Peder Støb, far i 1810 til Peder - hvem var han?

[Hanne Lillian Hanssen]

Jeg prøver å finne ut hvem Peder Støb er - som blir far til en sønn ved navn Peder 10. april 1810, mor er Ane Pedersdatter Granvaldet. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070925690387

Det står ikke noe om at barnet er født utenfor ekteskap, men likevel er mor oppført med annet stedsnavn enn far. Kan dette indikere at barnet er "uekte"?

Peder Pedersen Støp som blir født i 1810, gifter seg i 1835. Er det noen som klarer å tyde tittelen til brudgommens far, det kan gi noen hint i forhold til å finne riktig far?
https://www.digitalarkivet.no/kb20070924610091

Finnes det andre måter å finne ut hvilken Peder Støb det er snakk om her, det er noen alternativer å velge mellom. 

Mvh Hanne
 

[Astrid Mollan]

Hvert sitt «etternavn», stedsnavn har ingenting med om de er gift eller ikke. Mange kvinner brukte det samme «etternavnet» hele livet, vanligvis der hun vokste opp eller et arvet etternavn. Hadde de ikke vært gifte ville det ha stått «pige» foran navnet og vanligvis «oppgitt som fader» på ham. Står kvinnens navn først er de ikke gifte. Her står hans navn først. Han kan ha brukt Støb til etternavn, uansett hvor han bodde.
 

[Paul Johan Hals]

Om Peder jr. var "uægte" eller "ægte" kan jeg ikke svare på, men faren, Peder sr. er ved sønnens bryllup benevnt som "Laugmand" slik jeg leser det. Ser at en av forloverne er Laugsmester Hegge og den andre Bagermester Berg. Dette kan jo ha en viss betydning.

Mvh Paul

PS.

Enig i Astrids resonnement.

 
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Om Peder jr. var "uægte" eller "ægte" kan jeg ikke svare på, men faren, Peder sr. er ved sønnens bryllup benevnt som "Laugmand" slik jeg leser det. Ser at en av forloverne er Laugsmester Hegge og den andre Bagermester Berg. Dette kan jo ha en viss betydning.

Mvh Paul

PS.

Enig i Astrids resonnement.

 
 


 

Kan laugmand være en fogd eller lensmann, eksempelvis? Eller vil en hjulmaker være en laugmand?
 
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Hvert sitt «etternavn», stedsnavn har ingenting med om de er gift eller ikke. Mange kvinner brukte det samme «etternavnet» hele livet, vanligvis der hun vokste opp eller et arvet etternavn. Hadde de ikke vært gifte ville det ha stått «pige» foran navnet og vanligvis «oppgitt som fader» på ham. Står kvinnens navn først er de ikke gifte. Her står hans navn først. Han kan ha brukt Støb til etternavn, uansett hvor han bodde.
 

 

En av grunnene til at jeg lurer, er at mine to beste kandidater begge var ugifte i 1810. 
 

[Astrid Mollan]

Hvordan vet du at de var ugifte i 1810?
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Hvordan vet du at de var ugifte i 1810?
 

 

Den ene er oppført som ungkar når han gifter seg i 1811, den andre er ungkar i mange år til før han gifter seg. Han får en datter u.e. i 1816. Men det er mulig det finnes andre kandidater jeg ikke har koblet enda.
 

[Astrid Mollan]

1.sønn er sannsynligvis oppkalt etter bestefaren. far til faren. Første datter er sannsynligvis oppkalt etter bestemoren. Da får du patronymet til far til Peder. Ser det er Peder, men det vil være greit å finne bestemorens navn også.
 

[Hanne Lillian Hanssen]

1.sønn er sannsynligvis oppkalt etter bestefaren. far til faren. Første datter er sannsynligvis oppkalt etter bestemoren. Da får du patronymet til far til Peder.

 

Siden jeg ikle er sikker på hvilken Peder Støb det r snakk om, vet jeg dessverre heller ikke hvilket nummer i  rekken denne Peder som blir født i 1810 er.
 

[Astrid Mollan]

Det er denne Peder født i 1810 sine barn jeg spør om. 

[Hanne Lillian Hanssen]

Det er denne Peder født i 1810 sine barn jeg spør om. 



 

De har barna Johan Peter og Anna. Det kan tilsi etternavnet Pedersen men et alternativ er Johansen kanskje? 

Mvh Hanne
 
 

[Astrid Mollan]

Dette har du nok. Det er tre Peder på Støb i 1801. To av konene er for gamle i 1810, men det kan være et nytt giftemål. https://www.digitalarkivet.no/search/pe ... =&sort=rel

Det er også mulig at det eldste barnet Peder er flyttet hjemmefra. 


https://www.nb.no/search?q=%22Peder%20Støb»

[Astrid Mollan]

Du har en Peder som arving her. https://www.nb.no/items/2aab7eec8489585 ... xt=%22Støp»

I skiftet etter ham vil barna til Peder stå med navn. Det kan stå at han bor i Trondheim.
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Dette har du nok. Det er tre Peder på Støb i 1801. To av konene er for gamle i 1810, men det kan være et nytt giftemål. https://www.digitalarkivet.no/search/pe ... =&sort=rel

Det er også mulig at det eldste barnet Peder er flyttet hjemmefra. 


https://www.nb.no/search?q=%22Peder%20Støb»

 

Det eldste barnet Peder er min tipp tipp tipp-oldefar. Han blir gift i Aker i 1812, oppført som ungkar. Alternativet er at han hadde et barn før ekteskap.  

[Astrid Mollan]

Jeg ville ha konkludert med det ikke er samme mann som får en sønn i 1810 og som gifter seg i 1812. 
 Han som får en sønn i 1810 er gift. Søskenbarn?
 
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Du har en Peder som arving her. https://www.nb.no/items/2aab7eec8489585 ... xt=%22Støp»

I skiftet etter ham vil barna til Peder stå med navn. Det kan stå at han bor i Trondheim.
 

 

Denne Peder har fire døtre. Jeg mener det er ham som står oppført som død i 1803, det passer iallefall med alderen hans. 
Han har en nevø som også heter Peder (Lassesen) Støb, men han er ungkar og får en datter utenfor ekteskap i 1816, der står det klart og tydelig at det er et utenomekteskapelig barn.  
 

[Astrid Mollan]

Du har dette også. 

Name: Peder Pedersen
Marriage Age: 25
Record Type: ekteskap (Marriage)
Birth Date: abt 1810
Birth Place: Levanger Schogn
Marriage Date: 25 aug 1835
Marriage Place: Trondheim city, Sør-Trøndelag, Norge (Norway)
Marriage Municipality: Trondheim
Father: Peder Lasse
Spouse: Anne Catrina Nermann
Save
 

[Hanne Lillian Hanssen]

DER!!! 
 
  
Tusen hjertelig takk!!! Det var akkurat det jeg hadde håpet på! Nå ble jeg glad! Tusen takk for hjelpen, jeg setter umåtelig stor pris på alt arbeidet du har gjort! 

Mvh Hanne

[Astrid Mollan]

Her er lenken til kirkeboken. SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, SAT/A-1456/602/L0109Ministerialbok nr. 602A07, 1821-1840, s. 341
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070921680459

Da er han født og døpt på Skogn i 1810 med far Peder Lassesen.
Døpt. SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, SAT/A-1458/717/L0145Ministerialbok nr. 717A03 /3, 1810-1815, s. 251-252
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070925690387

Faren bor senere på Røros.

 
 
 

[Astrid Mollan]

Det er vel denne som er kontorist, ugift. Verdal. 1801

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8456000032

 DetailSource
Name: Peder Lassesen Støp
Gender: Mannlig (Male)
Marital Status: Gift (Married)
Age: 17
Birth Year: abt 1784
Census year: 1801
City: Verdal
County: Nord-Trøndelag
County Number: 17
Counting District: Kraag
Counting District Number: 0002
Enumeration District Number: 001
Relation to Head: Samtlige contorister
House Number: 01
Household Members Age Relationship
Berethe Nielsdatter Lillemoe
26 Barnepige
Lucie Estensdatter Winge
29 Framgangspige
Agnis Pedersdatter Elstad
17 Kokkepige
Inger Ingebrigtsdatter Røraas
34 Budeie
Ragnille Ottersdatter Jørstad
20 Nye kokkepige
Ragnille Paulsdatter
10 Gieter barn
Peternille Pedersdatter Levanger
30 Under budeie
Ingeborg Williamsdatter Lyngaas
3 Barn (Child)
Johan Christoph. Teftmann
20 Samtlige contorister
Morten Hoff Buul
18 Samtlige contorister
Peder Lassesen Støp 17 Samtlige contorister
Ole Joensen Bye
18 Samtlige contorister
Peder Pederssen
24 Tiener
Peder Olssøn Trygstad
34 Rosdræng
Ole Larssen
25 Staldkarl
Samuel Andreas Lind
48 Huusbonde
Margaretha Biørn
38 Hustrue og madmoder
Simon Olssen
28 Tieneste dreng (Boy)
Peder Christoph. Faaren
28 Tieneste dreng (Boy)
Emillie Christine Maria Lind
8 Datter (Daughter)
Christine Elisabeth Hagen
29 Huus jomfrue
Peder Ottersen Schaughaug
22 Tieneste dreng (Boy)
Erich Paulsen Lyngaas
18 Tieneste dreng (Boy)
Show l
 
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Ja, det stemmer, det er riktig mann. Kontorist, senere fogd og lensmann i Verdal. Men ut fra hva jeg har oversikt over, var han ikke gift i 1810, så Peder f. 1810 må være født utenfor ekteskap. 

Det er så veldig kjekt å ha noen som er flinkere til å lete enn meg. Enda føler jeg at jeg har prøvd alle muligheter.
Lenken til kirkeboka i Trondheim var gull!

 

[Astrid Mollan]

Uenig. Det ville stått klart og tydelig pige og hennes navn først hvis de var ugifte.! 

[Hanne Lillian Hanssen]

Uenig. Det ville stått klart og tydelig pige og hennes navn først hvis de var ugifte.! 

 

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000757388

Her får han en datter i 1816. Hun står oppført som hans datter også i Verdalsboka. 

https://www.nb.no/items/0e619eddb760644 ... %C3%B8p%22

 

[Hanne Lillian Hanssen]

Er det mulig at far kan være Peder Larsen Lasse fra Røros?? Han står som utflyttet fra Røros. Gift med Berret Fastesdatter Schanke i 1801. Usikker på hvor Støb-navnet kommer inn, men han kan ha flyttet til Levanger før 1810??

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8444000065
 

[Astrid Mollan]

Han kan det være. De som kom til Røros kom fra inn og utland. Denne Lasse eller Lars kan være født på Støb, eller bodd der en periode.Så vidt jeg husker er det laget nye bygdebøker fra Skogn.
 
 

[Astrid Mollan]

Vi må finne skiftet/testamentet etter Elling Pedersen Støb hvor det står om Lasses uekte sønn Peder.
 
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Vi må finne skiftet/testamentet etter Elling Pedersen Støb hvor det står om Lasses uekte sønn Peder.

 

Jeg har enda ikke fått "dreisen" på skifter, selv om jeg skulle ønske det. Jeg blir veldig takknemlig for veiledning eller hjelp på det området (også).
 

Han kan det være. De som kom til Røros kom fra inn og utland. Denne Lasse eller Lars kan være født på Støb, eller bodd der en periode.Så vidt jeg husker er det laget nye bygdebøker fra Skogn.

 

 Det står i bygdebok for Røros at de bor på Meråker i 1793. I 1807 får Peder Larsen Lasse og Berit Fastesdatter en sønn, Faste, som dør samme år, og begraves på Røros. Jeg klarer ikke å lese hva som står som tittel til Peder Lasse ved giftemålet til sønnen Peder. Kanskje det ville hjulpet?
 

[Astrid Mollan]

Hanne. Jeg satte spørsmålet om farens tittel under Hjelp til tyding av kildemateriale. Det ble Lenzmand. https://slektogdata.no/slektsforum/view ... 94#p816694

Bruk denne lenken når du vil ha noe tydet. https://slektogdata.no/slektsforum/viewforum.php?f=2352

[Steinar Olsen]

Det finnes ifølge opplysninger altså minst 2 Peder Støb i Skogn/Levanger og han som spørres om i 1810 er vel bror til Lasse Pedersen ifølge utdrag av skiftet etter dem i Røros. Han kalles jo Peder Pedersen Støb.

På dette skiftet etter Elsebe som var enke etter Bergskriver i Røros og Folldal Kobberverker Lasse Støb gjengitt oversikt over arvinger omtaler ingen barn.
arvinger:
1. børnene etter madam Støbs avdøde Karen Marie Hagen gift med Peder Henrik Greger på Steensøy 
2. barna til bergskrivers (Lasse) Støbs på Inderøyen avdøde søster Eleonora Sphia Dahl 
3. barnene eller døtrene etter hans i Skogns avdøde bror Peder Støb 
se mer (navnet er markert s. 7 
https://www.nb.no/items/2aab7eec8489585 ... %C3%B8p%22

Peder Lassesen Støb ble gift 11/8-1826 med Anna Christina Nagel Møllerop 
ekteskap omtalt med  feil mor på han.
https://www.nb.no/items/6794cec7fa06c0f ... %C3%B8p%22

hans foreldre omtalt og en del om hans liv i Skogn. 'Han var en tid Lensmann i Verdal.
https://www.nb.no/items/5dbcb60e422e998 ... %C3%B8p%22

omtale av livet hans i Verdal
https://www.nb.no/items/e517b1efe866ffe ... %C3%B8p%22
 

[Hanne Lillian Hanssen]

Peder Pedersen Støb dør i 1803, ifølge kirkeboka, det stemmer iallefall med alderen hans i folketellingen.
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001845726
Peder Pedersen Støb hadde 4 døtre, de to yngste er tvillinger født 1790/91.

Det er Peder Lassesen Støp som dør i 1839.
Konen til Peder Lassesen Støp, Anna Kristine Nagel Møllerop har en far som heter Christian Fredrik, ikke Peder, noe som ville vært naturlig ifølge etternavnet Pedersdatter? 
De ble gift i 1826, mens denne Peder er født i 1810. Det er ingenting i kirkeboka som tyder på at gutten er født utenfor ekteskap, og da passer ikke Peder Lassesen.

I klokkerboka står han omtalt som Peder Støp, i ministerialboka Peder Lasse.

Jeg blir lettere forvirret.

Mvh Hanne