Dr. Andreas F. Christian, utvandret til Boston, Mass.

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 17. september 2017 kl. 10.15

Hei!

Min familie og jeg har tidligere ettersøkt dr.med. Andreas Fridtjof Christian Norman(n) uten hell. Nå er sannsynligheten stor for at han er Dr. Andreas (Andrew) Forest Christian, som praktiserte i Boston, Mass. frem til sin død i 1945. Han giftet seg med Myrtle Edith Shaw og fikk én datter, Hazel Madeleine Christian. Etter Myrtles død giftet han seg på ny med Frances Willard Hammond.

Vi tror han er født i Norge i 1866.

Hvor er han fra? Har han familie i USA? I Norge?

Vennlig hilsen
Camilla

Aud Mari Kalland Sterten

Jeg lenker til den første tråden om legen i Boston. https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=81318

Kona Myrtle Edith Shaw Christian, - med mye nyttig informasjon på Find A Grave.
https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.c ... 16&df=all&

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 17. september 2017 kl. 14.31

Genealogies of Back Bay Houses
401 Marlborough - https://backbayhouses.org/401-marlborough/

"In the fall of 1906, 401 Marlborough was purchased from Daniel Denny’s estate by Dr. Andreas (Andrew) Forest Christian, a physician and physiotherapist, and his wife Myrtle Edith (Shaw) Christian. The transaction was reported in the Boston Globe on October 10, 1906. They previously had lived in an apartment at 405 Marlborough. He was the assessed owner of 401 Marlborough from 1907 through 1915 and is shown as the owner on the 1908 and 1912 Bromley maps.

They continued to live at 401 Marlborough and in the 1920s (and possibly before), he operated a private hospital at the same address. From 1916 through 1922, John H. Powers, not Dr. Christian, was the assessed owner and is shown as the owner on the 1917 Bromley map; however, Myrtle E. Christian was the assessed owner from 1923 through 1930 and is shown as the owner on the 1928 map.

The Provident Realty Company was the assessed owner of 401 Marlborough in 1931.

On November 4, 1931, Dr. Christian was sentenced to one year in jail, having plead guilty to forging the signature of one of his patients and transferring her funds to his account.

Myrtle Christian died in November of 1931.

On December 27, 1931, the Boston Globe reported that 401 Marlborough had been acquired from the estate of Myrtle Christian by William Hoag et al, trustees of the estate of Georgette A. Prescott. They were the assessed owners from 1932 through 1945 and are shown as the owners on the 1938 Bromley map.

401 Marlborough (ca. 1942), photograph by Bainbridge Bunting, courtesy of The Gleason Partnership
401 Marlborough (ca. 1942), photograph by Bainbridge Bunting, courtesy of The Gleason Partnership
Andreas Christian and his daughter, Hazel Madeleine Christian, continued to live at 401 Marlborough until about 1936, but had moved to 20 Hereford by 1937."

20 Hereford - https://backbayhouses.org/20-hereford/
"By 1937, it was the home and office of Andreas (Andrew) Forest Christian, a physician and physiotherapist. He had lived (and maintained his office) at 401 Marlborough in 1936. He was a widower.

By 1938, he had moved to 469 Beacon, where he lived and operated the Boston School of Physio-Therapy and the Massachusetts Studio for Health. He continued to live there in 1939.

By 1940, Andreas Christian had resumed living at 20 Hereford, joined by Bertram S. Petersen, also a physiotherapist. Bertram Petersen was the assessed owner of 20 Hereford in 1942 and 1943, and continued to live there until about 1943.

Also living at 20 Hereford was Miss Matilda Peterson, who had been Dr. Christian’s nurse for many years and had previously lived at 469 Beacon and, before that, at 401 Marlborough. The 1940 US Census indicates that she was Bertram Petersen’s wife, which, while possible, is more likely to be an erroneous entry based on the similarity of their names.

Matilda Peterson was the assessed owner of 20 Hereford in 1944 and 1945.

Andreas Christian married again in 1941 to Frances Willard Hammond. After their marriage, they lived at 20 Hereford

He died in September of 1945. Frances Christian and Matilda Peterson continued to live at 20 Hereford in 1946. Frances Christian was the assessed owner in 1946."

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 17. september 2017 kl. 16.25

Skal iflg. PET for NAT (1899) være f. 26. juli 1870 i Kristiania, oppga "bookbinder" som yrke og skal ha ankommet New York 19. Nov 1887. Bodde i 97 Sylvia, Arlington, MA - forøvrig samme adresse han befant seg på i US City Directories i 1898, yrke "massage"

The Massachusetts, State and Federal Naturalization Records, 1798-1950
Name: Andrew Forest Christian
Petition Age: 29
Record Type: Petition
Birth Date: 26 Jul 1870
Birth Place: Christiana, Norway
Arrival Date: 19 Nov 1887
Arrival Place: New York City
Petition Date: 8 Oct 1899
Petition Place: Boston, Massachusetts, USA

Iht. Mason medlemsskap f. dato oppgitt til 26.juli 1872
The Massachusetts, Mason Membership Cards, 1733-1990
Name: Andrew F Christian
Birth Date: 26 Jul 1872
Birth Place: Christiania
Last Residence Place: Cambridgeport
Lodge: Mount Olivet
Occupation: Physician

The U.S. City Directories, 1822-1995
Name: Andrew F Christian
Residence Year: 1898
Street address: 97 Sylvia
Residence Place: Arlington, Massachusetts, USA
Occupation: Massage
Publication Title: Arlington, Massachusetts, City Directory, 1898

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 17. september 2017 kl. 21.56

Tusen takk for svar!

Vi antar etter å ha funnet en rettssak mellom dem at denne dr.med. Andreas Forest Christian virkelig er mannen tippoldemor Josefine Hansine Snerting fikk sin sønn John Norman/Jon Normann sammen med.

Han ble født i Norge, antakeligvis i Christiania, og studerte ved universitetet i Heidelberg før han tok legeutdanning ved Harvard, hvor han senere ble ansatt som forsker innen nevrologi og psykiatri. Han hospiterte ved London Hospital, og under Boerkrigen var han kirurg i felten. En periode drev han privatklinikk i Boston. Han ble idømt ett års fengsel i 1931 for å ha forfalsket en pasients underskrift samt praktisert uten lisens. Målet var å skaffe seg penger. Han sonet derimot aldri dommen fordi hans kone Myrtle Edith Shaw døde like etter avsigelsen, og han ble løslatt for å ta vare på boet og sin datter Hazel Madeleine Christian. Hazel døde ugift og barnløs i 1980.

Han sier selv i en biografi at han var sønn av Francis Christian og Maren Gjørgine Bull. Navnet Christian kommer av at faren var direkte etterkommer av konge over Danmark-Norge, Christian IV. Derfor har ikke hans farsslekt noe etternavn i tradisjonell forstand. Francis Christian sine foreldre var Horace Christian og Julia B. Ibsen.

Andreas F. Christian døde i 1945, etter å ha giftet seg på ny med en Frances Willard Hammond.

Vi kunne gjerne tenkt oss å se litt nærmere på foreldrene til Andreas. Tips til danske nettsider mottas med takk.

Vennlig hilsen
Camilla

Astrid Mollan

Jeg går ut i fra at dere også har tenkt på at han kan være en sjarmerende lurendreier. Se Find a grave. Han ble også dømt for å ha arbeidet uten lisens. Han kan ha giftet seg med en velstående kvinne med de rette bekjentskaper. CV hans behøver ikke være korrekt.

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 18. september 2017 kl. 1.01

Ja, denne tanken slo oss ganske raskt. Fant et kapittel dedikert til ham i en bok om ledende menn i Mass. Der stod det mye pent om ham. Ble ikke mindre skeptisk av den grunn.

Vi har spurt på et dansk slektsforum om noen vet om hans opphav. Venter i spenning på svar.

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 18. september 2017 kl. 2.58

Astrid er klart inne på noe med sjarmerende lurendreier, tar man en titt i amerikanske aviser så kommer det mest utrolige frem - men vi kan jo starte med en fra Norsk-Amerikanske Nordisk Tidende, 1914.06.04, side 8 - http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_ ... 04_24_23_1

og fortsette med en fra Aftenposten, 1917.05.31, side 2 - http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_ ... 1_58_268_2
- Han skal iflg. artikkelen da han en onkel, skibsbygger O C Dahl i Kristiania...... :shock:

Denne saken ble faktisk dementert av Norges minister i Washington, Helmer Bryn, se Nordisk Tidende 1917.05.31, side 1 - http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_ ... 31_27_22_1 - hvor det bl.a står at det var Dr. Andreas F Christian "som bragte sludderet tiltorvs"

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 18. september 2017 kl. 8.41

Se der ja! Utrolig at han fikk seg til å lire fra seg slikt :lol:

Virker uten hensikt.

Da er vi fremdeles i mørket når det gjelder hvem han egentlig var. Josefine påstod han het Andreas Fridtjof Christian Normann og var svensk. Vi regner med det er eventyrlige påstander på begge sider :wink:

Kanskje dette er den sanne Andreas... https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001897954

Astrid Mollan

Ved begge fødslene til barna oppgir han vanlige yrker, arbeider og bokhandler. Fødested Norge.
Vi bør lete etter en imigrant som heter Anders/Andreas Kristensen/Christensen sannsynligvis med fødselsdato 26.juli..

Astrid Mollan

Han kan ha deltatt i Boerkrigen og lært seg noe kirurgi der.
https://no.m.wikipedia.org/wiki/Boerkrigen

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 18. september 2017 kl. 18.34

Dette var nok en “lurendreier” i verdensklasse :twisted:

! Han fant vel ut at det mer lukrativt “å bli lege” enn å være vanlig arbeider og bokbinder!

I Biographical History of Massachusetts : Biographies and Autobiographies of the Leading Men in the State, Vol. 10, 1913 kan man lese at han var gjeter om sommeren og tømmerhugger om vinteren - det rimer ikke mtp. hvem han oppga som foreldre. Det samme gjelder hva som sies mht. skole, dersom han var født og oppvokst i Kristiania hadde han neppe gått på noen “ambulatory school”. Opplysningene om gjeting, tømmerhugging og skole kan sikkert være rett, men foreldrene, fødested og oppvekst er ganske sikkert oppdiktet.

Videre står det å lese at han studerte ved Heidelberg Universitet og “the degrees B.A. and M.D. were received in 1891 at the University of Christiania, Norway”. Har ikke funnet noen ved det navnet som var student ved Heidelberg og fikk akademiske titler i Kristiania i 1891.

Videre skulle han ha vært korrespondent for London Times med en M Von Blavitz i 1890 og for Le Figaro (Paris) med en M. Jaquit i 1891 - du kan jo forsøke å finne Andreas og Jacuit i Le Figaro i 1891 :roll:

- http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb34355551z/date1891

Han skulle ha reist til USA i 1891 og studert ved Harvard Medical School, det burde gå an å sjekke - http://oasis.lib.harvard.edu/oasis/deliver/~med00032 - https://www.countway.harvard.edu/chom/collection-guides

Her er det kluss i tidslinjen hvis du sammenholder med PET, NAT i 1899 - hvor han oppga at han ankom i 1887, samt at han oppga at han var bokbinder. I 1898 i USCD stod han med yrket “massage” (samme adresse som ved PET). Det eneste jeg finner i universitet/høyskole sammenheng er hans navn i Tufts College, Medical School, Boston i 1903 (under 2. års studenter) - https://archive.org/stream/catalogue21u ... +CHRISTIAN

Det rimer igjen dårlig med tidslinjen i biografien da han etter sigende skulle ha hatt “general practice until 1903” i Cambridge, MA for deretter å ta et 3 års studie ved Finsen Med Light Inst i København, DK. Han står oppført i USCD i denne perioden (1903-1906) og jeg legger ved USCD 1905.
The U.S. City Directories, 1822-1995
Name: Andrew F Christian
Residence Year: 1905
Street address: 405 Marlboro Street Boston near
Residence Place: Cambridge, Massachusetts, USA
Publication Title: Cambridge, Massachusetts, City Directory, 1905

Som du kan se av vedlegget står det referert til Finsen’s metode og apparat ift. hudsykdommer. Igjen, han brukte vel metode og apparat, men at han har tatt noen studie i København (over 3 år) stemmer vel heller dårlig.

Går vi så tilbake til 1903 USCD, så står han oppført med “mas. and med. Electricity” - ganske merkelig for en lege med fartstid i 12 år!
The U.S. City Directories, 1822-1995
Name: Andrew F Christian
Residence Year: 1903
Residence Place: Cambridge, Massachusetts, USA
Publication Title: Cambridge, Massachusetts, City Directory, 1903

At han deltok i Boerkrigen (1899-1902) finner jeg meget tvilsomt, jeg finner ham iallefall ikke. Dessuten vi finner ham godt plassert i USCD (1898-1903) (og FT 1900 og PET, NAT 1899) i Massachusetts i denne perioden.

I en lengre avisartikkel fra 1910 påstår han følgende: “in 1899 took first honors in the national jumping (ski) contests in Christiania; the year before (1898) he was second man” - Boston Herald, Sunday, February 20, 1910 Boston, Massachusetts Page 49.

Toppen av kaka kom senere samme år da han i en avisartikkel påstod å ha vært personlig venn med Bjørnstjerne Bjørnson! Men, noe i denne artikkelen er interessant - han sier nemlig følgende: “on the way down he (Bjørnson) stopped at Namsus, a town situated at the mouth of the Nam, near which we lived.” (se forøvrig en del av artikkelen i vedlegg). Denne opplysningen kan jo stemme godt med kandidaten som du nevnte i tidligere post, Andreas født 26. Juli 1866.

Dåp - https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000001897954
NR 48 - Nord-Trøndelag fylke, Ranem, Skage, Klinga (Sævik), Vemundvik, Namsos i Overhalla, Namsos, Ministerialbok nr. 764A08 (1858-1880), Fødte og døpte 1866, Side 25, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070423660426

Foreldrenes vielse 1865 - https://digitalarkivet.no/view/327/pv00000000154161
NR 19 - Nord-Trøndelag fylke, Ranem, Skage, Klinga (Sævik), Vemundvik i Overhalla, Ministerialbok nr. 764A07b (1824-1865), Notatside, Viede 1865, Side 424, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050503040767

Foreldrene i FT 1865 - https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8347001844

Konfirmasjonen 1881 - https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000011542
NR 7 - Nord-Trøndelag fylke, Ranem i Overhalla, Ministerialbok nr. 764A10 (1881-1896), Konfirmerte 1881, Side 61, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070109330005

Kan vi finne denne kandidaten utflyttet og emigrert?

Aud Mari Kalland Sterten

Andreas Kristiansen fra Overhalla, her i en telling fra 1885 for Namsos, som bokbinderlærling.
https://digitalarkivet.no/census/person ... 3303000995

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 19. september 2017 kl. 3.42

camilla skrev:Han sonet derimot aldri dommen fordi hans kone Myrtle Edith Shaw døde like etter avsigelsen, og han ble løslatt for å ta vare på boet og sin datter Hazel Madeleine Christian.

Jeg vet ikke hvor du har den informasjonen fra, men utifra hva som står fikk han kun permisjon/tillatelse for å delta i sin kones begravelse for deretter å gå tilbake til soning!

Astrid Mollan

Da er det vel en ide å sende historien over til http://www.namdal.info/historielag/ eller dis i området. Dette må være en drøm å få i hendene for et lokalt lag. Historie til neste års årbok?

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 19. september 2017 kl. 13.29

I biografien står det at han giftet seg 25.11.1896, riktig dag og mnd., men feil år, det skal være 1895.
The Maine, Marriage Index, 1892-1996
Name: Andrew Christian
Gender: Male
Residence: Boston, MA
Spouse's Name: Edith M Shaw
Spouse's Gender: Female
Spouse's Residence: Lewiston, ME
Marriage Date: 25 Nov 1895
Marriage Place: Maine, USA

Fra FS - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FH6T-RNH
Massachusetts, Town Clerk, Vital and Town Records
Name Andrew Christian
Event Type Marriage
Event Date 25 Nov 1895
Event Place Boston, Suffolk, Massachusetts, United States
Gender Male
Father's Name Francis Christian
Mother's Name Maren
Spouse's Name Edith M. Shaw
Spouse's Gender Female
Spouse's Age 23
Spouse's Birth Year (Estimated) 1872
Spouse's Father's Name George Shaw
Spouse's Mother's Name Onissia

Yrket oppgitt som physician, alder oppgitt til 25 (f. ca 1870, samme som PET, NAT i 1899) - https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2061550

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 19. september 2017 kl. 13.54

Egil skrev:Går vi så tilbake til 1903 USCD, så står han oppført med “mas. and med. Electricity” - ganske merkelig for en lege med fartstid i 12 år!

Akkurat dette er vel ikke så merkelig. Andreas F. Christian oppgis jo å ha drevet en klinikk for massasje og hudbehandling med Finsens metode som innebærer elektrisk lysterapi, så "massage and medical electricity" stemmer vel ganske bra.

Det er også mulig å tenke seg at Andreas fikk opplæring i Finsens metode i København, uten at han nødvendigvis fullførte noe studium der. Kanskje det er mulig å finne ham i noen passasjerlister mellom Boston og Europa på 1890-tallet.
Ser det ligger noe på Ancestry, men jeg har ikke tilgang for å sjekke om noen av disse er relevante treff
http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse. ... 1&uidh=uh6

Forøvrig påfallende at to av Andreas' "venner", Bjørnstjerne Bjørnson og Niels R. Finsen, ble tildelt Nobelpris i 1903, i hhv litteratur og medisin. Dette var kanskje en del av Andreas' markedsføringsstrategi.

Hilsen
Matthias

Astrid Mollan

Moren?

https://digitalarkivet.no/view/267/pg00000000888782

https://digitalarkivet.no/view/327/pv00000000154162

https://digitalarkivet.no/view/285/pi00000000031599

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 19. september 2017 kl. 15.17

?
Maren Jørgine f. 27.12.1834, døpt 8.2.1835 - # 6 - Sør-Trøndelag fylke, Bakklandet (Bakke) i Strinda, Trondheim, Ministerialbok nr. 604A03 (1818-1850), Fødte og døpte 1835, Side 12, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070918660444

Astrid Mollan

https://namsenfiske.no

Her bodde faren. Mælen

Aud Mari Kalland Sterten

Familien er omtalt under Bjørnes i "Overhalla bygdebok. 3 : Gårds- og slektshistorie : G.nr 47-59 og 85 : Svarlien-Risvik og Galguften", side 273. http://www.nb.no/nbsok/nb/462cb21711403 ... ang=no#275

3. Kristian Daniel. F. 19/2 1833. D. i Namsos 8/8 1911. G. i Skage 27/8 1865 m. Maren Jørgine Andreasdtr. Dahl. F. i Trondheim 1834. Deres sønn Andreas Kristiansen. F. i Overhalla 26/7 1866.

Astrid Mollan

Her er morens familie i Levanger 1865. Hattemager.
https://digitalarkivet.no/census/person ... 8331000403

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 19. september 2017 kl. 18.41

Faren gifter seg på nytt 12.12.1909
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002029151

og dør i 8.8.1911,
https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001688190

her i 1910
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6854001520

Hilsen
Matthias

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 19. september 2017 kl. 18.53

Nå er det vel langt fra sikkert at dette er rett kandidat - viktig å finne emigrasjon for denne karen, samt immigrasjon for deretter å bevise at han var (endret navn til) Andreas/Andrew Forest Christian. Dersom man kan fremskaffe dødsfallprotokollen for faren i 1911, er det jo mulig at det kan stå noe om Andreas der.

Historien han forteller om Bjørnson i avisartikkelen er vel heller tvilsom, såvidt jeg kjenner til var Bjørnson kun i Namsos i 1869, da var denne Andreas kun 3 år gammel. En annen historie han serverte var at han var kjente polfarer Roald Amundsen meget godt (Boston Herald, Saturday, March 09, 1912 Boston, Massachusetts, Page 2).

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 19. september 2017 kl. 22.14

Egil skrev:
og fortsette med en fra Aftenposten, 1917.05.31, side 2 - http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_ ... 1_58_268_2
- Han skal iflg. artikkelen da han en onkel, skibsbygger O C Dahl i Kristiania......

Historiene om ubåtene er oppspinn, men hvis karen fra Namsos er riktig heter onklene på morssiden faktisk Dahl.

Astrid Mollan

Vel, han oppga rette fornavn på mora. Rettet Dahl til Bull. Fadderne hennes har pene navn i Trondheim. Hattemaker Andreas Dahl finnes på nb.no.

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 20. september 2017 kl. 3.48

Egil skrev:Dersom man kan fremskaffe dødsfallprotokollen for faren i 1911, er det jo mulig at det kan stå noe om Andreas der.

Bombingen av Namsos i 1940 ødela dessverre mange arkiver. Namdal sorenskriver mangler dødsfallslister og skiftemateriale mellom 1905/09 og 1940. Namsos lensmanns dødsfallsprotokoller begynner 1940.

https://forum.arkivverket.no/topic/1925 ... nt-1632161

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 20. september 2017 kl. 4.03

Forespørsel om oppslag for moren, Maren Jørgine Jonsen f. Dahl, d. 1888 - https://forum.arkivverket.no/topic/2144 ... rhalla-nt/

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 20. september 2017 kl. 10.08

Dere er så flinke å finne frem til informasjon! Tusen takk.

Det virker sannsynlig at Andreas har Maren Jørgine Dahl (Andreasdatter) og Christian Daniel Johnsen (Mælen) som foreldre. I artikkelen om Bjørnstjerne Bjørnson nevner han Namsos, og legger i vei om at et barn fra svært enkle kår kan bli en "intelligent stjerne". Ut fra det vi har lest til nå bygger løgnene hans ofte på sanne historier.

Nå vet vi ikke hvordan de hadde det på Mælen (i konf. står Himo oppgitt som bosted: https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000011542) men da Maren dør i 1888 står det oppført "fattiglem." på henne: https://digitalarkivet.no/view/267/pg00000000888782 I folketellingen for 1910 er Christian Daniel oppgitt som "skibstømmermand": https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6854001520

Det at Andreas stadig oppgir "Maren" som navnet på sin mor kan tyde på at han tross alt var glad i henne. Dette blir selvfølgelig ren spekulasjon. Hva som egentlig foregikk i hodet til denne mannen er ikke godt å vite :wink:

Fantasi hadde han, til det fulle.

Har forøvrig funnet en Horace Christian, født i England 1810, som Andreas påstår var sin farfar... https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M77Y-S3Q Ellers er det ingen spor av de andre nokså kreative navnene han oppgir på sine slektninger.

Det er jo ikke 100% sikkert at Andreas Forest Christian er denne Andreas Kristian Johnsen. Vi prøver å finne utvandringspapirer, om han noensinne tok utdanning, f.eks. i Finsens metode i København, dødsattest m.m. I tillegg skal vi forsøke å få tak i rettsdokumentene i saken Snerting v. Christian i Suffolk Superior Court.

- Camilla

Astrid Mollan

Fikk hun noengang penger fra ham til barnet?

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 20. september 2017 kl. 13.28

Tar med en liten del av en lengre avisartikkel som omhandler Dr. Christian's oppstart med Finsen metoden. Klippet beskriver når han reiste og hvor lenge han oppholdt seg i København, dog er nok tidsangivelsene noe misvisende da det står at han kom tilbake til Boston for en uke siden - avisartikkelen utgitt 13.12.1903. Han hadde da allerede annonsert i samme avis den 18.11.1903 at han flyttet fra Cambridge til 405 Marlboro St, Boston for å ta i bruk Finsen metoden. Dessuten ankom han NY 21.9.1903 fra København.

The New York, Passenger Lists, 1820-1957
Name: A F Christian
Arrival Date: 21 Sep 1903
Birth Date: abt 1870
Age: 33
Gender: Male
Ethnicity/ Nationality: Scandinavian
Port of Departure: Copenhagen
Port of Arrival: New York, New York
Ship Name: Hellig Olav
Lenke FS - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JFT5-7MH

Tar også med siste del av artikkelen som forteller at han var den første fra dette landet (US) uteksaminert fra Finsen Inst., samt at han ankom Boston fra Norge for 12 år siden "being a graduate of the Christiania Institute there".

gj14026 · Legg inn av **gj14026** » 20. september 2017 kl. 13.32

Ja, hun fikk penger overført gjennom advokat von Rosenvinge, jf. brev datert 10. august 1910.

Josefine returnerte til Norge med sønnen Jon Norman samme år. Siden hun var alenemor og kvinne uten fast eiendom ble det oppnevnt en verge som skulle ivareta hennes økonomi. Hver gang hun trengte penger måtte hun kontakte denne vergen.

Hun var leieboer hos sin far (John N. Snerting, enkemann og selveier) i Inderøy, Snerting - Østre, gnr. 63, bnr. 2.

En periode bodde hun i Oppland med sønnen og arbeidet som sykepleier/jordmor. Tilbake i Inderøy fikk hun kjøpt et eget sted/arvet fra sin far, og overbeviste myndighetene om at hun ikke måtte ha verge lenger. Hun var ganske krass og overbevisende i brevvekslingen. Barnebidraget varte antakeligvis til Jon var 15 og konfirmert.

Siden jobbet hun som jordmor, og åpnet hjemmet sitt for de som falt utenfor samfunnet, blant andre kvinner (spesielt byfrøkner) "i uløkka", altså med barn utenfor ekteskap.

- Camilla

Astrid Mollan

Det er mulig denne er vist før.

Name: Doctor A F Christian
Port of Departure: New York, New York, United States
Arrival Date: 1 Jul 1908
Port of Arrival: Plymouth, England
Ship Name: Deutschland
Search Ship Database: Search for the Deutschland in the 'Passenger Ships and Images' database
Shipping line: Hamburg-American Line

Name: Dr. A . F . Christian
Gender: männlich (Male)
Departure Age: 33
Ethnicity/Nationality: USA (American)
Marital Status: ledig (Single)
Occupation: Lehrer
Birth Date: abt 1875
Residence: Boston
Departure Date: 20 Aug 1908
Port of Departure: Hamburg
Port of Arrival: Cuxhaven; Southampton; Cherbourg; New York
Ship Name: Amerika
Shipping Clerk: Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Shipping line: Hamburg-Amerika Linie (Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft)
Ship Type: Dampfschiff
Ship Flag: Deutschland
Emigration: nein
Accommodation: ohne Angabe
Volume: 373-7 I, VIII A 1 Band 202
Household Members:
Name Age
A. F. Christian 33
SAVE

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 20. september 2017 kl. 16.18

Astrid skrev:Hattemaker Andreas Dahl finnes på nb.no.

Fint om du kan legge inn lenke til denne hattemaker Andreas Dahl....

Aud Mari Kalland Sterten

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 766/L0563: Ministerialbok nr. 767A01, 1881-1899, s. 179
Utflyttede, 1885, nr. 1
https://media.digitalarkivet.no/kb20070109330289

Her ser vi at Kristian Daniel Johnsen forlot sin kone og sønn i 1874. Han skal ha reist til Gøteborg.

Astrid Mollan

Hattemager Dahl
http://www.nb.no/nbsok/nb/d576aa82e4195 ... ?index=1#1

http://www.nb.no/nbsok/nb/a33c12ad6ffb2 ... ?index=5#7

Side 75 i levanger

http://www.nb.no/nbsok/nb/410a588f61b7b ... ndex=10#78

Astrid Mollan

Finner forskjellig om hans mulige far.
http://www.nb.no/nbsok/nb/32eb824b63ae2 ... ?index=1#2

http://www.nb.no/nbsok/nb/4b0ded381d363 ... ?index=2#2

Oppholdsted Alstadhaug Nordland
http://www.nb.no/nbsok/nb/5b7d6ab318af6 ... ?index=3#2

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 21. september 2017 kl. 19.41

Boston Herald, Sunday, February 16, 1919 Boston, Massachusetts, Page 26

gj06100 · Legg inn av **gj06100** » 21. september 2017 kl. 20.58

Hei alle!
Who ever put the info on daughter, Hazel, at findagrave did not know she married.
https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.c ... d=29338139

Henry Frederick Nolte WW1 draft 1918
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1968530

mvh
Patty

gj14114 · Legg inn av **gj14114** » 21. september 2017 kl. 21.26

Perhaps marriage never took place?

gj21916 · Legg inn av **gj21916** » 21. september 2017 kl. 21.42

hun bor med foreldrene i 1920, registrert som enslig
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MF9Z-RTZ

Andreas F Christian Head M 54 Norway
Myrtle E Christian Wife F 51 Maine
Hazel M Christian Daughter F 23 Massachusetts

Aud Mari Kalland Sterten

Kristian Daniel Johnsen er registrert i de svenske folketellingene i 1880, 1890 og 1900. Kanskje noen med god tilgang til svenske kilder kan se nærmere på hans opphold i Gøteborg.
Denne tråden fra 2007 tyder på at han fikk en eller flere etterkommere i Sverige. https://forum.arkivverket.no/topic/1347 ... den-norge/

Aud Mari Kalland Sterten

Aud skrev:SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 766/L0563: Ministerialbok nr. 767A01, 1881-1899, s. 179
Utflyttede, 1885, nr. 1
https://media.digitalarkivet.no/kb20070109330289

Her ser vi at Kristian Daniel Johnsen forlot sin kone og sønn i 1874. Han skal ha reist til Gøteborg.

Folkräkning 1880 - Göteborg Stadens rote 12, Göteborgs- och Bohus län
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 2859%2C730

Namn: Johnsen, Christian
Hemförsamling: Göteborg Stadens Rote 12
Hemort: Hus No. 105 B Brandtdala
Kontrakt: Göteborg
Län: Göteborgs och Bohus
Födelseår: 1833
Födelseort: Trondheim
Födelseland: Norge
Yrke: Timmerman
Civilstånd: Gift
Kön: Man
Famstkod: Far/man
Familj nr: 1
Sida: 1702
Rad: 1

Upprättad av
Riksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation

Om hushållet

Personer i hushållet
Fam. nr 1
Johnsen, Christian, f. 1833 i Trondheim, Norge, Timmerman
Olsèn, Kristine, f. 1847 i Trondheim, Norge
Johnsen, Olga Johanna, f. 1878 i Göteborg Göteborgs och Bohus län

Aud Mari Kalland Sterten

Folkräkning 1890 - Göteborg Gustavi församling, Göteborgs- och Bohus län
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... C1485.5556

Namn: Johnsen, Kristian Daniel
Hemförsamling: Gustavi Domkyrko
Hemort: 13 Roten Westra Brandtdala 17
Kontrakt: Domprosteriets Södra
Län: Göteborgs och Bohus
Födelseår: 1833
Födelseförsamling: Overhalden Norge
Yrke: Timmerman
Civilstånd: Gift
Kön: Man
Famstkod: Far/man
Familj nr: 1
Sida: 323
Rad: 22

Upprättad av
Riksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation

Om hushållet

Personer i hushållet
Fam. nr 1
Johnsen, Kristian Daniel, f. 1833 i Overhalden Norge, Timmerman
Fam. nr 2
Olsen, Anna Kristine, f. 1846 i Norge, Piga
Karl Algott, f. 1882 i Gust. Dkfs.

Aud Mari Kalland Sterten

Folkräkning 1900 - Göteborg Gustavi församling, Göteborgs- och Bohus län
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... C1532.2222

Namn: Johnsen, Christian Daniel
Hemförsamling: Göteborgs Gustavi
Hemort: 13:de Roten N:o 186
Kontrakt: Domprosteriets södra
Län: Göteborgs och Bohus
Födelseår: 1833
Födelseort: Overholden
Födelseland: Norge
Yrke: Timmerman
Civilstånd: Gift
Kön: Man
Famstkod: Ensamstående
Familj nr: 1
Frånvaro: å okänd ort
Övrigt: G. m. Maren Jonsen f. Dahl
Sida: 323
Rad: 20

Upprättad av
Riksarkivet SVAR-Svensk arkivinformation

Om hushållet

Personer i hushållet
Fam. nr 1
Johnsen, Christian Daniel, f. 1833 i Overholden, Norge, Timmerman
Fam. nr 1
Olsen Johnsen, Anna Christine, f. 1846 i Norge
Carl Algot, f. 1882 i Göteborgs domkyrkoförsamling Göteborgs- och Bohusl, Gjutarelärling

Aud Mari Kalland Sterten

Kristian Daniel Johnsen og Anne Kristine Olsen ble gift i Namsos i 1909.
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002029151

Kristian Daniel Johnsen forlot kone og tre barn da han flyttet til Sverige. Her er Maren Jørgine og barna i 1875.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2382001293

Aud Mari Kalland Sterten

Legger inn et utsnitt av en notis i Nordisk Tidende datert 6. februar 1913. Her kommer det fram at Andreas F. Christian var født i Namdalen i 1866.

Aud Mari Kalland Sterten

Aud skrev:Kristian Daniel Johnsen forlot kone og tre barn da han flyttet til Sverige. Her er Maren Jørgine og barna i 1875.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2382001293

Jeg vil gjerne dele noen funn fra Facebook-gruppa "Vi som driver slektsforskning" hvor Kaya Winther har bidratt med følgende:

Døpt i Domkirken den 3. juli 1864, Anna Jørgine Hansen, datter av pike fra Namsos Jørgine Dahl og ungkar fra Namsos, Handelsbetjent Hans Hansen. Hun er født 25. mai 1864.
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Sør-Trøndelag, 601/L0053: Ministerialbok nr. 601A21, 1857-1865, s. 134 https://www.digitalarkivet.no/kb20050613010233

Anna Jørgine bor sammen med mor Maren Jørgine og brødrene Andreas og Johan i Namsos i 1875.

I 1909 emigrerer Anna Jørgine Hansen f. 25. mai 1864 i Namsos, hun skal til sin bror i Boston. https://www.digitalarkivet.no/pe00000001108265

Torvald Karentius Dahl, Ribbungsgate 9 i Oslo er oppgitt som hennes onkel og kontakt i Norge ved ankomst Ellis Island.

Anna J. Hansen er registrert som kokke i husholdningen til Andreas F. Christian i 1920. Der bor hun også i 1930. Takk til Kaya Winther for å ha bidratt til at det ikke lenger kan være tvil om hvem Andreas F. Christian var.