Berthe Olsen fra Hedemarken

[gj23329]

Hei

Jeg er på jakt etter min tipp-tipp oldemor Birthe Olsdatter/Berthe Olsen fra Hedemark, som flyttet til Oslo. Deler av dette er tatt opp i en tråd her tidligere, men jeg mangler fortsatt litt for å få utvidet slektstreet med hennes foreldre osv.

Her er informasjonene jeg har om henne:

Hun flytter til Oslo og får tre uekte barn med Ole Christian Omberg.

Bernhard Omberg født 18.04.1848: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... =655&uid=n y&idx_side=-198
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010198.jpg

Josefine Augusta født 30.09.1850: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... =656&uid=n y&idx_side=-59
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010656.jpg

Carl født 28.12.1857: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... =625&uid=n y&idx_side=-51
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040051.jpg

Ved Carls dåp i 1859 står det i kirkeboken at Berthe sitter på tukthuset og er 36 år gammel. Dvs. at hun er født ca.1823.
Sjeleregister for tukthuset, nr.184 fange nr.119: Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... eid=4892...
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450...

I fangeprotokollen(som jeg ikke har noen link til) står det at hun er 35 år, sypige fra Ringsaker, og har vært i Oslo i 15 år.

Ole Christian Omberg forsvinner ut av bildet mens hun sitter på tukthuset og gifter seg og starter ny familie i 1860.

I folketellingene i 1865 står hun oppført med de tre barna som Berthe Olsen, sypige, i Nedre Gade 4, beregnet fødsels år 1826.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8027047326

Her slutter mine spor. Jeg har søkt mye og kommet frem til dette kan være henne i folketellingene i 1875 og 1885:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2055050660
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3252005537

Her er hun oppført med samme detaljer som i 1865 tellingen men med fødselsår 1823/24.
Hun er nå gift med Hans Jørgen Olsen. De gifter seg i 1871 i Oslo domkirke: https://media.digitalarkivet.no/view/663/133
Ved giftemålet bor hun i L.Vognmandsgade 22 og er fra Stange, født 14.06.1823.

Er det noen som kan hjelpe meg å bekrefte at Berthe Olsen fra 1875 & 1885 tellingene er den samme som i de tidligere funnene?

Mvh
Anders Rasmussen

[gj23329]

Det ser ut til at Hans Jørgen Olsen dør i Oslo i 1886 - i følge familysearch.org.

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWP3-C3Y

Det står ikke hvilken kirkebok dette er registrert i. Er det mulig å finne ut av dette? Det er vel mulig at det vil stå noe om enken her.

Mvh
Anders Rasmussen

[Bent Roger Ødegaard]

Hei
Her er innførselen, nr.116, ingen info om enken:
Oslo fylke, Paulus i Oslo, Ministerialbok nr. 5 (1879-1889), Døde og begravede 1886, Side 130
https://media.digitalarkivet.no/kb20060922020620

[Solveig R. Håklev]

Nr 2298 i dødsfallprotokollen
http://arkivverket.no/URN:sk_read/25428 ... ull&mode=0

[gj23329]

Takk for svar!

I dødsfallprotokollen kolonne to mener jeg det står "enken Berthe Olsen, men ingen børn". Hennes barn fra tidligere forhold ville vel uansett ikke vært arvinger her. Jeg klarer ikke helt å tyde adressen dødsfallet skjedde på, det er jo mulig at man kunnet funnet henne der i 1891-tellingen.
Hun lever i hvert fall etter oktober 1886 i Oslo og er da ca.63år gammel.

Jeg tror jeg har funnet henne i 1900-tellingen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7045197640

Opplysningene for fødsels år (1824) og sted (Stange) stemmer med det som ble oppgitt ved giftemålet i 1871.

Når hun sitter på tukthuset oppgir hun Ringsaker som fødested, som er nabo kommunen til Stange. Har en sterk følelse av at dette er rett person, men det bekreftes ikke 100%.
Ved giftemålet i 1871 er det en husmann Peder Olsen som er brudens far, og det ser ut til at han flytter en del rundt i området de kommer fra. Det er vel ikke helt utenkelig at hun kan ha oppholdt seg både i Ringsaker og Stange som barn?

[Kari Sandberg]

Adr. er Øvregate 7.

[gj23329]

I 1900-tellingen nevnt over bor hun som enke og pleiekone i Kirkegaardsgaden 22, der bor hun fremdeles i den kommunale folketellingen i 1903: https://media.digitalarkivet.no/view/69734/9943

Her står hun oppført som født 1823. Hun er da 80 år gammel, og det er trolig det siste stedet hun bor? Er det noen som vet hvilken menighet Kirkegaardsgaden 22 tilhører?

Mvh
Anders Rasmussen

[Kari Sandberg]

Petrus.
http://oa.disnorge.no/samlagsafstemning ... iania-1899

Ellers kunne du følge henne i Oslo Skifteretts dødsfallprot.register for deretter å gå inn i selve prot. for å hva som står der.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/searc ... ode=&navn=

[gj23329]

Ja, men jeg må vel finne henne i kirkeboken først?

[Kari Sandberg]

Man må ikke ha en dato, men du kan jo sjekke Petrus først.
Ellers er alfabetregistrene greie - kan sjekkes år for år hvis man ikke vet hvilken menighet hun tilhørte ved død. Alle som døde i Oslo er ført inn der.

Ser ut til at du er på jakt etter hennes foreldre : det står det ved vielsen at hun er født 14.6.1823 i Stange. Far Ole Pedersen
https://media.digitalarkivet.no/kb20070603150253

[gj23329]

Ja, jeg jakter på hennes forfedre, men jeg er ikke 100% sikker på at dette er samme Berthe som nevnt i første innlegg. Men det meste tyder på at det er samme person. Hvis jeg finner hennes døds dato, og finner henne i dødsfallprotokollene kan det stå noe om arvinger der, og da kanskje noen av de uekte barna nevnt i første innlegg.

Jeg har sjekket frem til 1908 i Petrus, og har ikke funnet noe. Tor jeg prøver dødsfallprotokollene. Jeg var ikke klar over at man kunne søke på den måten, takk for tipset!

[gj23329]

Man må ikke ha en dato, men du kan jo sjekke Petrus først.
Ellers er alfabetregistrene greie - kan sjekkes år for år hvis man ikke vet hvilken menighet hun tilhørte ved død. Alle som døde i Oslo er ført inn der.

Ser ut til at du er på jakt etter hennes foreldre : det står det ved vielsen at hun er født 14.6.1823 i Stange. Far Ole Pedersen
https://media.digitalarkivet.no/kb20070603150253

Jeg finner en Berthe Olsen her: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340548.jpg nr.1426 4/11 og http://arkivverket.no/URN:sk_read/27215/36/
på høyre side. Hvordan kan jeg gå videre med dette treffet?

[Kari Sandberg]

Du går inn i dødsfallprot. avd. 1 for 1904. Nr. 1426 er nok ikke riktig, det er vel hun her (nr.1436) men hun har 5 barn og det stemmer vel ikke. Bolig Tøyengt. 37.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/27267 ... ull&mode=0

[gj23329]

Dette var jo en grei måte å søke på Men jeg finner henne ikke.. Flere Berthe Olsen men ingen som passer med hun fra folketellingen i 1903.

[Kari Sandberg]

På samme adr. i 1905:
https://media.digitalarkivet.no/of20130903026636

En Berthe Olsen dør i 1910, men hun har ingen barn. Ser bare at dødsfallet er anmeldt av Thea Ingebrigtsen som vel er den samme damen som Berthe bodde hos i 1900, 1903 og 1905.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/27305 ... ull&mode=0

Var barna døde i 1910 ? Det var ingenting å arve, så de har kanskje latt være å føre opp andre etterkommere.


Fra kirkebok Tøyen menighet:
https://media.digitalarkivet.no/kb20060213030345

"Din" Berthe har barnebarn. Kanskje sjekke deres faddere - kanskje er Hans Jørgen fadder. I så fall skulle du ha forbindelsen. Eller om han var forlover ved stebarnas vielse.

[gj23329]

Dette er sikkert den Berthe Olsen fra folketellingene.

Hennes datter Josefine (min tipp-oldemor) døde i 1923 på Skjæløy utenfor Fredrikstad. Hun har flere barn, og jeg skal sjekke dåpene på de jeg finner.

Bernhard vet jeg ikke når dør. Jeg har hans dåp og registreringen i 1865-tellingen, og på mønstringskontoret for sjømenn i 1871. Han er sjømann, og jeg har noen immigrasjonspapirer fra Australia midt på 1880-tallet som siste spor av ham.

Carl har jeg dåpen i 1859 da moren sitter på tukthuset og 1865-tellingen som spor på. På et familieportrett av Josefine med familie i 1897 har min oldefar skrevet navnene på personene på baksiden. Alle personene tilhører stort sett Rasmussen familen, men en står oppført som "Carl Andreassen Omberg". Dette er mest sannsynlig ham, men hvor "Andreassen" kommer fra vet jeg ikke.

Jeg har mange opplysninger rundt Josefines mann Johan Rasmussen. Men det fremkommer aldri noe info om Josefines slektninger linket til dette. Det eneste som fremkommer er at hennes far er Ole Christian Omberg når de gifter seg.
Josefine oppkaller sin nest eldste sønn etter sin bror "Bernhard Olaf" så de kan ha hatt et nært forhold, spesielt da begge var unge og moren satt 3 år på tukthuset.

Ved Bernhard og Josefines dåp står det følgende:

Bernhard:

245 | April 18. | 31 [Dec 1848] |Bernhard Olaf | Uægte | Birthe Olsdatter, Tjenestepige i Pipervigen og Ungkarl, Student Ole Christian Omberg | Arbeidesmand Christen Olsen, Snedker Johan Olsen, Konen Karen Olsdatter og Pigen Inger Marie Christiansdatter | Ei heller [Ikke hjemmedøpt] | Opgaven skede af Moderen personlig.

Josephine:

234 | Septbr 30. 1850 | 10. [Aug. 1851] | Josephine Augusta | Uægte | Birthe Olsdatter. Pige logerende i Pipervigen: Ole Colstads Gaard og Ungkarl, Kand. jur. Ole Christian Omberg. | Arbeismand Jacob Olsen, med Kona Dorthe, Pigen Maren Kirstine Jensen, Malersvend Jensen og Halvor Olsen | Hjemmedøbt af Jordemoder Madm Evensen | Af Moderen som angir at hun med samme Person avlet et Barn fød 19de April 1848, døbt 31 Dcb s.a [samme aar]

Her er det mange faddere med Olsen som etternavn, som kan være søsken eller andre familiemedlemmer av Berthe?

[Kari Sandberg]

Pussig at det står ingen barn hvis Josefine levde.

[gj23329]

Ja, det er pussig og det kan jo være feil Berthe Olsen, selvom det virker veldig sannsynlig at det er henne.
Jeg har sett igjennom dåpene til tre av sønnene til Josefine, men det er bare søsken av hennes mann og noen få venner som er faddere.
Det eneste stedet det er noen kobling (sett bort fra ved dåpen) mellom Berthe og de tre barna er i 1865-tellingen. Carl starter livet på "Galgebjerget" som jeg tror er et barnehjem, da moren er på tukthuset. Josefine og Bernhard er mellom 7-12 år når moren sitter der, og hvor de bor i den tiden vet jeg ingenting om. Den kan hende at de ikke har kontakt i det hele tatt, og at det er derfor det ikke er nevnt noen barn.

Når jeg lette etter dåpene til Josefines sønner på familysearch fant jeg faktisk at hun får en datter Ragna Rasmussen med sin kommende mann Johan Rasmussen året før de blir gift. Hun blir født og dør/er dødfødt 20.11.1872. Jeg fant ikke hvilken menighet hun blir døpt i, det står kun Oslo, og det er vel lite sannsynlig at det er noen faddere.

[Solveig R. Håklev]

Ragna er innført i Gamle Aker, nr 479

https://media.digitalarkivet.no/view/5777/21

[Solveig R. Håklev]

Dødsfall nr 264

https://media.digitalarkivet.no/view/5780/358

[gj23329]

Takk for all hjelp så langt!

Ragna dør 12 timer gammel, og det står ingenting om faddere, naturlig nok.