Karen Roll (1764-1815): Hennes far?

[Knut Erling Harg]

Karen Roll var født i 1764, døpt i Spydeberg 9.7.1764, se https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020093 Her står faren oppført som Jacob Roll, mens moren ikke er nevnt. Fra en tidligere tråd* i DIS-forum, har jeg notert følgende fra Petter Vennemoe om denne faren:
Jacob Jensen Roll, døpt 29.3.1703 i Spydeberg, sersjant i det Smaalendske Regiment, gravlagt i Spydeberg 11.5.1784.

I slektssidene til Per Auen Sveaas, finner jeg derimot følgende om faren til Karen Roll:
Jacob Nielsen Roll, f. 14.10.1718, d. 8.11.1781 I Spydeberg. Gift i 1746 med Else Marie Colstrup (23.2.1727 – 8.11.1792). 6 barn, der den yngste er Karen Roll f. 1764.
Det er ingen kildehenvisninger i Sveaas sine sider.

Det kan se ut som dette er to forskjellige personer, siden både patronym, fødsels- og dødsår er forskjellig. Men hvem av dem er den virkelige faren til Karen Roll? Og var Else Marie Colstrup moren?

 *) Fra 2008, med denne lenken: http://www.disnorge.no/slektsforum/view ... 031#284031 , men den virker ikke lenger
 
 
 
 
 
 

[Knut Erling Harg]

Jeg har funnet begravelsen til begge disse kandidatene. Jacob Nielsen Roll 14.11.1781: https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020514 
og Jacob Jensen Roll 31.5.1784: https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020517
Det bekrefter at det var to Jacob Roll i Spydeberg, men ikke hvem av dem som var far til Karen. 
 
Og her er vielsen mellom Jacob Roll og Else Marie Colstrup i Eidsberg i 1746: https://www.digitalarkivet.no/kb20061019040017 
Men ingenting om hvilken av Jacob'ene dette er (og selvfølgelig ingenting om hvilke barn de skulle få!) 
 
 
 

[Carsten Henrik Schanche]

Fra "Prokuratorbøkene": Jens Roll. Overrettsprokurator. Født 20. april 1752 i Spydeberg, søn av sorenskriver i Heggen og Frøland Jacob Roll og Else Marie Jensdatter Colstrup, bestyrte som konstituert sin fars embede under dennes svakhet og paafølgende død 1781.......

SAO, Spydeberg prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10924/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1739-1780, s. 111
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020056

 

[Knut Erling Harg]

Takk. Det stemmer med Sveaas, som har Jens Roll (f. 1752) som sønn av Jacob Nielsen Roll og Else Marie Colstrup. Hvis Jens og Karen var søsken (slik Sveaas har det), går kabalen opp. Men jeg skulle gjerne hatt en direkte kilde på at Karens foreldre var disse to. Mulig jeg må lete etter skiftet etter Jacob Nielsen Roll og se om Jens og Karen dukker opp der. 

[Carsten Henrik Schanche]

Karen Roll i 1801

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8200000570

Vielsen i 1796 hvor både Jens og Christoffer er nevnt

SAO, Spydeberg prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10924/F/Fa/L0003Ministerialbok nr. I 3, 1778-1814, s. 29
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020240

 

[Knut Erling Harg]

Det er nok noe nær en bekreftelse, det du fant der. Jeg hadde referanselenken til vielsen i 1796, men hadde oversett at både Jens og Christopher er nevnt der. Siden vi har sett beskrivelser av Jacob Nielsen Roll som far til Jens, konkluderer jeg med at både Jens, Christopher og Karen Roll er barn av Jacob Nielsen Roll og Else Marie Colstrup. I "Norske Slægter 1912", på Nasjonalbiblioteket: https://www.nb.no/items/879c88d4313ff29 ... olstrup%22 , står følgende anerekke bakover fra Jacob:

• Didrik Roll (d. før 1649)
• Jacob Didrikssen Roll (d. 1685) gm. Maren Jensdatter (1639-1694)
• Niels Jacobsen Roll (ca 1660 - 1720) gm. Dorthe Mogensdtr (1681-1736)
• Jacob Nielsen Roll (1718-1781) gm. Else Marie Colstrup

Etter disse to siste står Nils Jacobsen Roll (1746- ) gm. Anne Helene Olsdtr Nestingen og deres etterkommere, men ingen av de andre søsknene (Jens, Christopher, Karen, m.fl) Men jeg anser konklusjonen for klar: Det er Jacob Nielsen Roll som er Karens far, og Else Marie Colstrup er moren. Takk for hjelpen!
 
 
 

[Brit Sæther]

Hei

Her er vel dåpen til Karen i 1764 (venstre side 5 linje) :

SAO, Spydeberg prestekontor Kirkebøker, SAO/A-10924/F/Fa/L0002Ministerialbok nr. I 2, 1739-1780, s. 147
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050630020093

Hilsen
Brit

 

[Knut Erling Harg]

Ja, og samme lenke står i mitt første innlegg. Hennes far er der omtalt som Jacob, ingen mor nevnt. Der startet usikkerheten min, men saken er altså nå så godt som avklart.