Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok

[Tom Kaasen]

Hei
Jeg er på jakt etter vielsen mellom Rachel Nilsen (muligens Andersen), f. 08.06.1878 i Horten og Einar Johnsen, f. ukjent dato i Kristiania.
Paret giftet seg en gang mellom 1910 og 1920, sannsynligvis i Trondheim, etter som Rachel bodde der før vielsen og begge bodde der etterpå. Paret bodde i Nyveien (Osloveien)18b fra og med 1918 i følge adressebøkene (Rachel er ikke oppført). I FT1910 bor Rachel i Koefoedgeilan, som fraskilt. Hennes første eksteskap var borgerlig inngått i Kristiania.

Sine siste år tilbrakte paret i Dronningens gate 27. Einar Johnsen døde ca. 1936 og Rachel Johnsen døde i 1940.

Jeg mener jeg har bladd gjennom alle kirkebøkene i Trondheim som omhandler vielse, borgerlige og kirkelige, uten å finne dem.

Jeg lurer på om det kan finnes et arkiv fra byfogden som ikke er på nett.
Jeg har funnet et bilde på nett (NTNU Universitetsbiblioteket) som viser en Einar Johnsen m/dame, fotografert i pene klær, 04.05.1917 https://ntnu.tind.io/record/51250#?c=0& ... C0.493&r=0 .
Dersom dette er et bryllupsbilde, kan det passe med at Einar Johnsen dukker opp i Nyveien 18b fra og med adresseboka 1918.

Dersom noen skulle ha tilgang til arkivalia (Trondheimsbasen??) som kunne bidra til å hjelpe meg med dette spørsmålet, ville det vært kjempefint!

[Astrid Mollan]

Tom, jeg finner henne i FT 1910 og dødsfallet 02.11.1940. Ved død Rachel Johnsen. Ingen vielse.
Han er ved dødsfallet f. 1878 d. 20.06.1935 på Radiumhospitalet. Meldt av Aker skifterett.
Kilde trondheim byfogd, Dødsfallsmeldinger 1935-1937. Arkivkode 3L0017

[Tom Kaasen]

Tusen takk Astrid!

[Astrid Mollan]

Fant denne. Årstallet og fødested for ham står her.
https://digitalarkivet.no/census/person ... 3300049512

[Brit Sæther]

Nyveien 18b der de bor i en periode ligger vel under Ila Sogn. Har prøvd å lete i de aktuelle kirkebøkene for eventuelt å finne vielsen, men det mangler vielser fra og med 1916 til og med 1922 for Ila sogn - etter det jeg kan se. Mulig det ligger under et annet sogn. Kanskje noen som vet.

Brit Sæther

[Tom Kaasen]

Takk igjen Astrid. årstallet på Rachels fødsel er ett år feil. Hun ble født 1878, se kirkebok: https://media.digitalarkivet.no/kb20060516050276 , nr. 44.

Til deg Brit: Kirkebøkene i Ila er det skjære kaos. Jeg har lett og lett, men finner ikke noe.

Ingen av dem bodde i Nyveien før 1918, så det er mulig at de ikke en gang bodde i Trondheim.

Jeg mener at Einar Johnsen er her i FT1900: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7426006260 . Han står som "fl" familiær losjerende. Jeg finner ham ikke med sikkerhet noe sted i FT1910.

Rachels barn bor hos besteforeldre i Kristiania i FT1910. Sønnen (Severin Christian) Bjørn Honne bor hos farsslekten her: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392100942 og datteren Bergliot bodde hos morsslekten her: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392129516

Et alternativ til at Rachel og Einar har bodd i Trondheim, kan være at de har møttes i Kristiania og så bestemt seg for å etablere seg i Trondheim, der begge har bodd tidligere. Far til Rachel sine barn, antas å ha dødd i Sør Amerika ca. 1913.

Takk for bistand! Jeg fortsetter å lete

[Brit Sæther]

Rachels sønn Severin fikk et barn som ble døpt i Trondheim i 1920. Kan ikke se at barnet er født på EC Dahls. Ser ut som de bor i samme område som Rachel og Einar.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012540432

Dåpen i klokkerboka i 1920 i Domkirken, nr 88:

https://media.digitalarkivet.no/view/4398/73875/154


Severin er gift med Cecilie Solveig Andersen fra Strinda (FT 1910):

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6846000685


Kanskje de hadde en forbindelse til Strinda?


Hilsen Brit

[Tom Kaasen]

Hei

Takk for engasjementet.

Jeg har bortimot full kontroll på etterkommerne til Rachel. Det er hennes vielse med Einar Johnsen som volder meg besvær.

[Astrid Mollan]

Her er Einars fødsel høyre side.
SAO, Rikshospitalet prestekontor Kirkebøker, K/L0003/0001: Dåpsbok nr. 3.1, 1877-1884, s. 37
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050829040506

Er du sikker på at de var gift? Kanskje var hun ikke formelt skilt?
Skilte folk fikk ikke gifte seg i kirken den gangen.

[Tom Kaasen]

Hei igjen

Takk for dåpen til Einar. Det virker som om det er rette mann, basert på fødselsdato.

Har bare FT1910 som bekreftelse på at Rachel er skilt. Men, mannen skal visstnok ha dødd i Sør Amerika i 1913. Var hun ikke skilt før dette, ville hu i alle fall ha vært enke. Grunnen til at jeg tenker borgerlig vielse, er at jeg ikke finner noen kirkelig vielse og at hun ble borgerlig viet første gangen. Akkurat det skyldtes vel at første mann ikke tilhørte noe trossamfunn og dermed ikke døpt/konfirmert.

[Tom Kaasen]

Jeg kom på at jeg hadde funnet Einar Johnsen i FT1900 i Trondheim.
Han bodde da i husholdet til Karen Næss ("har logerende") i Dronningens gt. 51, og var oppgitt som "fl" (familiær logerende).

Ditt funn Astrid, viser at han med sannsynlighet bor hos sin mor.

[Brit Sæther]

Hei Tom

Her er moren Karen i 1910 i Trondheim.

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6806017491


Kan dette være faren til Einar?

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7426023434


Jeg finner ikke Einar i 1910.


Hilsen Brit

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

I følge dødsfallsprotokollen for Trondheim da Einar døde i 1935, var det opprettet en ektepakt den 16.4.1916. Legger ved utsnitt fra dødsfallsprotokollen.

Mvh Bente

[Tom Kaasen]

Hei - 2 svar - hyggelig nyhet. Jeg velger "abonner på dette emnet", men likevel har jeg ikke fått eposter om nye innlegg.

Til deg Brit: Det kan være riktig Karen Næss. Hun bor i alle fall på denne adressen i 1905 og er "handlerske". Kontorist Einar Johnsen bor på samme adresse. Karen Næss bor på denne adressen ved FT1925 i Trondheim. https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3300058596

Den Rolf som du fant kan være Einars far. Jeg følger Rachel sin linje og tenker ikke bruke særlig med tid på Einar Johnsens aner, ettersom Rachel og Einar ikke hadde barn.

Til deg Lillian: Dette var artig. Fant du det i Trondheimsbasen? Her stadfestes at de har til hensikt å gifte seg borgerlig og at det finnes en ektepakt, "henlagt i journalmappen". Siden ektepakten er signert 19.04.2016 og tinglyst 25.04.1916, er det vel rimelig å anta at vielsen fant sted ikke så lenge etter at formalitetene var på plass.

Jeg fant tinglysingen, ligger vedlagt

[Bente Lillian Skjager]

Hei igjen!

Ja, dette er hentet fra dødsfallsprotokollen i Trondheimsbasen.

Legger ved dødsfallet til moren, Karen Næss.

Mvh Bente

[Tom Kaasen]

Tusen takk nok en gang til alle hjelpere!

Da har vi dekket Einar Johnsen - inn og ut av livet og jeg har fått bekreftet borgerlig vielse med Rachel Andersen (Nilsen), sannsynligvis i 1916, ikke 1917 som jeg trodde.