Peder Ingebrigtsen (1697-1804) (sic!)

[Knut Erling Harg]

Slektens eldste noensinne, Peder Ingebrigtsen fra Hammer i Steigen, ble i følge kirkeboken ved begravelsen i 1804 "106 paa 7de aar". Det stemmer med fødselsår 1697, som også er f.året han er oppført med i boken "Slekten Ellingsen". Andre steder hevdes det at han er født i 1694 - som om 106 år ikke var nok!

Det endelige bevis på hans høye levealder ville være å finne dåpen hans i kirkeboken. Jeg har prøvd å lete her, og i øvrige sider for 1697:
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A01 (1686-1712), Kronologisk liste 1697, side 315-316.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

- men klarer ikke å finne noen Peder fra Hammer her. Er det noen som har eller klarer å finne kirkebok-referanse på hans fødsel?

Begravelsen fant jeg her (han står nederst på høyre side, sammen med sin kone som var 40 år yngre!)
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A05 (1800-1820), Døde og begravede 1804, side 307-308.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5

[gj09303]

Hei

Her er en Peder med far Ingebrigt/Ingebert døpt i Skjerstad i 1693. (Jeg sliter med skrift-tydingen og tror det er dette som står).
Kan han være en kandidat? Kan ha flyttet til Hammer, Steigen senere? Får du noen opplysninger ved hans giftemål?

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-72
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640288.jpg

Vivi

[Else Berit Rustad]

Peders dåp:

Fer. Joh. Baptista..( )...døbt Jngebret Pedersøns barn i Grønaass kaldet Peder.
Mannsfaddere: Oluf Jsachsøn Aas, Johannes P. Møen
Kvinnefaddere: Karen Olesdatt. Grønaas, Kirsten Stolpe ibid., Kirsten Jensdatt. Jnderfuss(?)

Om siste fadders gårdsnavn er riktig, er jeg noe usikker på.

Mvh
Else B.

[Knut Erling Harg]

Takk for forslag og tyding. Jeg er nok litt skeptisk, av flere grunner:
- Jeg har ingen indikasjoner på at "min" Peder er født i Skjerstad
- Dersom 1693 er riktig fødselsår, øker hans levealder til 110 eller 111 år!

Jeg har forsøkt å finne ett av giftemålene til Peder, men har sparsomt med opplysninger. Ekteskapet med Ermegaard Andersdatter er oppført som "ca 1769", men jeg vet ikke hvor. Meløy kanskje? Og kirkebøkene fra den tiden har lite opplysninger ut over navn og bosted.

Forøvrig må jeg korrigere meg selv: Opplysningene om Peder er hentet fra W. Brandt "Slægten Benkestok", ikke fra Ellingsen-boken.

[Gry Onarheim Dahlmo]

I flg denne tråden her skal han ha vært gift med Maren Pedersdatter og det skiftes etter henne 1767: http://forum.arkivverket.no/topic/11711 ... n-ft-1801/

Her døpes deres barn, Peder, fra Hammer i 1748:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A03 (1748-1776), Dagregister 1764, Fødte og døpte 1748, side 50-51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620504.jpg

Du får lete etter vielsen mellom Peder og Maren, samt kikke i skiftet etter Maren

[Knut Erling Harg]

Ekteskapet med Maren Pedersdatter og hennes dødsår 1767 stemmer med opplysningnene i Benkestok-boken. Det gjør også dåpsdato for sønnen Peder. Takk for lenker.

Vielsen til Peder og Maren har jeg ikke lykkes med å finne noe årstall eller sted for, så den blir vanskelig å finne. For vielsen med hans annen kone Ermegaard har jeg et omtrentlig årstall (1769), men jeg har foreløpig ikke funnet riktig kirkebok. Dessuten står det neppe noe fødselsår på brudgommen der heller.

Skiftet etter Maren kunne være et godt sted å begynne. Jeg har lett litt rundt i skifteprotokollene, men hvilket embede lå Hammer (Steigen) under tro? Foreløpig har jeg ikke funnet frem til det riktige skiftet.

Dialogen på Arkivverkets forum som du henviser til, Gry, viser at det er andre enn meg som har strevd med å finne dokumentasjon på gamle Peders fødselsdato. Men jeg har fortsatt tro på at det lar seg gjøre!

[gj09303]

Hei

I FT 1801 sies han være født 1694:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8478000455

Vivi

[Knut Erling Harg]

Ja, det var FT 1801 som lå bak at jeg skrev "andre steder hevdes det at han er født i 1694" i den opprinnelige posten
Men jeg er altså tvilende til om det stemmer, siden det ville gjøre ham til 110 år da han døde 3 år senere. Usikkerheten består!

[Gry Onarheim Dahlmo]

Jeg har sett i manntallet 1701 for Steigen og Hamarøy men fant ingen PI der.

Fint om du får med alt av opplysninger du har fra før, så slipper vi å lete frem dette på nytt

Den kandidaten fra Skjerstad gifter seg ca 1730 med Ane Pedersdatter fra Y.Fauske og de bosetter seg på Skjelstad, Nordstranda i Bodin ref bygdeboka, side 77 : http://www.nb.no/nbsok/nb/4c6929c7eb33b ... lang=no#79

Jeg er i fjellet nå men skal lete frem bygdeboka fra Nordstranda og se om det står noe mer om denne Peder der, i tilfelle han ble enkemann og kom videre til Steigen.

[Knut Erling Harg]

Takk for alle gode forsøk. Jeg tror jeg er tom for tilleggsopplysninger nå, ut over dette:
Peders annen kone, Ermegaard Andersdatter, arvet Meløy Skagen fra sin yngre bror Trond Andersen da han døde barnløs. Denne betydelige gården ble med "på kjøpet" da Peder giftet seg med Ermegaard ca. 1769. Ref.: Benkestok-boken

På denne tiden var det ikke tilfeldig hvilke familier som giftet seg med hverandre. Jeg vil derfor tro at også Peder Ingebrigtsen kom fra en velhavende familie, som enten drev handel, var skippere, eller eide en betydelig gård. Hammer på Steigen var, så vidt jeg vet, en slik velstående eiendom, så det stemmer bra. Og skulle det likevel ikke være fødestedet hans, tror jeg ikke vi skal lete etter ham blant fiskere og småbønder. Et slikt sosialt sprang hørte til unntakene på hans tid.

Skjelstad ser ut som et betydelig sted, så finner du noe der kan vi være på sporet likevel. Spennende!

En mann som har overlevd to århundreskifter er en sjeldenhet selv i dag. Han fikk sitt siste barn da han var minst 80 (og kona ca 40), det er også spesielt! Og både FT 1801 (der han merkes "olding") og kirkeboken ved hans død understreker det bemerkelsesverdige. Jeg synes Peder er verdt å lete etter!

[Gry Onarheim Dahlmo]

I BB for Nordstranda, under Skjelstad, side 431, står det bl a at Peder ble bruker på Straum i Straumen gjennom ekteskapet med skipperenka Ane Pedersdatter. I 1731 byttet han gård med Gunnar Åmundson Benkestokk (!) og kom til Skjelstad, der han var oppsitter helt frem til han døde 1770. Skiftet etter han ble avviklet 9. oktober 1774.

Kilde: Bodin bygdebok II-2 Nordstranda - Terje Gudbrandson

[Knut Erling Harg]

Da kan vi vel konkludere med at denne Peder ikke er den jeg leter etter, selv om han også var "well connected". Han på Skjelstad døde 34 år for tidlig! Takk for innsatsen, likevel.

Noen flere forslag til hvor vi kan finne dåpen/fødselsdatoen til Peder Ingebrigtsen af Hammer?

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Har ingen forslag, men her er skiftet etter Peder sin 1. kone Maren Pedersdatter

Skifte etter Maren Pedersdatter, Hammer i Engeløy
Film eller link: HF1963 Internt skiftenr: 12262. Skiftet åpnet: 3/10-1767. Side: 515. Løpenr:
Boets innhold: Sølv mrk: Christen Hansen Klæbo og Elisabeth Joensdatter Stud 1709 - Otte
Lampe 1665 - P:A:S B: D : D. - E:A:S K: D: D.
Arvinger:
Ektefelle: Peder Ingebrigtsen. Hammer i Engeløy.
Ingebrigt Pedersen, Hammer i Engeløy, 15 år Sønn av avdøde.

Originalen http://arkivverket.no/URN:sk_read/24944/248/

Slenger også med dette transkriberte skiftet

Skifte etter Joen Hermandsen Bugge, Finset i Hamarøy
Film eller link: HF1966 Internt skiftenr: 5851. Skiftet åpnet: 23/5-1780. Side:
127. Løpenr: .
Formue: 2147-2-14. Gjeld: 2084-3-3. Boets innhold: Mange gullgjenstadner. Sølv: 1 beger mrk.
H.T.S. og J.J.D. 1 skje mrk. A,M.D. 1 skje mrk. N.S.E.W. 1 skje mrk. J.B.M.B. 1 skje mrk. T.E.S
M.M.D. 1 skje mrk. J.J.T.S.B.L.D. og mye mer.
Arvinger:
Ektefelle: Maren Torchelsdatter. Finset i Hamarøy. Hustru av avdøde. Død. Ektefelle: Joen Hermandsen.
Karen Torchelsdatter, Svigerinne av avdøde. Død. Arving på avdødes hustrus side. Død og etterlatt 2 sønner.
Christen Hansen, Skagstad i Engeløy, 40 år Sønn av avdødes hustrus avdøde søster.
Jacob Hansen, , 27 år Sønn av avdødes hustrus avdøde søster.
Ingeborg Torchelsdatter, Svigerinne av avdøde. Død. Arving på den avdødes hustrus side. Død og etterlatt 2 døtre.
Ermegaard Andersdatter, Hammer i Engeløy.
Gift. Ektefelle: Per Ingebrigtsen. Datter av avdødes hustrus avdøde søster.
Per Ingebrigtsen, Hammer i Engeløy.
Gift. Ektefelle: Ermegaard Andersdatter. Gift med datter av avdødes hustrus avdøde søster.
Karen Andersdatter, Bø i Vesterålen. Gift. Ektefelle: Fredrich Envik. Datter av avdødes hustrus avdøde søster. Fredrich Envik, Bø i Vesterålen.
Gift. Ektefelle: Karen Andersdatter. Gift med datter av avdødes hustrus avdøde søster.
Ane Torchelsdatter, .
Svigerinne av avdøde. Død. Arving på avdødes hustrus side. Død og etterlatt 2 døtre.
Elen Tønder, Vang i Senja. Gift. Ektefelle: Ole Nielsen. Datter av avdødes hustrus avdøde søster. Bor i Senja på gården Vang. Ole Nielsen, , skipper, Vang i Senja.
Gift. Ektefelle: Elen Tønder. Gift med datter av avdødes hustrus avdøde søster. Bor i Senja på
gården Vang.
Hedvig Tønder, i Senja. Gift. Ektefelle: Jacob Winter. Datter av avdødes hustrus avdøde søster. Bor i Senja.
Jacob Winter, i Senja. Gift. Ektefelle: Hedvig Tønder. Gift med datter av avdødes hustrus avdøde søster. Bor i Senja.
Tollef Bugge, i Kristiansund.
Bror av avdøde. Bor nær Kristiansund.
Christopher Bugge, i Namdalen. Bror av avdøde.
Dorthea Bugge, Saura i Nesna.
Søster av avdøde. Gift. Ektefelle: Joen Klæboe.
Joen Klæboe, , skipper, Saura i Nesna.
Svoger av avdøde. Gift. Ektefelle: Dorthea Bugge.
Lisabeth Bugge, Mo i Brønnøy. Søster av avdøde. Enke.
Maren Bugge, Herøy i Helgeland. Søster av avdøde. Gift. Ektefelle: Johan Brügmann.
Johan Brügmann, , skipper, Herøy i Helgeland. Svoger av avdøde. Gift. Ektefelle: Maren Bugge.

Mvh Hill-Gunn

[Knut Erling Harg]

Dette var jo flotte opplysninger! Det gir oss fortsatt ikke svaret på når han Peder var født, men det var masse annet interessant her. Jeg har aldri vært noe god til å bruke skifteprotokollene, og når jeg ser originalsidene, skjønner jeg at det ikke er rett frem heller. Jeg sender en vennlig tanke til den som har transkribert dette!

Nå har jeg registrert opplysningene om Ermegaards tanter og familie; det var nytt. I det første skiftet du viser, etter Maren Pedersdatter i 1767, står det at sønnen Ingebrigt Pedersen er 15 år. I følge boken "Slægten Benkestok" var han døpt Søndag Septuagesima 1750, og skulle etter det være 17 år ved morens død. Men det får bli en annen tråd...

[Knut Erling Harg]

Men svaret på det siste var så lett å finne at jeg tar det her likevel:
Ingebrigt Rando Pedersen ble døpt i Steigen kirke i januar 1750:
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Steigen, Ministerialbok nr. 855A03 (1748-1776), Fødte og døpte 1750, side 56-57.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620507.jpg

Han var derfor 17 år da moren døde, ikke 15 som det står i det transkriberte skiftet. Og her klarer jeg også å lese originalen, tror jeg, det står tydelig et fem-tall.

[gj09303]

Hei

Antagelig enda et "bomskudd" fra min side, men jeg fant en passende Peder i Nesna.
Han gifter seg 1725 med ei Maren Pedersdatter.

FT 1701:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000662192

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-158
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610635.jpg

Han er sønn av en leilending og det er litt stor avstand til Steigen, men ellers passer han forsåvidt. Noen som klarer å finne ut noe mer her?

Vivi

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Denne Peder døde i 1746

Alsøen; Nesna/1746
Peder Ingebrigtsen M Hovedperson
Maren Pedersdatter K Ektefelle
Peder Pedersen M Sønn
Anne Pedersdatter K Datter
Karen Pedersdatter K Datter
Inger Pedersdatter K Datter

[gj09303]

Hei

Her står det skrevet litt om Peder; dessverre ikke hvor han ble født:

http://www.nb.no/nbsok/nb/31aceac6b77c6 ... ed?index=1

Her er boka det henvises til:
http://www.nb.no/nbsok/nb/0f2f506bc2d4e ... index=0#93

Vivi

[Knut Erling Harg]

Du lærte meg to nye ting, Vivi:
At Firda Folkeblad kan være en kilde (den har jeg ikke brukt før!)
At Benkestok-boken er tilgjengelig elektronisk på Nasjonalbiblioteket.

Denne boken har jeg riktignok stående i hylla (jeg henviser til den i noen innlegg lenger opp), men nå vet andre lesere også hvor de enkelt kan finne den. Flott!

Men vi kom altså ikke nærmere noen bekreftelse på det salig Wilhelmine Brandt påstår, at han er født i 1697, slik jeg startet med. Kanskje jeg skal utlove dusør til den som finner en slik bekreftelse, f.eks dåpen hans i kirkeboken.

[Knut Erling Harg]

Det er vel ingen som følger denne tråden lenger, men jeg legger likevel til en oppdatering:
I manntallet fra 1701 for Salten fogderi,
Manntall 1701 for Salten fogderi
ID: 38464
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000633447
finner jeg på gården Hammer i Steigen:
Peder Abrahamsen Bonde Gemenne bonde 45
Abraham Søn 11
Daniel Søn 9
Peder Søn 7
Christopher Christopherssen Tienestekarl 30

Hvis den 3. sønnen er "min" Peder, så stemmer ikke patronymet (jeg har Ingebrigtsen, her blir det Pedersen). Denne unge Peder er født ca 1694; det stemmer med oppgitt alder på Peder Ingebrigtsen i FT 1801 (men ikke med alder angitt ved begravelsen hans, som tilsier 1697). Kan bondens navn være feilregistrert som Peder i stedet for Ingebrigt? Jeg har ikke klart å finne en Peder med dåpsregistrering i Steigen i 1694 som kan oppklare dette.

Hvis denne 7-åringen er en annen Peder (kanskje mest sannsynlig?), så må Peder I. ha flyttet til Hammer senere i livet. Han blir senere kalt Peder Ingebrigtsen av Hammer og bodde på gården frem til sin død. Men om han er født et annet sted, blir det vanskelig å gjette hvor. Gåten består!