Skifte 1721 etter Ole Eriksen Vullum g.m. Anne Hansdatter

[dn21758]

Hei!

Skiftet er datert 13. mai 1721:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/57421/38/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 272038.jpg

Dessverre er det etter Bergfelts herjinger bare ca. en halv side av dette skiftet, så vi får ikke så mange opplysninger.

Barna var: Guri Olsdatter, 20 år, Hans Olsen, 17 år, Erik Olsen, 14 år og Lars Olsen, 12 år gamle.

Jeg lurer imidlertid på om denne enken Anne Hansdatter er datter til Hans Hansen Betten og kona Marit Andersdatter?

Ved skiftet etter Anders Hansen Betten i 1719 står det jo at søsteren Anne Hansdatter var gift på Vullum:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24639/351/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630351.jpg

Anders Hansen Betten var gift med enka Ingri Einersdatter Betten, f. på Nordvik i Stangvik, hun hadde tidligere vært gift med Ole Torstensen og de var brukere i Betna. Siden Anders Hansen ikke hadde barn med Ingri (hun var nok for gammel til å få flere barn da de ble gift), så ble det hans søsken som arvet ham.

Gjennom denne tråden her på dis, får vi greie på hvor flere av Anders sine søsken havnet, og også er det funnet hvem de fleste ble gift med, men ikke alle:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=108405

Barna til Hans Hansen Betten og Marit Andersdatter var mange, her er et grovt oppsett:

1. Isak, hadde et barn med ei "Anne Betten".
2. Lisbeth, gift med Jens Torstensen Asmundvåg, Hitra.
3. Anders, gift med enka Ingri Einersdatter Betten f. Nordvik.
4. Augustinus, gift med Barbara Jonsdatter og bosatt Håvik, Hitra.
5. Hans, gift med Guri Larsdatter Henden og tok over gården etter foreldrene i Betna.
6. Dordi, gift med Henning Olsen Hofstad, Hitra.
7. Malene, død før 1719, og etterlot seg sønnen Anders f. ca. 1700 som hun fikk sammen
med sitt søskenbarn, Augustinus Rognskog.
8. Eli, død og etterlatt seg 4 barn.
9. Anne, gift Vullum, trolig altså med Ole Eriksen Vullum.
10. Guri, gift Viken/Vikan?
11. Sephora, gift med Knud Augustinussen Skålvik og bosatt Ødegård/Indresæter på Tustna.
12. Marit, gift med Jon Augustinussen Skålvik.

Da er det "bare" to av dem som ikke er skikkelig plassert, nemlig Eli Hansdatter som alt var død i 1719, men gift og etterlot seg 4 barn. Og Guri Hansdatter, gift Viken el. Vikan. Er det noen som vet hvor disse havnet?

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Jeg kommer stadig tilbake til denne grensetvisten i tingboka datert 26. juni 1737 på åstedet Blekken i Halsa:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31154/46/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330443.jpg

Oppdaget i dag at et av vitnene (høyre side) var Erik Svendsen "60 Aar gl. fød paa Wichen udi Tingvold fioren men nu husmand under Hals forklarede de samme ord item Ole Hals udsagt haver med tilleg hand tiente en 7 Aars tiid i Betten hos Ole Knuds: og det for lidet over 30 Aar siden."

Kan det være denne Erik Svendsen Wichen (senere Hals), som Guri Hansdatter Betten ble gift med?

Erik Svendsen var nok fra Kristenvika:

http://www.nb.no/nbsok/nb/433fe07ae7401 ... lang=no#17

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Vi burde ha transkribert denne grensesaken, Kjell.

Jeg ser på den lista med navn i skiftet etter Anders Hansen Betten. Og jeg ser på gardsnavnet til Gurri Hansdatter. For meg ser det ikke ut som det står Vichen. At navnet starter på en V- er helt greit. Men skulle det stå -ic- etter den V-en, mener jeg det er for mange tagger der. Nå var det jo enkelte skrivere som la til en ekstra tagg, men hvis vi ikke er sikre på dette gardsnavnet, kan vi vel spekulere litt?

For det andre mener jeg det ender på -nes.

Og er ikke en av de bokstavene midt i, en -z-? Den lange krøllen nedover pleier å indikere det.

Jeg har ikke noe forslag til hva som står der, ennå. Får se litt mer på det, og lete litt i gardsnavn på Nordmøre og i Fosen.

[Tore Kristiansen]

Et forslag er at det kan stå Vindznes, og da tenker jeg på gardsnavnet Vinsternes på Ertvågøya i Aure. Lokalt uttales det Vingsnes, forklarte Harald Ormbostad meg en gang.
Men jeg vet ikke om det navnet noen gang ble skrevet som Vindznes.

[Tore Kristiansen]

Ser at det står Vinsenæs i 1665-manntallet.
Harald uttalte vel heller gardsnavnet som Vinnjsnes (med tjukk n) og ikke med -g-.
Og jeg blir mer og mer sikker på at det står Vindznes i skiftet etter Anders Hansen Betten, desto mer jeg kikker på det. Men kanskje jeg har kjørt meg fast i et spor?

[dn21758]

Jeg "kjøper" den tolkinga, Tore, tror du har rett i dette.

For flere år siden kjøpte jeg "Gardtales"-bøkene i fire bind for kr. 10 pr. stk på en bruktforretning, og de har kommet meget godt med for å si det mildt.

Ved oppslag i dette "tunglese" verket, under Vinsternes, finner jeg ikke noen Guri Hansdatter naturlig nok, men jeg finner bl.a. en Karl Eriksen Vinsternes. Som AT skriver på s. 567 bl.a.: "I 1688 var det som før sagt, ein Gullik Arntson (fra Kvisvik?) som hadde denne garden i bruk. Han må ha slutta eller vera død kring året 1690 (kan hende at han flyttet til Årsund?). For i 1695 hadde Karl Erikson fått bygsel på denne delen av Vinsternes. Om gardhandelen hans er før fortalt. Det ser ut til at Karl Erikson heldt fram som leiglending på Vinsternes etter 1695, kanskje heilt fram til 1719 utan avbrot." Kort fortalt flyttet Karl til Ytre Knarvik på Tustna. Og her er en åbotstakst fra tingboka datert den 6. nov. 1720:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31148/311/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320311.jpg

Her står det når Karl Eriksen forlot gården; "som opsidderen Carl Erichsen sidst beboede og i Sommer qviterte". Altså flyttet han med familien sommeren 1720 til Ytre Knarvik. Det kan jo for den del passe med at Guri Hansdatter, dersom hun var kona her, ennå i 1719 hadde etternavnet Vinsternes ved skiftet etter broren Anders Hansen Betten.

Ved oppslag i Tustna bygdebok bind 2, s. 269 står det: "Karl Vingsternes kjøpte garden av presten Mentz Ascanius i 1719. Da Karl skjøta frå seg garden igjen så skreiv han seg Karl Erikson Ytre Knarvik."

Neste brukeren etter Karl på Ytre Knarvik var sønnen Hans Karlsen, som tok over i 1732 som det står i bygdeboka. Han var gift med Ingeborg Jonsdatter (jeg har tidligere funnet ut at hun var fra Helsøy på Hitra og datter til Jon Olsen Helsø). Bygdeboka oppgir disse barna: Karl f. ca. 1736, Gurå f. ca. 1741, Hans f. ca. 1745, Jon f. ca. 1747, Ole f. før 1750, Petter f. ca. 1750 og Jon f. 1756. (Utenom disse som står i bygdeboka vet jeg at de hadde datteren Elisabet, som i 1759 ble gift og bosatt på Blåsværet her på Smøla.)

"Hans Karlson døydde 66 år gammal i 1780. Ingeborg Jonsdotter døydde 66 år gammal i 1778. I heimen hos Hans og Ingeborg budde også i følgje ekstraskattemanntalet 1762, Mali Eriksdotter. Det ligg nære å tru at ho var gammeltante til Hans", skriver OR.

Vi vet selvsagt ikke ennå om Guri Hansdatter Betten kan ha vært gift med Karl Eriksen på Vinsternes, men muligheten er selvsagt der, og ser vi på oppkalling så passer det selvsagt inn.

Når det gjelder grensetvistene i tingboka så er de veldig interessante og gir mange opplysninger om vitnene og deres liv, rene gullgruven etter min mening. Det er nok flere som skulle vært transkribert ja, men det viktigste ville etter min mening å få med vitnenes forklaringer.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Angående Eli Hansdatter som var død i 1719 og etterlot seg 4 barn. Siden skifteprotokollen mangler 1697-1714, er det ikke så lett å finne alle kandidatene.

Men det første skiftet i Skifteprotokoll 5, 1714-1720, folio 1a var etter ei Ellen Hansdatter Vihals, og hun etterlot seg 4 barn; Ole, Inger, Mali og Ingeborg med enkemannen Lars Engelsen Vihals. Det var også jordegods med 12 marklag i Vihals. Ole Andersen Dromnes var til stede på barnas vegne.

[dn21758]

Ja, har også sett dette skiftet, men følte meg usikker på hvem denne Elen Hansdatter var. Og navnene på barna gir heller ingen assosiasjoner til Betten.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Enig i det, men det er det eneste med dette navnet, så jeg mente det var riktig å nevne det, men da for at vi kan kutte ut denne forbindelsen.
Finner heller ingen Eli Hansdatter i skiftene fra Fosen som passer, men der mangler skifteprotokollen 1717-1723, og hun kunne ha stått i den. Det var kanskje Bergfelt som tok den protokollen også?

[Tore Kristiansen]

Til ditt hovedspørsmål:

Jeg lurer imidlertid på om denne enken Anne Hansdatter er datter til Hans Hansen Betten og kona Marit Andersdatter?

Jeg har antatt det, siden navnet hennes og garden stemmer.

[dn21758]

Jeg tenker nok det samme, Tore, men man kan jo som kjent aldri være sikker før man har svaret konkret. Prøver innimellom alt "julestrevet" å gå gjennom tingbøkene igjen. Men alt tar tid.

Mvh.
Kjell

[Anne-Lise Vaksvik]

Takk til dere begge for at dere deler generøst med oss som ikke er så stive i å lese skifteprotokoller. Jeg arbeidet med å finne ut av linjene i denne slekta på 1990-tallet. Dessverre noterte jeg ikke alltid kilder. De kildene jeg brukte var bygdebøker, kirkebøker og folketellinger.Jeg hadde notert Lisbeth Nilsdatter Indreiten som gift med Ole Eriksen Vullum. Hadde sikkert opplysniingene fra bygdeboka for Halsa. Jeg har støket henne nå. En av sønnene til Ole Eriksen; Erik Olsen Vullum har jeg notert som gift med ei Eli Hansdatter Betten. Kanskje har jeg også disse opplysningene fra Halsaboka. Jeg har ikke denne boka så jeg får ikke undersøkt dette.
Jeg har ikke notert foreldre til Eli Hansdatter Betten. Dersom Eli er en Hansdatter fra Betten så må det være noe som er galt her. Kjenner dere til dette ekteparet?

[Tore Kristiansen]

Hei, det står i den nye utgaven av Halsaboka bind 1, side 90 (lenke til Nasjonalbibliotekets skannede utgave fra 1997)) at Erik Olsen ble gift med Eli Hansdatter Betten.

I Halsaboka bind 3 finner jeg ingen Eli Hansdatter som var datter av en Hans i Betna i rett alder.
Den Hans Hansen Betten i Larsstu som det var skifte etter i 1737 (Halsaboka bind 3, side 200-201), hadde ingen datter som het Eli. I Halsaboka står det bare at Hans etterlot seg sønnene Hans og Lars og dattera Magdalena.
I skiftet som ble holdt på garden 28. april 1733 (ikke 1737 som det står i bygdeboka), starter på side 637 i sifteprotokoll 7, (1731-1736). Ved innledninga i skiftet står det at Hans etterlot seg 3 sønner og 2 døtre, men i oppramsinga av barna står bare navnene på sønnene; Lars på 16. året, Hans 12 år og Peder på sjuende året. Døtrene står ved utdelinga av midlene på side 640, og der får vite at de het Mallene og Alles.
Så der var det ingen Eli/Elen, dessverre.

[Anne-Lise Vaksvik]

Tusen takk for en opplysende gjennomgang av kildene. Det betyr at jeg også stryker Eli Hansdatter som ektefelle i denne slektsgrena. Det er nok flere enn meg som har gjentatt denne feilen. Ser et innlegg fra 12.sept. 2012 i Slektsforum ang. Erik Olsen Vullum som gjentar samme feilen, men samtidig advarer mot mange feil i Halsaboka. Så langt tilbake har vi ikke kirkebøker for dette sognet, så det er ikke bare lett å korrigere feil.

mvh
Anne Lise

[dn21758]

Leter fortsatt, men legger inn en kuriositet nå fra sommertinget på Golmen for Halse tinglag den 28. juli 1718:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31148/133/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320133.jpg

Nederst til høyre.

Brukerne i Betna ble stevnet for ulovlig hogst, men Anders Hansen og Tørris Jonsen "formedelst Svaghed kunde icke møde denne gang", noe som altså tyder på at Anders Hansen Betten allerede da var syk.

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Får vel ta med at tingboka omtaler at Anne Hansdatter Betten var forlovet med Ole Toresen Megård før hun ble gift til Vullum:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28698/225/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670226.jpg

Ole Toresen døde før de ble gift, og hans bror Nils Toresen på Vågland ville ha tilbake festegaven som Ole hadde gitt Anne, men det ble det som vi ser ikke noe av.

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Hei!

Jeg lurer litt på hvem denne Anders Augustinussen Megård som det var skifte etter den 28. nov. 1749 var:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24643/274/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660274.jpg

Enka var Anne Arntsdatter og de hadde datteren Ellen Andersdatter som var 3 år. Hun hadde formynderen Lars Betten.

Fra et tidligere ekteskap med Agneta Jonsdatter, som vi finner skifte etter, datert den 25. febr. 1745 ser vi at de hadde fire sønner:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24642/325/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650325.jpg


Sønnene var:

1. Augustinus, 11 år, med formynder Erik Olsen Vullum.

2. Jon, 9 år, med formynder Iver Iversen (må være feilskrift for Isaksen) Bakken.

3. Iver, 4 år, formynder Ole Iversen Ødegård.

4. Anders, 1/2 år, formynder var faren. Ved skiftet etter faren Anders Augustinussen ble
Augustinus Skålvik formynder for Anders.

Formynderne var trolig slektninger av disse folka på Megård:

Erik Olsen Vullum var trolig en sønn av Anne Hansdatter Betten, som var gift med Ole Eriksen Vullum.

Iver Isaksen Bakken el. Åfarli. Her vet jeg ikke helt hvem som var foreldrene, men han kan være det barnet som ble født av foreldre Isak Hansen Betten og Anne Betten, se lenger oppe. Ved manntallet i 1701 var det en Iver Isaksen som var 8 år gammel og i tjeneste på Vullum:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38458/52/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 282053.jpg

Her fra tingboka, høyre side:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/28698/103/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670104.jpg

At dette barnet var født ca. 1694-95 tilsier en alder på ca. 6-7 år i 1701, men alder oppgitt i diverse kilder er ikke alltid korrekte dessverre.

Ole Iversen Ødegård eller Indresæter var fra Rognskog. Hans svigermor var Sefora Hansdatter Betten.

Augustinus Skålviks mor var Marit Hansdatter Betten.

Kan det her være en tilfeldighet? Eller var Anders Augustinussen Megård eller hans første kone Agneta Jonsdatter i nær slekt med folka på Betten?

Kan Anders Augustinussen Megård ha vært en sønn av den Eli Hansdatter som vi ikke har funnet ennå (han hadde jo datteren Ellen fra andre ekteskapet), eller er han fra Hitra og en sønn av Augustinus Hansen Håvik?

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Formynderen for datteren Ellen Andersdatter Megård var Lars Hansen Betten. Han var en sønn av Hans Hansen Betten og kona Gurå Larsdatter f. Henden:

https://forum.arkivverket.no/topic/1987 ... g-kona-gurå-larsdatter-henden/?hl=halsa

Ved å se på denne tråden ser vi bl.a. at Iver Isaksen Bakken og Jon Skålvik var formyndere her.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Anders Augustinussen Megard var 39 år gammel i 1749. Hovedlegdsrulla for Brøskeske kompani, legd nr. 32. Litt artig at det står Agstenusen Har hørt at Augustinus ble kalt for Agstenus på Tustna for ikke så lenge siden.

Men da er det ikke vits å lete etter ham i 1701, eller et skifte etter en Augustinus før 1710.

[Tore Kristiansen]

Augustinus Jonsen Skålvik er vel ikke aktuell? Han var i så fall omtrent 70 år i 1710.

[dn21758]

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24639/174/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630174.jpg


Ved dette "skiftet" i 1717 står det vel ikke direkte at Anders Augustinussen Betten er død, men at han arver gods etter sin avdøde mor, Malena Hansdatter Betten. I registeret står jo Anders Augustinussen Betten, men det spørs om ikke dette er sønnen til Augustinus Olsen Rognskog og hans søskenbarn Malena Hansdatter Betten?

Men da stemmer ikke alderen med hovedlegdrulla igjen. Anders Augustinussen Betten født ca. 1700, og var 1 år gammel ved manntallet i 1701:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38458/57/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 282058.jpg


I bygdeboka under Megård står det ikke noe om Anders Augustinussen.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Dette "skiftet" på Betten i 1717 har jeg tidligere ikke lest som at det var skifte etter Malene Hansdatter. Jeg tenkte at Anders Augustinussen måtte få en ny formynder av en eller annen grunn. Kanskje fordi den oppnevnte formynder ikke var "sufficant" lengre, som de kaller det i kildene tidlig på 1700-tallet.
Men når du nevner det, så kan det godt ha vært et skifte etter Malene også. Dessverre er ikke skiftedesignasjonene i amtmannsarkivet bevart for dette året. De finnes der for året 1714 og neste år er fra 1733.

Men jeg har sett litt på militærrullene. I hovedlegdsrulla for Brøskeske i 1749 i legd 32 står Anders Augustinussen Megard som nevnt som 39 år gammel. Men det står også at han hadde tjent. Soldatene kom inn i rullene fra de var litt over 20 år gamle, og de sto i 10 år. Hvis alderen er rett, bør han ikke finnes i rullene for Brøskeske kompani i 1746 eller i rullene for Vikske kompani 1746. Grensa mellom Brøskeske og Vikske kompanier gikk rett ved siden av Megarden. Skålvikfjorden var et skille. På sørsida var det Brøskeske mens det på nordsida var Vikske kompani.
Men ingen Anders Augustinussen i disse rullene, som forventet.

I Sjørullene fra 1740 (SAT, Militærarkivet, Sjøhovedruller, Trondheim distrikt, 1740-1747 vil jeg tro at kilden er. Jeg har skannet dem av fra en mikrofilmrull lånt fra Trondheim bibliotek) kunne han ha stått, hvis han kom fra Hitra. Men heller ikke der finner jeg noen Anders Augustinussen. Det er tre stykker som står oppført med gardsnavnet Håvik men ingen Augustinussønner. I ungdomsrullene for Fosen var det en Ole Augustinussen Håvik 16 år gammel, og det var vel sønnen til Augustinus Hansen Håvik?

Jeg har ikke funnet noen militærruller (hverken sjø eller land) i militærarkivet i Statsarkivet eller i Riksarkivet for tiårene 1720 og 1730. En kopi kan kanskje finnes bortgjemt et sted.

Men Anders Augustinussen Betten står som soldat i bilag 11 i fogderegnskapet for 1727 (Riksarkivet, Rentekammeret inntil 1814, Reviderte regnskaper, Fogderegnskap, Nordmøre fogderi, 1727, bilag 11 (arkivstien i RA er: RA/EA-4092/R56/L3760)). Det står at dette var Extract af det 2det Trundhiemsche Regiments Munster Rouller over de ved dend udj dette 1727 aar holdende Vaar Munstring forefinden Vacante og Absente Soldater fra Vdi Nordmørs Fogdrie... Se nr. 1 under Capitain Fosses Compagnie, Halse Tinglaug. Jeg har lagt ved fotografi av denne sida.
Han står også nevnt i bilag 12, og da var det generalmønstringa på 14 dager i 1727 han ikke var med på. Så totalt ble det nesten en riksdaler han måtte betale i bot i 1727.

Dette var vel sønnen til Malene Hansdatter Betten? Og da fikk vi vite at han levde opp. Siden det ikke bør være så mange Anders Augustinussen i dette området, ser det vel ut til å være samme karen som på Megarden. Men da må alderen i legdsrulla i 1749 være 10 år feil. Jeg kjenner ikke noen andre kilder der vi kan få en alder på denne brukaren. Siden formynderne ser ut til å bekrefte at Megardbrukaren kom fra Betten, peker dette i den retninga.

Kanskje andre kilder, bøkselseddel el.l., kan kanskje gi et svar?

[dn21758]

Hei Tore!

Ja, jeg tror også at denne mannen på Megård er den samme som Anders Augustinussen Betten. Siden hans eldste sønn er oppgitt å være 11 år ved skiftet etter mora i febr. 1745, og du har funnet ham i militærrullen 1727, ble han vel gift og bosatt på Megård en gang mellom 1727 og 1734. Og det avgrenser i alle fall leteomfanget en god del. Tingbøkene kan gi svar på når han bøkslet en part av Megård.

Jeg har prøvd å se etter hvor det kan ha blitt av sønnene i skifteprotokollene, men har ikke funnet noe avgjørende ennå.

Mvh.
Kjell