sitater er (uthevelsene er mine):
Fra s. 475: "Brørne Isak og David Davidson hadde ein bror, Samuel Davidson. Foreldra til desse tre var David Brun og Gynette Behll. Både Isak og David var skiprar ei tid og for i i utanlandsfart. Det vart noko krangel mellom brørne om skifte m.m. der det kjem fram at dei hadde teke på seg å ha faren i pleie så lenge han levde. Mora drukna i Lundegårdsvatnet i Bergen i 1657, og dei fann liket der."
Jeg vil tro at det er fra disse sakene at navnene på foreldrene er kjent. Vi burde funnet primærkildene som bygdebokforfatteren evt. har brukt.
Fra s. 477: "Faren, David, budde dei siste 16 åra han levde, hjå Isak. Isak var borgar i Bergen før han kom til Karmsund. Han og broren, David, vart begge borgarer av Stavanger då dei kom hit (...) Makeskiftebrev, dagsett 22/2 1652, ved Bergenslensmannen, seinare rikskansler Ove Bjelke, hadde fylgjande innhald: "Isak Davidson, borgar i Bergen, makeskifter Tysøy (1 1/2 laup smør) i Os, Sunnhordland, mot å få av kongen en av Kongeleg Maj. og Kronens Gårder av Apostelgods, Vibrandsøy 3 vetter korn med bygsel.""
David Davidsen var også part i en æresak som bl.a. gjeldt mora sin død. Se Norske Herredags Dombøger 4. rekke I, under Stawanger lehns sager, stevningsboken nr. 2:
"...nogle ord bemelte Iffuer Nielssen schall haffue ladet falde forne Dauidz moeder vedkommende, for huilche ord bemelte Dauid schall haffue schieldet forne Iffuer paa hanss æhre, huoroffuer hand sig siden motte erkyndige, om forne Dauidz moederss dødellig affgang, som det effter med et raadstue winde fra Bergen schall haffue beuist, samme Dauidz moeder en St.Hanss morgen laae og fløed paa søen ved Bergen, och det ingen anden war beuist, end hun sielff haffde forgiort seg, for huilchen forne Dauidz søgning schriffueren och laugmanden schall haffue kiendt Iffuer Nielssen fri, och alligeuell tilfinder laugmanden hannem kost och tæring, och der forude till de fattige at bøede 10 rdr., huorudinden citanten formener sig verre vederfaret v-ret".
Sist redigert av dn14593 den 11. august 2009 kl. 0.54, redigert 1 gang totalt.
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Noe av det viktigste om David Davidsen, står kanskje i en artikkel i Ætt og Heim 1959 s. 109-118 av Jakob J. Jåthun: "Den gamle altertavla i Åkrakyrkja". Artikkelen tar utgangspunkt i en altertavle som David Davidsen gav til Åkra kirke i Åkrehamn på Karmøy (altertavlen finnes fortsatt).
Fra s. 111:
"Eg trur David var frå Bergen, avdi mor hans livde og døydde der. Ho heitte Gynette Bell (kildehenvisning 5) og vart funnen i sjøen utfor Bergen ein St.Hans morgon (kildehenvisning 6). I 1675 var det ein borgar Peter Bell, f. Bossnes i Skotland. Dette tilnavnet kan peike på at foreldra til David var frå Skotland."
Kildehenvisinger:
5: Ryf. tgb. A 26, fol. 74, 6. november 1657.
6: Norske Herredagsdombøker 1664, s. 306.
På s. 112 kommer det fram ifm. med skifte etter Ingeborg Nilsdatter (den barnløse kona til David, han giftet seg opp igjen senere) at hun hadde ei søster i Engesund, Fitjar. Mulig dette er et spor?
Jåthun gir en god beskrivelse av altertavla, bl.a. av intialene og tilhørende bilder:
R.A.S = Rasmus Anderssen (Ingeborg Nilsdatters 1. ektemann) med bilde av Kristus triumphans på jordkula
I.N.D = Ingeborg Nilsdatter (bilde av blomst)
D.D.S = David Davidsen (tradisjonelt bumerke?)
Jåthun skriver: "Sidan begge var døde da David ga tavla, har han vel meint at dei to merkene [min kommentar: R.A.S og I.N.D] skulle vera eit symbol på dei avlidne. Difor er det 2 merkene ikkje dei rette signetene deira. Difor vart det ikkje råd å finna desse merkene att andre stader."
Merket ifm. med D.D.S synes jeg ser ut som et tradisjonelt bumerke.
Interessant nok skriver Jåthun på s. 113: "Merket øverst på tavla uten bokstavar, torer eg ikkje ha noko meining om".
Dette er en del av altertavla høyt oppe, ikke i nærheten av intialene. Selv har jeg ikke sett noen skrive noe mer om dette, men jeg har fotografert "merket" på nært hold. Dette er første gang jeg offentligjør at det ser ut som tre slektsvåpen/merker som står oppå hverandre. (Alternativt så kan det være noen bilder som skal illustrere historien i altertavla, dvs. den bibelske historien Saul og David, men det får jeg ikke til å stemme).
Det øverste bildet tolker jeg som en kirkeklokke mellom to fjell. Det andre synes jeg ser ut som et slags tre/plante. Det nederste er et felt som er delt i to på skrå.
Det kan hende at disse tre merkene har noe å gjøre med intialene som står nederst på altertavla? Muligens det øverste merket (eller to av dem eller alle tre?) hører til David Davidsen og har noe med Bell eller Brun/"Bour" å gjøre?
Kanskje noen som har greie på heraldikk, slektsvåpen og bumerker burde sett litt mer på dette?
Fra s. 111:
"Eg trur David var frå Bergen, avdi mor hans livde og døydde der. Ho heitte Gynette Bell (kildehenvisning 5) og vart funnen i sjøen utfor Bergen ein St.Hans morgon (kildehenvisning 6). I 1675 var det ein borgar Peter Bell, f. Bossnes i Skotland. Dette tilnavnet kan peike på at foreldra til David var frå Skotland."
Kildehenvisinger:
5: Ryf. tgb. A 26, fol. 74, 6. november 1657.
6: Norske Herredagsdombøker 1664, s. 306.
På s. 112 kommer det fram ifm. med skifte etter Ingeborg Nilsdatter (den barnløse kona til David, han giftet seg opp igjen senere) at hun hadde ei søster i Engesund, Fitjar. Mulig dette er et spor?
Jåthun gir en god beskrivelse av altertavla, bl.a. av intialene og tilhørende bilder:
R.A.S = Rasmus Anderssen (Ingeborg Nilsdatters 1. ektemann) med bilde av Kristus triumphans på jordkula
I.N.D = Ingeborg Nilsdatter (bilde av blomst)
D.D.S = David Davidsen (tradisjonelt bumerke?)
Jåthun skriver: "Sidan begge var døde da David ga tavla, har han vel meint at dei to merkene [min kommentar: R.A.S og I.N.D] skulle vera eit symbol på dei avlidne. Difor er det 2 merkene ikkje dei rette signetene deira. Difor vart det ikkje råd å finna desse merkene att andre stader."
Merket ifm. med D.D.S synes jeg ser ut som et tradisjonelt bumerke.
Interessant nok skriver Jåthun på s. 113: "Merket øverst på tavla uten bokstavar, torer eg ikkje ha noko meining om".
Dette er en del av altertavla høyt oppe, ikke i nærheten av intialene. Selv har jeg ikke sett noen skrive noe mer om dette, men jeg har fotografert "merket" på nært hold. Dette er første gang jeg offentligjør at det ser ut som tre slektsvåpen/merker som står oppå hverandre. (Alternativt så kan det være noen bilder som skal illustrere historien i altertavla, dvs. den bibelske historien Saul og David, men det får jeg ikke til å stemme).
Det øverste bildet tolker jeg som en kirkeklokke mellom to fjell. Det andre synes jeg ser ut som et slags tre/plante. Det nederste er et felt som er delt i to på skrå.
Det kan hende at disse tre merkene har noe å gjøre med intialene som står nederst på altertavla? Muligens det øverste merket (eller to av dem eller alle tre?) hører til David Davidsen og har noe med Bell eller Brun/"Bour" å gjøre?
Kanskje noen som har greie på heraldikk, slektsvåpen og bumerker burde sett litt mer på dette?
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
http://www.clanbell.org/ Egen link for Norge
http://www.accessgenealogy.com/surnames/bell/
Vet ikke om du allerede har linkene
Ser ut som det har vært slektsvåpen inne i bildet før når man leser om Bellklanens historie.
Det kan godt være barna er født på Lister uten at foreldrene nødvendigvis kom derfra, for det var jo en del borgere som forflyttet seg dit fra andre kanter av landet for å drive "business", skipsfart og sikkert andre ting de tjente på, men mange flyttet på seg på nytt når det ble dårligere tider igjen på Lister. Sånn sett passer denne familien inn i det mønsteret, selv om det foreløpig bare er antagelser.
Mvh
Linda W
http://www.accessgenealogy.com/surnames/bell/
Vet ikke om du allerede har linkene
Ser ut som det har vært slektsvåpen inne i bildet før når man leser om Bellklanens historie.
Det kan godt være barna er født på Lister uten at foreldrene nødvendigvis kom derfra, for det var jo en del borgere som forflyttet seg dit fra andre kanter av landet for å drive "business", skipsfart og sikkert andre ting de tjente på, men mange flyttet på seg på nytt når det ble dårligere tider igjen på Lister. Sånn sett passer denne familien inn i det mønsteret, selv om det foreløpig bare er antagelser.
Mvh
Linda W
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Beviset på at Gynette Bell ("gynette behll") var mor til David Davidsen finnes i:
Tingbøker fra Ryfylke, niende bind, 1653-1661, ved Hans Eyvind Næss, utgitt 1991 av Statsarkivet i Stavanger s. 140-143: "Anno 1657 den 6 Nouemb/e/r (...) stangelands schibreds tingsted".
Saken er æresaken, "shielderi Och Vquembs Ord", mellom David Davidsen og Iver Nilssen på Stangaland i Kopervik på Karmøy.
På s. 143 (dvs. fol. 74a i originaldokumentet): "(...) lod Jens Iffuersen Oplese et proffsbreff daterit Bergen Raadstoffue den 5 Augustij Sist forschinnet Vnder borgemester och Raads Zignetter Om dauid sin Moder gynette behll Sin Endeligt Och Affgang aff denne Verden Som Nu for Retten med Andre fremlagde ducamenter bleff lest och paaschreffuet."
Vi burde sjekket arkivet fra Bergen Rådstue for å finne ut mer om dette.
I artikkelen "Litt om Vea-slekten" av Hans S. Tvedt fra Lagnaden, Rogaland Ættesogelag - Årshefte 6 (1946), står det en del om David Davidsen og hans etterslekt. Ikke alle opplysningene der er korrekte.
I etterslektstavlen skriver Hans S. Tvedt bl.a.:
1. I. David (Bour), levde ca. 1600, ellers ukjent. 2 sønner kjennes.
2. II. Isak Davidsen (Bour), født ca. 1600, død 1665 i Haugesund (...)
3. II. David Davidsen (...)
Så langt er dette det tidligste jeg har sett Bour-navnet blitt nevnt. Til og med Isak er ført opp med Bour i parantes. I tingbøkene har jeg ikke sett at David eller Isak er ført med Bour som navn. Så hvor det navnet kommer fra et fortsatt ukjent for meg, men jeg tipper vi kan finne ut mer fra saken om at de skulle ta vare på faren eller saken hvor det ble uenighet mellom brødrene Isak og David, jmf. en av postene jeg skrev tidligere.
Siste kona til David Davidsen, Anna Kristensdatter, ble gift opp igjen Kristoffer Simonsen på Vea. I Bygdebok for Karmøy: Åkra av Arnvid Lillehammer s. 135 kan vi lese: "Og 10. november 1676 fikk han brev frå Samuel Davidsen i Bergen (kanskje ein bror til David Davidsen) på at han hadde kjøpt all retten til Samuel i Vibrandsøy. Peder Jonsen, ein borgar i Bergen, hadde krav i buet etter David Davidsen, og hausten 1682 let Kristoffer 10 vetter korn i Åkra gå til Peder." På s. 248 i Åkraboka: "Ingeborg Nilsdtr. si søsterdotter, Anna Andersdtr, vart gift med Peder Jonsen, ein borgar i Bergen. "
Tingbøker fra Ryfylke, niende bind, 1653-1661, ved Hans Eyvind Næss, utgitt 1991 av Statsarkivet i Stavanger s. 140-143: "Anno 1657 den 6 Nouemb/e/r (...) stangelands schibreds tingsted".
Saken er æresaken, "shielderi Och Vquembs Ord", mellom David Davidsen og Iver Nilssen på Stangaland i Kopervik på Karmøy.
På s. 143 (dvs. fol. 74a i originaldokumentet): "(...) lod Jens Iffuersen Oplese et proffsbreff daterit Bergen Raadstoffue den 5 Augustij Sist forschinnet Vnder borgemester och Raads Zignetter Om dauid sin Moder gynette behll Sin Endeligt Och Affgang aff denne Verden Som Nu for Retten med Andre fremlagde ducamenter bleff lest och paaschreffuet."
Vi burde sjekket arkivet fra Bergen Rådstue for å finne ut mer om dette.
I artikkelen "Litt om Vea-slekten" av Hans S. Tvedt fra Lagnaden, Rogaland Ættesogelag - Årshefte 6 (1946), står det en del om David Davidsen og hans etterslekt. Ikke alle opplysningene der er korrekte.
I etterslektstavlen skriver Hans S. Tvedt bl.a.:
1. I. David (Bour), levde ca. 1600, ellers ukjent. 2 sønner kjennes.
2. II. Isak Davidsen (Bour), født ca. 1600, død 1665 i Haugesund (...)
3. II. David Davidsen (...)
Så langt er dette det tidligste jeg har sett Bour-navnet blitt nevnt. Til og med Isak er ført opp med Bour i parantes. I tingbøkene har jeg ikke sett at David eller Isak er ført med Bour som navn. Så hvor det navnet kommer fra et fortsatt ukjent for meg, men jeg tipper vi kan finne ut mer fra saken om at de skulle ta vare på faren eller saken hvor det ble uenighet mellom brødrene Isak og David, jmf. en av postene jeg skrev tidligere.
Siste kona til David Davidsen, Anna Kristensdatter, ble gift opp igjen Kristoffer Simonsen på Vea. I Bygdebok for Karmøy: Åkra av Arnvid Lillehammer s. 135 kan vi lese: "Og 10. november 1676 fikk han brev frå Samuel Davidsen i Bergen (kanskje ein bror til David Davidsen) på at han hadde kjøpt all retten til Samuel i Vibrandsøy. Peder Jonsen, ein borgar i Bergen, hadde krav i buet etter David Davidsen, og hausten 1682 let Kristoffer 10 vetter korn i Åkra gå til Peder." På s. 248 i Åkraboka: "Ingeborg Nilsdtr. si søsterdotter, Anna Andersdtr, vart gift med Peder Jonsen, ein borgar i Bergen. "
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Fra Digitalarkivet
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 73&merk=73
Døypte med fadrar i Nykirken i Bergen 1669-1676
1506 1669 Nk
Rolle Førenamn Etternamn
72 Barn Guri
73 Far Samuel Dawidzøn
74 Fadder Anna Smidt
75 Fadder Beata Smit
76 Fadder Heilchie Magers
77 Fadder Anders Dissingtoun
78 Fadder Jan Henrichsøn von Dicken
Kan disse fadrene fortelle oss noe om hvem Samuel Davidsen var? En av fadrene heter Dissingtoun. Kan han være fra Dissington i Newcastle upon Tyne?
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 73&merk=73
Døypte med fadrar i Nykirken i Bergen 1669-1676
1506 1669 Nk
Rolle Førenamn Etternamn
72 Barn Guri
73 Far Samuel Dawidzøn
74 Fadder Anna Smidt
75 Fadder Beata Smit
76 Fadder Heilchie Magers
77 Fadder Anders Dissingtoun
78 Fadder Jan Henrichsøn von Dicken
Kan disse fadrene fortelle oss noe om hvem Samuel Davidsen var? En av fadrene heter Dissingtoun. Kan han være fra Dissington i Newcastle upon Tyne?
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Fra Digitalarkivet
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 4&merk=184
Koppskatt for Bergen 1645
Førenamn Etternamn Tekst Skatt Rode
184 Isaach Dauidsen schipper och hans quinde, broder Dauid, 1 pige 2 rdr 1 o. 8 s 3
Fra Digitalarkivet
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2383
Borgerskap i Bergen 1600-1751
Førenamn Etternamn Yrke Fødestad Dato År
2383 Isach Dauidsen Bergen 2103 1633
Står tomt på yrke, merk at Isak er født i Bergen.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 4&merk=184
Koppskatt for Bergen 1645
Førenamn Etternamn Tekst Skatt Rode
184 Isaach Dauidsen schipper och hans quinde, broder Dauid, 1 pige 2 rdr 1 o. 8 s 3
Fra Digitalarkivet
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=2383
Borgerskap i Bergen 1600-1751
Førenamn Etternamn Yrke Fødestad Dato År
2383 Isach Dauidsen Bergen 2103 1633
Står tomt på yrke, merk at Isak er født i Bergen.
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Digitalarkivet:
Borgerskap i Bergen 1600-1751
Reg Førenamn Etternamn Fødestad Kjelde
1619 Dauid Dauidsen Bergen Borgerskap i Bergen 1600-1751
1631 Dauid Dauidsen Kølle Bergen Borgerskap i Bergen 1600-1751
1642 Dauid Dauidsen Boelhagen Greifswald Borgerskap i Bergen 1600-1751
I manntallet for 1666 for Åkra var David Davidsen 56 år, dvs. født ca. 1610 hvis alderen er korrekt, så hvis en av disse David'ene ovenfor er den vi er på jakt etter, så er det neppe den første, men kanskje nr. 2 eller 3 (eller ingen av dem?).
Søker man i alle databaser i Digitalarkivet etter faren David (søk Da*), dvs. uten å anta etternavn Brun eller Bour, og antar fødselsår mellom 1560-1600, så dukker det opp mange David'er som tidsmessig kan passe som far til Isak og David Davidsønner.
Det er avgjørende at vi finner en primærkilde som oppgir fullt navn på ektemannen til Gynette Bell.
Borgerskap i Bergen 1600-1751
Reg Førenamn Etternamn Fødestad Kjelde
1619 Dauid Dauidsen Bergen Borgerskap i Bergen 1600-1751
1631 Dauid Dauidsen Kølle Bergen Borgerskap i Bergen 1600-1751
1642 Dauid Dauidsen Boelhagen Greifswald Borgerskap i Bergen 1600-1751
I manntallet for 1666 for Åkra var David Davidsen 56 år, dvs. født ca. 1610 hvis alderen er korrekt, så hvis en av disse David'ene ovenfor er den vi er på jakt etter, så er det neppe den første, men kanskje nr. 2 eller 3 (eller ingen av dem?).
Søker man i alle databaser i Digitalarkivet etter faren David (søk Da*), dvs. uten å anta etternavn Brun eller Bour, og antar fødselsår mellom 1560-1600, så dukker det opp mange David'er som tidsmessig kan passe som far til Isak og David Davidsønner.
Det er avgjørende at vi finner en primærkilde som oppgir fullt navn på ektemannen til Gynette Bell.
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Har lagt inn etterlysning om Bergen Rådstue 1657, dvs. saken om Gynette Bell sin død i Bergen, på Arkivforumet til Digitalarkivet og DISNorges Slektsforumet - Slektsfaglige diskusjoner - Kilder og metode
-
Sigmund Jakobsen
- Innlegg: 481
- Registrert: 26. februar 2009 kl. 15.05
- Sted: KOLBOTN
- Kontakt:
Re: Gynette Bell og David Bour, Bergen, ca 1600
Svein, jeg er imponert over de mange opplysninger du gjengir og håper at noen av trådene kan lede oss videre. Jeg satte også pris på de henvisningene du hadde til den gamle altertavlen i min barndoms Åkra kirke.
Ang. David-sønnenes borgerskap: Jeg har ikke sett nevnt at David Davidsen var borger av Bergen. Karmøy-bøkene sier at Isak var borger der. Der sies det også at både David og Isak var borgere av Stavanger og at David sa opp dette borgerskapet 15. sept. 1662.
Mvh Sigmund
Ang. David-sønnenes borgerskap: Jeg har ikke sett nevnt at David Davidsen var borger av Bergen. Karmøy-bøkene sier at Isak var borger der. Der sies det også at både David og Isak var borgere av Stavanger og at David sa opp dette borgerskapet 15. sept. 1662.
Mvh Sigmund