Oline Severine Johannesdtr aner (f 28.2.1858, d 29.12.1942)

[Per Jørgen Olafsen]

Jeg søker Oline Severine Johannesdotters aner (f 28.2.1858 dav. Stod herred, Nord-Trøndelag, d 29.12.1942 Hemnesberget, Nordland). Oline Severine giftet seg 1.11.1877 i Hemnes med Paul Julius Petersson/ Olsen (f 23.10.1846 Medby, Dverberg, Nordland d 12.4.1931 Hemnesberget, Nordland). Oline Sverine var lærer i Hemnesberget fra 1877 og var fortsatt lærer ved FT 1900 Hemnes, Nordland.

Ved hennes ekteskap er foreldrene i ministerialboka omtalt som Johannes Karlsson/ Carlsen (f 1831 el 1834 Inderøy, N-T) og Elen Judith Nilsdotter/ Nielsdatter (f. 1832 el 1835 Beitstad, N-T). De er også behørig omtalt både i FT 1865 og 1875 i Namsos, men jeg har ikke funnet dem omtalt tidligere enn dette. Begge foreldre er gitt avvikende fødselsår i de to folketellingene. Antar at de kom fra Steinkjer-området; i det minste bodde de der da Oline Severine ble født i 1858.

FT 1865 Namsos
Folketelling 1865 for 1703B Namsos prestegjeld, Namsos ladested
URL: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8332000854

Konfirmasjon 1873
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Namsos, Ministerialbok nr. 768A05 (1865-1874), Konfirmerte 1873, side 144 (nr 1 piker)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41

FT 1875 Namsos
Folketeljing 1875 for 1703B Namsos prestegjeld, Namsos ladested
URL: http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 2382000929

Ekteskap
Kildeinformasjon: Nordland fylke, Hemnes, Ministerialbok nr. 825A12 (1863-1878), Ekteviede 1877, side 29 (nr 32)
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31

Håper noen andre har opplysninger om Oline Severine fra Stod/ Steinkjer.

På forhånd takk for hjelpen!

[Solveig R. Håklev]

Legger bare inn vielsen til Johannes og Elen Judith, nr 17
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Beitstad (Solberg), Ministerialbok nr. 741A07 (1849-1863), Ekteviede 1855, side 235.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-239
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030600.jpg

[Tove Dahl Johansen]

Her er dåpen til Elen Juditta Nielsdatter i Stod (nr 22)
Foreldrene er Niels Eliassen og Martha Marie Sivertsdatter. De er husmannsfolk under Ulven

Kjeldeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Stod, Ministerialbok nr. 746A04 (1826-1846), Fødde og døypte kvinner 1832, side 64.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-67
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680496.jpg

Og her er Johannes og Elen Karlsen med hjemmeboende barn også på FT 1885 for Namsos

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 3303001253

Og her er de fortsatt i Namsos i 1900

http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 7470000516

Tove DJ

[Tove Dahl Johansen]

Vielsen melllom ungkar Niels Eliassen og pigen Martha Maria Sivertsdatter
Dato: 16.mars 1832
Han er fra Stavenpl. (en husmannsplass under gården Staven. Staven ser ut til å ligge i Beitstad)
Hans far er Elias Nielsen
Hun er født i Trondhjem. Hennes far er Sivert Bjørnaalsen
Det står ikke alder oppgitt på disse to.

Kjeldeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Stod, Ministerialbok nr. 746A04 (1826-1846), Vigde 1832, side 167.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-170
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680599.jpg

Tove DJ

[Per Jørgen Olafsen]

Flott!
Da er nesten to generasjoner før Elen Judith avdekket!

Siden det er et betydelig innslag av husmenn i hennes aner, er det kanskje ikke bryet verdt å oppsøke ei eventuell bygdebok for Steinkjer-området (bl.a. Stod, Beistad). - Og for Johannes er det vel best å fortsette søket på Inderøy. Kanskje det der finnes ei bygdebok.

[gj21206]

Hei.
Jeg har ikke funnet dåpen til Martha Maria,men hennes far Sivert Bjørnaalsen kan være den samme som gifter seg med Marit Johansdatter Hustad 1799 i Inderøy.Han er grenader i det Frostenske kompani og stasjonert i Trondheim i 1801
De døper flere barn i Inderøy og konfirmerer 2 av dem i Stod
Bjørn Sivertsen konfirmert 1824
Anne Margrethe konfirmert 1828
Dette er muligens de 2 yngste.
Ser at Sivert og Marit Steinkjer er faddere for Elen Juditta
Jeg har sett et kart fra ca 1830 over Steinkjer der Sivert Bjørnaalsen er plottet inn.

[gj06006]

Oline Severine Johannesdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 28 February 1858
christening: 4 July 1858 Stod, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1858 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Juditte Nelsdotter Stkjær
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWFL-QRH


John Edvind Johannesen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 12 December 1859
christening: 6 April 1860 Stod, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1859 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Juditte Nilsdotter Steenkjær
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWF2-J6P


Carl Martin Johannesen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 5 November 1861
christening: Stod, Nord-Trøndelag, Norway
death: 1861
residence: 1861 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Judithe Nilsdotter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWF2-JBY


Caroline Margaretha Johannesdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 8 April 1863
christening: 28 June 1863 Stod, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1863 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Judithe Nilsdotter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWF2-5K3


Sverre Olaf Johannesen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 15 February 1867
christening: 21 April 1867 Namsos, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1867 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Nilsdatter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWH2-P6P


Christian Sofus Carlsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 2 November 1870
christening: 21 May 1871 Namsos, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1870 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Nielsdatter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWH2-Y5S


Lord Alferd Carlsen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 1 September 1872
christening: 17 November 1872 Namsos, Nord-Trøndelag, Norway
residence: 1872 Nord-Trøndelag, Norway

father: Johannes Carlsen
mother: Elen Juditte Nielsdatter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWH2-124

[Marit Lorvik Sørli]

Johannes Carlsen Hellem , ca 24 år , innflyttet fra Inderøy til Helbostad i 1852

nr 8
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Beitstad (Solberg), Ministerialbok nr. 741A07 (1849-1863), Inn- og utflyttede 1855, side 310.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-307

Johannes Carlsen Hellem konfirmert 1848 , født oktober 1832 (?)

nr 6
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Salberg i Inderøy, Klokkerbok nr. 731C01 (1816-1874), Konfirmerte 1848-1849, side 508-509.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-185

foreldre Klaudina Pedersdatter og Carl Olsen (?)

Samme konfirmasjon innført i Sakshaug ,- nr 5

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Sakshaug i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A07 /1 (1840-1854), Konfirmerte 1849, side 214.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-135

Johannes Carlsen Grønnesbye f. 16/10 -1833 , fødested Grønnesbye

foreldre Carl Petter Bye og Claudine Sophie Pedersdtr.

Denne kanskje ?? :

Johannes , foreldre Karl Petter By og Claudina Sophia Pedersdatter Skelvogen

nr 44
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A06 /3 (1830-1839), Fødte og døpte 1834, side 382.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Claudina Sophia Gjørv født 2.april 1809 ,- nederst på venstre side

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Inderøy, Ministerialbok nr. 730A03 (1802-1816), Fødte og døpte 1809, side 52-53.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31

[Per Jørgen Olafsen]

Johannes Carlsen Hellem , ca 24 år , innflyttet fra Inderøy til Helbostad i 1852
..
foreldre Klaudina Pedersdatter og Carl Olsen (?)
..
Johannes Carlsen Grønnesbye f. 16/10 -1833 , fødested Grønnesbye
..
foreldre Carl Petter Bye og Claudine Sophie Pedersdtr.
..
Denne kanskje ?? :

Johannes , foreldre Karl Petter By og Claudina Sophia Pedersdatter Skelvogen

Takk for innspill!
Forstår deg slik at du har to kandidater for "Johannes Karlsson/ Carlsen" og at du heller mot "Johannes Carlsen Grønnesbye" f 1833?

Er det f.eks. fordi fødselsåret 1833 er nærmere de to årene som er nevnt i FT Namsos 1865, 1875 og 1885? Det må kanskje også konstateres at denne Johannes Carlsen Grønnesbye flyttet til Steinkjer-området (Beitstad, Stod etc)?

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg er litt på tynn is med disse linkene.......

Men Johannes Carlsen Hellem ser vi flytter fra Salberg sogn i Inderøy til Helbostad på Namdalseid i 1852. ( Se øverste link i forrige innlegg )

Og det er Johannes Carlsen Helbostad , født paa Inderøen , som blir gift med Elen Juditta Nielsdatter i 1855 .
nr 17
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Beitstad (Solberg), Ministerialbok nr. 741A07 (1849-1863), Ekteviede 1855, side 235.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-239

------------------------



Johannes Carlsen Hellem blir konfirmert i Salberg sogn , Inderøy . (Hellem er en gård i Salberg sogn , Røra , Inderøy)

Foreldre er Claudine og Carl.

--------------

Jeg tror Johannes ble født på Sandvollan , Hustad sogn i Inderøy , at faren var fra gården Grønnesby , og at mora bodde som tjenestepike i Skjelvågen , to gårder i samme bygd , med "gang-avstand ".

Claudine /Klaudine er jo et ganske spesielt navn.......

Jeg mistenker at Johannes ble bortsatt siden foreldrene ikke var gift , kanskje til Hellem i en annen del av kommunen, derav "etternavnskifte " til Hellem .

Det er kanskje ikke så lett å se for seg denne situasjonen for den som ikke er lokalkjent ,- jeg vet jo hvor alle disse gårdene som er nevnt ved navn her , ligger.

Jeg må innrømme at det er hull i denne teorien , med tanke på årstallene for Johannes sin fødsel ...........

Dersom noen har mer sikker informasjon her, så er det fint å få dette korrigert.

------------------------

Det blir døpt en gutt ; Mortinus , den 19.mars 1837

nr 21
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A06 /3 (1830-1839), Fødte og døpte 1837, side 389.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-17

Mor er Claudine Pedersdatter .


Claudine Pedersdatter Schjelvaagen får også en sønn Anton , 2. august 1839

nr 10 nederst :
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-4

og en datter ; Ingeborganna , den 16.februar 1843

nr 5
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A07 /3 (1840-1854), Fødte og døpte 1843, side 140.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-9

(mora står da som Claudine Pedersdatter Grønnesbyeplads )

og enda en datter ; Karoline , født 29. september 1845

nr 20 :
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A07 /3 (1840-1854), Fødte og døpte 1846, side 144.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13

(mora står da som Claudine Pedersdatter Gjørv )

Ingen av disse har samme far.........

-----------

Claudina Sophia Pedersdatter Skjelvogen konfirmert 1823 , 14 1/2 år gammel
nr 17
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Sakshaug i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A05 (1822-1830), Konfirmerte 1823, side 242-243.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-124


Vi finner en tjenestepike Klaudine Pedersdatter i Egge / Stod i 1865 , 56 år, født i Inderøy

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8344003562


Klaudina Pedersdatter , husholderske . f. 1809 i 1875 -tellinga :

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 002&lnr=00

[Per Jørgen Olafsen]

Jeg mistenker at Johannes ble bortsatt siden foreldrene ikke var gift , kanskje til Hellem i en annen del av kommunen, derav "etternavnskifte " til Hellem .

Det er kanskje ikke så lett å se for seg denne situasjonen for den som ikke er lokalkjent ,- jeg vet jo hvor alle disse gårdene som er nevnt ved navn her , ligger.

Jeg må innrømme at det er hull i denne teorien , med tanke på årstallene for Johannes sin fødsel ...........

Dersom noen har mer sikker informasjon her, så er det fint å få dette korrigert.

En imponerende indisierekke! Litt Sherlock Holmes over dette, men det passer jo bra til slektsgransking.

I tillegg til spørsmålet om Johannes' fødselsår, lurer jeg på hva som må antas å være hans fødested. Du antar gården "Sandvollan", men ved konfirmasjon er han trolig bosatt på gården "Hellem". Hva mener du indikerer fødested "Sandvollan", og betyr det i så fall at han har hatt to fosterhjem?

[Marit Lorvik Sørli]

Sandvollan er nok ikke en gård, men en bygd i Inderøy kommune.

Kirkesognet er Hustad .

Jeg beklager at jeg forvirrer deg med å bruke lokalnavn her ........


Ved dåpen til det jeg tror er " din " Johannes , er mora Claudine bosatt i Skelvogen , -eller Skjelvågen som vi sier i dag.

Skjelvågen er en gård i daværende Hustad sogn .

Det samme gjør gårdene Grønnesby og Gjørv , som er nevnt.


Gården Hellem derimot , ligger i bygda Røra, i den andre enden av Inderøy kommune.

Kirkesognet der er Salberg.

Skjønner godt at dette virker innviklet for den som ikke er så lokalkjent.

Et kart over Inderøy kommune hadde kanskje vært til hjelp for deg

http://kommunekart.com/#14/63.9663/11.3221

[gj21206]

Hei.

Ved vielsen til Johannes og Elen Juditta står det at hans far er Carl Carstensen
se link
Da er kanskje hans far Carl Petter Carstensen født 2/10 1810 på Stornes
Hans far er Carsten Massen Dahl
Hans mor Sara Samuelsdatter

[gj06006]

Elen Anna Charsten M.sdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 21 July 1803
christening: 14 August 1803 VOR FRUE KIRKE, TRONDHEIM, SOR TRONDELAG, NORWAY
residence: 1803 Trondheim, Sor-Trondelag, Norway

father: Charsten M. Dahl
mother: Sara S. Holm
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NHH6-Q5P


Karen Kierstine Carstensdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 7 June 1805 Skogn, Nord Trondelag, Norway

father: Carsten Madsen
mother: Sara Samuelsdr
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/VWGQ-GHJ


Carl Petter Carstensen

Norway, Baptisms, 1634-1927

birth: 1 September 1810
christening: 28 October 1810 INDEROY, NORD TRONDELAG, NORWAY
residence: 1810 Inderoy, Nord-Trondelag, Norway

father: Carsten Massen
mother: Sara Samuelsdr
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NHW3-VFX

[gj06006]

VIELSE:
Sara Samuelsdr

Norway, Marriages, 1660-1926

marriage: 21 May 1799 Nidaros Domkirke, Trondheim, Sør-Trøndelag, Norway

spouse: Carsten Matzen
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N7TF-YNR

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A09 (1784-1801), Lysninger 1799, side 77.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-78
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640079.jpg

[Marit Lorvik Sørli]

Carl Peter Carstensen Stornes kan meget godt være denne Johannes sin far !

Stornes er nabogården til Grønnesby-gårdene.

Carl Peter Carstensens dåp finner vi nest nederst i venstre spalte på høyre side her :

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Inderøy, Ministerialbok nr. 730A03 (1802-1816), Fødte og døpte 1810, side 58-59.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-34

--------------

Som dåp nr 97 her finner vi Ole , født 5. november 1829

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Sakshaug i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A05 (1822-1830), Fødte og døpte 1829, side 784-785.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-317

foreldrene er Peder Larsen Gjørv, gift mand og pige Claudina Pedersdatter Skjelvogen

Det er hendes 2. leiermaal .

Om Johannes stod det vel at han var hennnes 3.
Tilsammen ble det vel 7 .

[Per Jørgen Olafsen]

Ved vielsen til Johannes og Elen Juditta står det at hans far er Carl Carstensen
se link
Da er kanskje hans far Carl Petter Carstensen født 2/10 1810 på Stornes
Hans far er Carsten Massen Dahl
Hans mor Sara Samuelsdatter

Her datt jeg dessverre av ...

Men var ikke foreldrene til Johannes Karlsson/ Carlsen Grønnesbye/ Hellem/ Helbostad (f 1833) tidligere oppgitt å være Karl/ Carl Petter Grønnesbye og Klaudina Sofia Pedersdotter Skjervågen/ Grønnesbyeplas/ Gjørv (f 1809) ??

Mottar gjerne hjelp til å sette sammen puslespillet igjen.

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg tror nok Carl Peter Carstensen Stornes er identisk med Karl / Carl Petter Grønnesbye.


Han har nok vært født på Stornes , og kan senere ha vært dreng eller husmann på Grønnesby , men det er jo bare en tankerekke ........

Mellom gårdene Stornes og Grønnesby er det kun noen hundre meters avstand.


Vi befinner oss her i et meget begrenset geografisk område ;

Aksen mellom Grønnesby og Gjørv er på 6 kilometer.
Mellom gårdene Grønnesby , og Skjelvågen er det temmelig nøyaktig 2 kilometer.
Mellom disse to ligger gården Stornes .

Jeg vil absolutt anbefale deg å kikke på et kart over området .

Grønnesby har i dag adresse Nessetvegen 311 , 7670 Inderøy, så prøv 1881- karttjenesten .

http://www.1881.no/Kart/?Query=vc%20sto ... er%C3%B8y#

[Per Jørgen Olafsen]

Hei igjen!
Har fått sovet på det, og begynner å innse at det som gjør meg forvirret nok er Klaudines omfattende virke som "fødselshjelper" i Hustad, Inderøy. Kanskje bidrar det til oppklaring å liste opp hennes barn.

Klaudina Sofia Pedersdotter (bosteder kronologisk: Gjørv, Skjelvågen, Grønnesbyeplass, Sakshaug, Egge, Stod, Nygjerdet)

Barn:
1. Johannes Karlsson (f 16.10.1833 Sandvollan Hustad) - far Karl Peter Karstensson (Stornes, Grønnesbye) (leiermål, gift mann)
2. Mortinus Kristiansson (f 19.3.1837 Hustad) - far Kristian [klarer ikke å tyde patronym i ministerialboka]
3. Anton ??sson (f 2.8.1839 Hustad) - far [klarer ikke å tyde navn i ministerialboka]
4. Ingeborganna Kristiansdotter (f 16.2.1843 Hustad) - far Kristian Evensson
5. Karoline Mikkelsdotter (f 29.9.1845 Hustad) - far Mikkel Ingebrigtsson (leiermål, gift mann)
6. ??
7. ??

"Leiermål" betød vel at man fikk barn med gift mann? Jeg har bare notert at barn nr 1 og 5 var leiermål, men det var kanskje flere tilfeller?

[gj21206]

Hei

Alle lenkene som omhandler Johannes Carlsens dåp og konfirmasjon har Claudine Pedersdatter som mor,mens faren er nevnt Carl/Karl og Carl Petter.Det at hans konfirmasjon er notert både i Salberg og Sakshaug kan være fordi han var i foster eller tjeneste i Salberg men egentlig tilhørte Sakshaug.

Ved vielsen til Johannes og Elen Juditta er hans far Carl Carstensen og når vi vet at han også er nevnt som Carl Petter er Carl Petter Carstensen født 2/10 1810 på Stornes en sannsynlig kandidat.
Hvilken tilknytning han har hatt til Bye vet jeg ikke.
Far til Carl var jekteskipper Carsten Madsen Dahl fra Trondheim.

[Marit Lorvik Sørli]

Mortinus sin far er Christian Jensen (?) Stornes, gift mand .

Antons far er Gift mand Hans Nilsen Grønnesbyeplads .

Oles ( født 1829 ) sin far er Peder Larsen Gjørv , gift mand .

Ingeborgannas far er Ungkar Christian Evensen Herstad .

Karolines far er Mikkel Ingebrigtsen Gran

Det er notert ved Karolines sin dåp i 1845 , at det er morens 7. leiermål , altså utenfor ekteskap .

Da skulle det vel mangle et barn .........

[Per Jørgen Olafsen]

Hvis jeg nå har fått alle puslespillbiter på plass, ser Klaudines barneliste slik ut:

Klaudina Sofia Pedersdotter (f 2.4.1809 Gjørv) (dokumenterte bosteder kronologisk: Gjørv, Skjelvågen, Grønnesbyeplass, Sakshaug, Egge, Stod, Nygjerdet)

Barn:
1. ?? - far ?? (1. leiermål, gift mann)
2. Ole Pedersson (f 5.11.1829 Sakshaug, Hustad) - far Peder Larsson (Gjørv) (2. leiermål, gift mann)
3. Johannes Karlsson (f 16.10.1833 Sandvollan/ Sakshaug, Hustad) - far Karl Peter Karstensson (f 2.10.1810 Stornes, Grønnesbye) (3. leiermål, gift mann)
4. Mortinus Kristiansson (f 19.3.1837 Hustad) - far Kristian Jensson (Stornes) (4. leiermål, gift mann)
5. Anton Hansson (f 2.8.1839 Hustad) - Hans Nilsson (Grønnesbyeplass) (5. leiermål, gift mann)
6. Ingeborganna Kristiansdotter (f 16.2.1843 Hustad) - far Kristian Evensson (6. leiermål, gift mann)
7. Karoline Mikkelsdotter (f 29.9.1845 Hustad) - far Mikkel Ingebrigtsson (7. leiermål, gift mann)

Uansett om leiermål betød "barn utenfor ekteskap" eller "barn med gift mann", var vel leiermål på den tida straffbart (utbetinget fengselsstraff)? I så fall må vel Klaudine også ha vært opptatt med å avtjene straff mellom hvert svangerskap?

[gj21206]

Hei igjen.

Jeg tror ikke Carl Petter Carstensen var gift da han ble far til Johannes.
Men jeg har notert at han gifter seg med Henrika Hansen 9/11 1841 i Domkirken Trondheim,han er da "smedesvenn".
De får datteren Charlotte Elisabeth Dahl 14/1 1842 og Henrikke Caroline Dahl 6/4 1843
Henrikke Hansen dør i forbindelse med denne fødselen.

[Marit Lorvik Sørli]

Og Ingeborgannas far ; Christian Evensen Herstad var også Ungkar.


Her er vielsen Ingunn henviser til ; 9.november 1841

par nr 52
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A17 (1839-1847), Ekteviede 1841, side 308.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21


Claudine Sofie døde 12. september 1891 , 82 år gammel , som fattiglem i en Kløvstadplass.

nr 9 her :
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad (Sandvollan) i Inderøy, Ministerialbok nr. 732A01 (1879-1921), Døde og begravede 1891-1893, side 134.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121


(Det står Andersdatter , og fødselsår oppgitt til 1805 , men fødested er Gjørvplass , så da er det nok den riktige. )

[gj21206]

Hei igjen.

Kanskje vi trenger hjelp til tyding av Johannes sin dåp.
Der står det Karl Petter ---- ---ling i Byen og det kan muligens være Byen som ved konfirmasjon har blitt Bye og Bie.

[Marit Lorvik Sørli]

Jeg tror jeg har funnet Claudine Sophies første barn, og det tror jeg er en datter :

Petronilla , født 15.februar 1828 , nederst her :

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Sakshaug i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A05 (1822-1830), Fødte og døpte 1828, side 210-211.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-108

Jeg tror det står Petronilla Fridriksdatter Brun , men det er en lang kommentar i forbindelse med dåpen som jeg ikke er istand til å tyde !

Står det noe om at Løytnant Fridrik Brun er frifunnet som far , og at far er en Peder Larsen ??

Det er også en kommentar i siste rubrikk der jeg mener å lese noe om "Pigens fader huusmand Peder Andersen Skjelvogen ....... "
så jeg tipper dette er et riktig spor .

Kanskje vår ekspert-tyder Else B. kan hjelpe oss ?

Link til denne dåpen bør kanskje legges i "Tydeforumet " .


Her er forresten Petronille Pedersdatter Hjelde , født 15. februar 1828 , fødested Gjørv ,
konfirmert som nr 7 :

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Sakshaug i Inderøy, Ministerialbok nr. 730A07 /1 (1840-1854), Konfirmerte 1843, side 190.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111

Foreldrene står som Peder Larsen Kløvstad og Claudine Sophie Pedersdatter Byeplads .

[Else Berit Rustad]

Står det noe om at Løytnant Fridrik Brun er frifunnet som far , og at far er en Peder Larsen ??

I foreldrerubrikken leser jeg:
Ungkarl afskediget Lieutenant Fridrik Brun Huusmand under Hustad og Pigen Cladina Sophia Pedersd. Giørv i Hustad Sogn. Det er hans 4de og hendes første Lejermaal. -

Samme rubrikk, men skrevet med en annen hånd:
Peder Larsen Gi....(?) er som gift Mand Fader istæden for Lieutenant Brun som friefundet efter Pigens Opgivende og Sags Anlæg.

I merknadene:
Pigens Fader, Huusmand Peder Andersen Skjelvogen, under den Erklæring at Barnemoderen i Barnsnød har opgivet Brun og ingen anden, for Gjordemoderen og andre Qvinder.

Mvh
Else B.

[Else Berit Rustad]

Kanskje vi trenger hjelp til tyding av Johannes sin dåp.
Der står det Karl Petter ---- ---ling i Byen og det kan muligens være Byen som ved konfirmasjon har blitt Bye og Bie.

Dåpen til Johannes (eller Johannis, som det står):

Foreldrene er skrevet inn slik:
Karl Petter Smedræng i Byen
Claudina Sophia Pedersd. Skelvogen

Mvh
Else B.

[gj21206]

Hei

Takk til Else B.
Nå er jeg sikker på at vi har funnet riktig far til Johannes.
Du verden her er stoff til en hel roman og en oppfølgende TV serie om hvordan det gikk med alle barna.
Ser at Petronella sin far skrives til Kløvstad ved hennes konfirmasjon og det var jo der Claudina døde i 1891.

Nå håper jeg Marit vil bruke sine Sherlock Holmes evner på Marit Johansdatter Hustad f.ca 1776 mor til Martha Maria Sivertsdatter f.1804,hun har vært en nøtt for meg i mange år.

[Per Jørgen Olafsen]

Står det noe om at Løytnant Fridrik Brun er frifunnet som far , og at far er en Peder Larsen ??

I foreldrerubrikken leser jeg:
Ungkarl afskediget Lieutenant Fridrik Brun Huusmand under Hustad og Pigen Cladina Sophia Pedersd. Giørv i Hustad Sogn. Det er hans 4de og hendes første Lejermaal. -

Samme rubrikk, men skrevet med en annen hånd:
Peder Larsen Gi....(?) er som gift Mand Fader istæden for Lieutenant Brun som friefundet efter Pigens Opgivende og Sags Anlæg.

I merknadene:
Pigens Fader, Huusmand Peder Andersen Skjelvogen, under den Erklæring at Barnemoderen i Barnsnød har opgivet Brun og ingen anden, for Gjordemoderen og andre Qvinder.

Far til Klaudines barn nr 2, Ole (f 1829) het vel Peder Larsson Gjørv?

Kan vi ut fra ovenstående anta at Petronelles far het Peder Andersson Skjelvogen, og at Ole og Pitronella dermed hadde to forskjellige fedre?

Ved Petronelles konfirmasjon ser det imidlertid ut til at hennes far heter "Peder Larsson Kløvstad"? Er Ole og Petronelle likevel "helsøsken"??

[Marit Lorvik Sørli]

Nei -nei .... her tror jeg du blander kortene , Per Jørgen .

Det er Claudine Sophies far som er Peder Andersen Skjelvogen.

Det er han ( altså hennes far ) som har oppgitt ( til presten som skrev det ned i kirkeboken ) at " barnemoderen ( altså Claudine Sophie ) i barnsnød har oppgivet Brun og ingen anden .... " som far til barnet hun fødte , til de kvinnene som var tilstede under fødselen.

Om hun løy eller ikke , tja si det.

Oles far Peder Larsen Gjørv kan nok være identisk med Peder Larson Kløvstad , siden det bare er norn hundre meter mellom disse gårdene , og i denne saken har aktørene sannelig flyttet en del på seg mellom gården i bygda.

Så de nevnte barna kan godt være " helsøsken".

[Per Jørgen Olafsen]

Nei -nei .... her tror jeg du blander kortene , Per Jørgen .

Det er Claudine Sophies far som er Peder Andersen Skjelvogen.

Beklager. Her er det jo også svært mange kort å blande. Mitt poeng var bare å spørre om Ole og Petronille kan ha hatt samme far, Peder Larsson - Gjørv og/ eller Kløvstad. Ting kan vel tyde på det?

Klaudines "CV" har avstedkommet mye arbeid for flere her. Etter mine notater ser oversikten nå slik ut:

- Klaudine Sofie Pedersdotter (f 2.4.1809 Gjørvplass d 12.9.1892 Kløvstadplass) (dokumenterte bosteder kronologisk: Gjørv, Skjelvågen, Grønnesbyeplass, Sakshaug, Egge, Stod, Nygjerdet, Kløvstadplass)

Barn:
1. Petronille Pedersdotter (f 15.2.1828 Gjørv, senere Hjelde) - far Peder Larsson (Kløvstad) (1. leiermål, gift mann)
2. Ole Pedersson (f 5.11.1829 Sakshaug, Hustad) - far Peder Larsson (Gjørv) (2. leiermål, gift mann)
3. Johannes Karlsson (f 16.10.1833 Sandvollan/ Sakshaug, Hustad) - far Karl Peter Karstensson (f 2.10.1810 Stornes, Grønnesbye) (3. leiermål, gift mann)
4. Mortinus Kristiansson (f 19.3.1837 Hustad) - far Kristian Jensson (Stornes) (4. leiermål, gift mann)
5. Anton Hansson (f 2.8.1839 Hustad) - Hans Nilsson (Grønnesbyeplass) (5. leiermål, gift mann)
6. Ingeborganna Kristiansdotter (f 16.2.1843 Hustad) - far Kristian Evensson (Herstad) (6. leiermål, ungkar)
7. Karoline Mikkelsdotter (f 29.9.1845 Hustad) - far Mikkel Ingebrigtsson (7. leiermål, gift mann)

--

For ellers å oppsummere, er Oline Severines aner nå avdekket 3 generasjoner bakover. Det mangler bare én brikke i dette puslespillet, og det er mor til Nils Eliasson (f 1775 Stavenplass). Er hennes navn kjent? - Nils var jo ektemannen til Marta Maria Sivertsdotter Stenkjer, som det er vist til i et innlegg ovenfor.

Fødsels- og dødsdata for Karl Peter og Klaudine Sofies foreldre mangler nok også, men det er vel av mindre betydning.

Finnes det ei bygdebok for Steinkjer-området, som kan være til hjelp i søk etter Oline Severines tippoldeforeldre?

Ellers skal alle bidragsytere ha stor takk for det som er avdekket om Oline Svererines aner!!


PS. Og for å ha nevnt det, så er Oline Severine en av min kones tippoldemødre.

[Marit Lorvik Sørli]

Ingunn :

Se dåp nr 116 i Domkirken i Trondheim , høyre side , høyre spalte :

Døpt 23. september 1804

Martha Marie

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A07 (1770-1819), Fødte og døpte 1804, side 158.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-161

foreldre Sivert Brynguldsen og Marith Johansdatter.

[Marit Lorvik Sørli]

Peder Andersen Skjelvogpl. lægdslem , 83 år , død 20. desember 1860 ( f. ca 1776 )

nr 4 på venstre side

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Hustad i Inderøy, Klokkerbok nr. 732C01 (1816-1881), Døde og begravede 1861, side 234-235.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-119

[gj21206]

Hei igjen

Niels Eliassen var født 1804 og gift med Martha Marie.
Hans far er Elias Nielsen født 1775
Hans mor Judith Abrahamsdatter født 1781 Staven
Hennes far er Abraham Olsen født ca 1745 Staven
Hennes mor Gjertrud/Gertrude Jakobsdatter født ca 1760

Ser at Marit har funnet dåpen til Martha Marie, bravo
Farens navn skal nok være Sivert Bjørnaalsen ,men jeg har sett det skrevet på flere måter både på ham og brødrene.
Bjørnaal er jo et spesielt navn og kan være en muntlig versjon av Bjørnulv eller Brynjulv.