Sorenskriver Anders Nielsen Riiber

[dn19444]

Jeg ønsker å starte en debatt rundt dansken Anders Nielsen Riiber som var sorenskriver i Fosen rundt midten av 1600-tallet. Han var trolig født mellom 1603 og 1610. Han var gift tre ganger og hadde masse barn, og mange av oss er etterkommere av "gammelskriveren" uten å vite det.

Jeg kan starte med et spørsmål om fødestedet til alle ungene. Vi vet at han bodde på Ansnes på Hitra den siste delen av livet. Noen vil ha det til at han døde på Mastad, men det har jeg mindre tro på. En del private nettsteder opererer med at han bodde i Kjørsvik i Aure og at mange av ungene ble født der.
Ble noen av ungene faktisk født i Kjørsvik?

Håper noen henger seg på her, så kan vi få til en god debatt om "gammelskriveren".

Krister

[May-Grethe Olden]

Hei, har også denne mannen i min database, ikke direkte slekt, men inngiftet. En int. mann...

Her er noe jeg har:

Han var sorenskriver i Fosen. Lensregnskapene viser at han var sorenskriver fra 1643 til 1655. Iflg. et ekstrakt fra regnskapet for 1654-55 står det at han ulovlig har forordnet egen sorenskriver uten øvrighetens vitende. Han ble sansynligvis avsatt på grunn av dette. I 1648 sender han ansøkning til Kong Fredrik I om å få nyttegjøre seg de øde øyer vest for Hitteren. Kongen innvilger søknaden i brev av 2. juni 1648 og Anders, sammen med Anders Jenssøn og Jakob Frantzson får monopol på handelen her.27 I 1660 (det er mulig at dette skal være 1664) mottok han skjøte fra Ulrich Frederik Gyldenløve (sønn av Frederik III) på 26 gårder på Hitra, nesten hele Frøya og flere gårder i Hemne og Agdenes. Dette var tilbakebetaling av penger han tidligere hadde lånt kongen og etterbetaling av lønn han skulle hatt som sorenskriver. Eiendommene hadde delvis tilhørt kronen og delvis kirken før reformasjonen. Han giftet seg med Inger Rasmusdatter Belter i 1664 i Hitra, Sør Trøndelag.22,29 24. juli 1664 sender han en søknad om bevilgning til å drive en ringe handel i et fiskevær. Han kaller seg en fattig gammel mann og skriver at han måtte slutte i jobben som sorenskriver på grunn av sin helbred. Han sier bl.a. at han har kullseilt vinterstid og satt livet på spill. Etter dette bosetter han seg på gården Ansnes på Hitra der han driver handel.30,31 I 1683 sier Anders opp sitt borgerskap gjennom sin svigersønn Svein Høyer. Han oppgis da å være 80 år gammel. I sine siste år bodde han på gården Mastad. Hans bo var overmåte vidløftig og skiftet tok fire år.

Gift 1644 med en Sara..?? barn?
Gift 1645 med Mille Melchiorsdt. Falch, barna: Niels 1647, Margrethe, Mille 1650, Gjertru?, Melchior 1653. Jeg har disse barna født på Aure.....
Gift 1664 med Inger Rasmusdatter Belter, barna: Margrete, Anders og Rasmus.

Noen som kan fylle inn årstall og fødested?

[Odd Roar Aalborg]

Kan ta med en par opplysninger her, siden de kanskje ikke er så kjent:

I mitt tema 28092 i Digitalarkivets brukerforum ang. slekten til presten Torkel Sjursen i Hemne, er vi kommet frem til at denne prestens svigerdatter, Guri (Audensd.) på Vikstrøm i Dolmsundet (først gift med Sjur Torkelsen, deretter med Jørgen Knutsen på Vikstrøm), som i egenskap av enke er Fosens største jordeier i 1624, er søster av prestefruen Mille Audensd. Aspa i Hemne, som, via sin datter Margrethe Melkiorsd. Falck (ikke Mille), er en av svigermødrene til Anders Nilssen Riiber. Dette betyr at Riibers barn av dette ekteskapet har en god del noenlunde nær men hittil ganske ukjent slekt på Hitra (bl.a. Vikstrøm og Honnes) og Frøya (Hammervik).

I Meldal finnes på andre halvdel av 1600-tallet futen Kristen Anderssen Riiber, som tidligere er bergskriver i Innset (g.m. Karen Andersd. Bruse). Jeg vet ikke om han kan ha noen forbindelse med Riiber i Fosen.

[dn19444]

Hei

Er det noen som kan oppgi noen kilde til Anders Nilsen Riibers barnefødsler i Aure, eller eventuelt kan vise til kilde som viser om og når Riiber bodde i Aure (Kjørsvik)?

May, kan jeg spørre deg hvilke kilder du har. Jeg er interessert i å vite mer om både hans endelikt som sorenskriver (interessant det du nevner om at han kanskje ble avsatt) og godkjennelsen fra Kongen om at han skulle få drive handel på Ansnes sammen med Anders og Jacob.

Her følger mine notater om Anders. Jeg har ikke kildehenvisninger til alle disse opplysningene, men er i ferd med se mer grundig på dette. Håper derfor at noen kan kommentere, vri og vrenge og arrestere.

Anders Nielsen Riiber, f. ca. 1610 Ribe, Danmark (sønn av Niels Nielsen Riiber), d. 1691 Ansnes

Gift I 1644 Trondheim m/
Sara Bernhoft, f. ca. 1620 (datter av Hans Hvittus Hansen Bernhoft og Berit Michelsdatter), d. 1645 Trondheim
Barn:
1. Sara Andersdatter Riiber, f. 1645 Trondheim, d. 1715 Trondheim, gift ca. 1663 m/Humphred Hieronimussøn Brüghmann, f. 1630 Trondheim, d. 1691 København (sønn av Hieronimus Johansen Brüghmann og Anna Alexanderdatter Samson). Humphred var kjøpmann i Trondheim og drev stor handelsvirksomhet i hele regionen. Han eide også betydelige jordgods og var blant annet eier av Innset kobberverk. I en periode var han også rådmann i Trondheim. Rentemester Muller gikk for øvrig til søksmål mot Bryghmann om eiendomsretten til Innset Kopperverk (Kvikne-verket). 14. juli 1690 ble det holdt offentlig bergrett på Innset, og Bryghmann tapte saken. Etter dommen reiste Bryghmann til København og anka saken inn for høyesterett (1690). Der døde han i april 1691, men saka ble ført videre av sønnen hans, generalfiskal Alexander Bryghmann.
Paret skal ha fått ti barn.

Gift II 1645 m/
Margrethe Melchiorsdatter Falch, f. 1625 Hemne (datter av Melchior Jacobsen Falch og Mille Audensdatter), d. 1664 Hemne
Barn:
1. Gjertrud Andersen Riiber, f. 1646 Aure, d. 1690 Trondheim, gift 1. gang m/Hermann Mentzen Darre, f. 12/2-1640 Stod (sønn av Mentz Christophersen Darre og Maren Pedersdatter Schjelderup), d. 12/5-1670 Hamarøy. Han var sogneprest på Hamarøy i Nordland. I juli 1689 ble hun gift 2. gang (etter kongelig tillatelse av 28. juni 1689 til vielse i huset) m/Rasmus Knudsen Krag, f. ca. 1663, d. 25/2-1717 Trondheim. Rasmus var blant annet prokurator og ombudsmann for Rein kloster. Før det var han skriver og fullmektig hos fogd Lauritz Pedersen Brønlund i Fosen. Gjertrud ble gravid i en alder av 43 år, men i begynnelsen av 1690 døde hun på grunn av komplikasjoner under svangerskapet. Trolig fødte hun sønnen Anders før hun døde. Enkemannen tok opphold i Rein kloster fra april samme året, og drev hovedgården selv. Opphavet til Rasmus Krag er ukjent, men han hadde en bror, Frantz Knudsen Tved, som var kjøpmann i Trondheim. Rasmus var for øvrig gift tre ganger
2. Nils Andersen Riiber, f. 1647 Aure, d. 1698 Strømøya, Frøya . Han skal ha vært tilbakestående.
3. Margrete Andersdatter Riiber, f. 1648 Aure, d. 1737 Ansnes, gift 1. gang 1667 m/Jakob Pedersen Brinch, f. ca. 1630 (sønn av Peder Andersen Brinch), d. ca. 1677. Jakobs far var sorenskriver på Strengereid. Jakob tok i 1665 over Uttian, en av mange gårder som Anders Nielsen Riiber eide. To år senere giftet han seg med datteren Margrete. De fikk fem barn sammen, men så døde Jakob. Margrete ble gift 2. gang ca. 1685 m/Thomas Retlefsen, f. 1648 Aure, d. før 1719 Uttian. Thomas Retlefsen står som ny bruker av Uttian i 1680, og noen år senere skulle han bli gift med enka Margrete. Et brev fra lagmann Drejer i Trondheim gir et klart inntrykk av at noen hadde sterke motforestillinger mot dette ekteskapet, men til slutt fikk de gifte seg. Margrete og Thomas ble boende på Uttian, og fikk tre barn. Ved manntallet i 1701 ble Thomas Retlefsen beskrevet som ”ved for ringe ævne, i uløselig vidløftighed”. I et skjøte fra 1713 kommer det fram at et spann av Uttian hadde tilfalt Margrete ”efter sin sal fader udi arf anno 1691”.
4. Mille Andersdatter Riiber, f. 1650 Kjørsvik, Aure, d. ca. 1720, gift ca. 1674 m/Svend Pedersen Høyer, f. ca. 1640 (sønn av Peder Ehmsen Høyer), d. 1693 Trondheim. De bodde i Trondheim og fikk etter sigende 7 barn. Svend Høyer var kjøpmann. Hans far Peder Ehmsen Hoyer skal ha vært rådmann i Hoyer, Flensburg.
5. Melchior Andersen Riiber, f. 1653 Aure, d. 1726 Ansnes, gift ca. 1689 m/Karen Andersdatter Schjelderup, f. 1664 Beitstad, Nord-Trøndelag (datter av Anders Jensen og Anna Jørgensdatter Schjelderup), d. ca. 1736 Ansnes. Melchior var godseier og handelsmann i Vikan på Frøya, senere på Ansnes. De fikk fire barn. En av hans døtre giftet seg inn i Koch-slekta som i mange generasjoner satt på Sula.
6. Anne Andersdatter Riiber, f. ca. 1655 Aure, d. før 1724, gift m/Andreas Clausen Klingenberg, f. ca. 1640 Lolland, Danmark (sønn av Claus Andreas Klingenberg og Christine Toxvær), d. 1688 Elgesæter, Trondheim. Han var ammunisjons- og proviantforvalter i Trondheim og førte blant annet regnskapet på Munkholmen. De fikk trolig ingen barn sammen.

Gift III 1664 m/
Inger Rasmusdatter Belter, f. ca. 1635 (datter av Rasmus Rasmussen Stenderup), d. 1705 Ansnes
Barn:
1. Anders Andersen Riiber, f. 1664 Ansnes, d. 1724 Ansnes. Ugift og barnløs.
2. Margrete Andersdatter Riiber, f. 1665 Ansnes, d. før 1689, gift ca. 1685 m/Hans Hanssen Nobel, f. 1685 Christanopel, Skåne (sønn av Hans Mortensen Nobel og Sophia Caspersdatter Eggers), d. 1732 Sandholt, Fyn, Danmark. Han skal ha vært gift fem ganger, og en av hans koner påstås å ha vært datterdatter av kong Christian Kvart. Han var amtmann i Romsdal fra 1704 til 1719 og bodde på Moldegård. Nobel var også medlem av Regjeringskommisjonen og førte Slottsloven i pennen. I siste del av sitt liv var han justis- og kammerråd og til slutt etatsråd i København.
3. Rasmus Andersen Riiber, f. 1666 Ansnes, d. før 1724. Ugift.

Håper på flere innspill rundt Gammelskriveren.

Krister

[Odd Roar Aalborg]

Tar med litt til om noe av personmiljøet rundt Anders Riiber på Hitra:

Riibers første kone, Sara Hansd. Bernhoft, er datter av Berit Mikkelsd. fra Hemne, som er datter av hr. Mikkel Kristensen. Hun oppgis på nettet som datter av hans antagelig andre kone, Mille Audensd. Aspa, men pga. fødselstidspunkt og navn er det vel like sannsynlig at hennes mor kan være hr. Mikkels første kone, som antagelig er en datter av hr. Torkel Sjursen og Berit Jakobsd. i Hemne (med aner til bl.a. Sunnmøre, Trondheim og Tromsø). Riibers andre kone, Margrethe Melkiorsd., er av samme familien, dvs. datter av hr. Mikkel Kristensens enke, Mille Audensd. Aspa, i hennes andre ekteskap med hr. Melkior Jakobsen Falck. Margrethes tante, Guri Audensd. Aspa, som først er svigerdatter av hr. Torkel i Hemne, bor altså på Vikstrøm. Guris andre mann, Jørgen Knutsen, vil jeg anta er identisk med den Jørgen Knutsen som i S.T. Dahls bok om embetsmenn (s. 116) nevnes som fut i Fosen en kortere periode rundt 1612. Via disse to første ekteskapene involveres altså Riiber i familiekretsen rundt Vikstrøm og Honnes ved Dolmsundet, samt presteskapet i Hemne / Hitra / Frøya.

Sara Bernhofts søster Mille er gift på Honnes med lensmann Gjerløv Ovesen Nettelhorst (av Austråt-slekten), og deres datter Beathe er først gift med lensmann Rasmus Pedersen Høyer på Honnes, d. 1707, vel gjerne en bror av Mille Andersd. Riiber sin mann, deretter med sin slektning fra samme miljøet, Helge Gundersen Hammervik fra Sør-Frøya (oldebarn av Guri Vikstrøm).

Jeg informerer om dette her, da det utgjør en del av "rommet" rundt Riiber-familien, og derfor kan bidra en del til å belyse denne. Disse miljøene henger sammen i store "klaser", så det er viktig med litt overblikk.

[Rolf Eide Hansen]

Krister Olsen
Unnskyld at jeg blander meg, men ser i et innlegg at Melchior Andersen Riiber og Karen Andersdtr. Schjelderup fikk fire barn. I etterkommere av Jan van Valckenier, er de oppført med seks barn. Kommentar.
ROLF

[Jan Våbenø Larsen]

Hei! Blander meg også inn. Melchior Andersen Riiber var det skifte etter datert 23/1 1726.
Enke: Karen Andersdatter Schjelderup.
Deris sammen aflede børn:
1. Milde g m Løytnant Brøndlund
2. Anders gift, bosatt på gården
3. Inger g m Peder Jensen Koch, Sulen
4. Karen g m Kaptein Iver Lund Nomedal (som sikkert er Namdal)
5. Anne ug.

Til deling: 3363-1-4.

Skiftet finnes i Fosen Skifteprotokoll VI (1723-1729), folio 213-220.

Dette viser at det var 5 barn som levde da skiftet ble foretatt.

Jan

[Jan Våbenø Larsen]

hm
Vel, i skiftet står det riktig nok ikke at sønnen Anders var gift, det står: "Anders boende her paa Gaarden" osv

Desuten står det, etter årstall og dato: "blev paa borgerlejet Wichen udi Hitterens Tinglaug holdt registrering og vurdering efter agtbare og Velfornemme borger og handels mand her samme steds sal. Melchior Andersøn Riiber" osv
Jan

[dn19444]

Takk for gode innspill. Rolf, står det oppført navn på de seks barnene i det du sikter til?

Krister

[Rolf Eide Hansen]

Hei K.O.
Skriver opp det som står skrevet, håper det kan hjelpe.
Mille Melchiorsdtr.Riiber f.Frøya
Karen Melchiorsdtr. Riiber f.11.02 1693/94 Hitra d.15.05 1778 Kolvereid
Johanne Melchiorsdtr. Riiber f. Frøya
Anne Melchiorsdt. Riiber f.Frøya
Anders Melchiorsen Riiber f.1690 Frøya d.1741 Hitra
Inger Melchiorsdtr. Riiber f. 1692 Frøya d. 1753 Sula
mvh
ROLF

[Jan Våbenø Larsen]

Jeg prøver igjen, denne gang et skifte etter Melchior Andersen Riibers bror: Nils Andersen Riiber som det var skifte etter på Vikan i Hitra 16/8 1698. Han ble arvet av sine søsken og halvsøsken som i skiftet var oppført i denne rekkefølgen:
søsken:
Mehchior Andersen Riiber
Margaretha Andersdatter Riiber
Milde Andersdatter Riiber

Halvsøsken:
Anders Andersen Riiber
Rasmus Andersen Riiber
Sara Andersdatter Riiber

Det var 399-0-7 til deling. Skiftet finnes i Fosen Skifteprotokoll III (1696-1707) folio 62-63.

Her ser det ut som det var bare en person som hadde navnet Margrethe (Margaretha), nemlig datter av Anders og hans andre kone. Ovenfor er det listet opp to.

Anders Nilsen Riiber og 2.kones angivelig yngste datter, Anne, var ikke nevnt i dette skifte. Det ser heller ikke ut som avdød søster Gjertrud hadde barn som levde ved skifte i 1698.

Jeg vet ikke, men når jordisk "gods og gull" skulle fordeles, har jeg inntrykk av at man var nøye med at alle rettmessige arvinger var tatt med...

Jan

[Ivar Jørgen Amdal]

Hei alle sammen.
Jeg har ikke noe å tilføye til debatten som går omkring Anders Nielsen Riiber, men ønsker å spørre noen av dere som har god oversikt over Riiber-slekta om det er noen av dere som kjenner Peder Clausen Riibe. Så vidt jeg forstår går navna Riiber og Riibe om hverandre. I følge grong bygdebok ble Peder Clausen Riibe gift med enka Karen Sveinsdtr ca 1763. Hun døde i 1780 og Peder ble gift for andre gang med Maren Jakobsdtr Føinem, bosatt i Grong. De hadde sønnen Claus som har stor etterslekt i Overhalla og Grong.

Fødselsåret for Peder er litt usikkert, men i følge Ft. 18o1 var han da 80 år dvs født ca 1720. I følge kirkeboka var han 94 år ved sin død i 1806 dvs. født ca 1712. Yrke: Snekker og gårdbruker.

Peder Clausen Riibe var klart innflytter til Grong. Har han tilknytting til Riiber-familien?Er meget takknemlig for tips og innspill.

Ivar Jørgen

[dn18596]

Hei,
Jeg ser at denne debatten også går her. I DIS slektsforum på familier ligger også dette spörsmålet.

Jeg ser att det er flere som påstår at Sara var datter av Hans H Bernhoft. Har noen opplysning om kilden som bekrefter dette? Ifølge "Stamtavle over Slekten Bernhoft" av E Bernhoft fra 1885 hadde Hans Hvittus Hansen Bernhoft og Berit Michelsdatter fem barn, ingen av disse het Sara. Jeg har ikke sett noe informasjon på Internet som angir kilder, bare informasjon om att hennes foreldre er usikre.

Niels


Mvh
Niels

[Bjørg Smith]

Hei.

Blander meg også inn i debatten rundt Riiber-slekta.

I skiftet etter Melchior Andersen Riiber står oppført som nr 5 datteren Anne, ug i 1726.

Jeg har "funnet" henne på "nettet" som gift ca 1762 med Laurentius Johannes Schults, f 1729 Loppen, Nordland, d 1785 Hitra. Laurentius var skolelærer på Hitra. Hans far var Claus Schultz, f 10.4.1696 Faaborg, DK d 6.6.1767 Tolgen, Hedmark. Claus var sogneprest først på Loppa og deretter på Tolga. Gift 28.3.1725 med Margrethe Jansdatter Seehus, f 1696, d 1742.

Krister - vet du om det er Melchiors datter Anne dette?

[dn14369]

Eg har 'antatt' at Anders Melchiorsen Riber og Anna Catharina Clausdtr. Nissen var foreldra til Anne g.m. Laurentius Schults. Det kan sjå tvilsomt ut, ettersom Anne Margrete Andersdtr. Riber visstnok var gift med ein Koch. Kan det ha vore to søstre som heitte Anne?

Noko som gjer at eg ikkje heilt har avskrive denne forbindelsen, er at Laurentius og Anne har ein son Melchior Andreas f ca 1777 (f.t.1801), og eg har inntrykk av at Melchior var brukt i ein engere krets?

[dn14369]

Der er kanskje ein 'namneindikator' til: Karen Margrethe Laurentiusdtr.dtr har også eit namn som kan sjå 'Riberinspirert' ut. Ho er gift med Anders Andersen Espneset, og har to av brørne buande på garden: Claus f ca 1766 og Melchior Andreas f ca 1777.

[dn05536]

Vedr. slekt etter Riiber.
Det er muligens litt naivt av meg å spørre om dere har kontaktet Bård Riber, som har en ganske omfattende hjemmeside om slekten: <a href=http://home.online.no/~kskauen/slekt.htm>Lenke</a>.
Fortsatt lykke til.
Idar

[dn14369]

Er det nokon som har annan kontaktinformasjon til Bård Riber enn denne lenka http://home.online.no/~kskauen/slekt.htm., som ser ut til å ver broten?

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!

Prøv ABC Startsiden. Du finner på framsiden "mest populært", under "slektfors." Gå til "ane- og stamtavler" på den siden, der finner du, blant mange andre, alfabetisk plassert også "Riiber, Bård Victor, anetavle hovedskelig fra Trøndelag".

Jan