Grønning/Grønningen

[gj20237]

Hej

Jeg søger oplysning om en lokalitet i Norge der hedder Grønning eller Grønningen. især vil jeg gerne vide hvilket sogn det ligger i.

Jeg har en slægtning der bliver gift i Bakke, Strinda sogn:
Bakke kirkebog, Strinda Sogn, Sør Trøndelag, Norge, side 65:
Torsdagen d. 29. Juni trolovet Skipper Monsieur Morten Jensen og Mademoiselle Martha Andersdatter.
Forløfttinger (forlovere) underskrevne Claus Clausen, Peder Iversen.

Ved deres 1. barns dåb står der:

Født: xx august/september 1747 i Bache, Strinda, Sør Trøndelag, Norge.
Døbt: 5. september 1747 i Bache, Strinda, Sør Trøndelag, Norge
Teksten i kirkebogen lyder: Tirsdagen den 5. september 1747: døbt Skipper Morten Jensen og Martha Andersdatter Grønnings Barn, nafn Margrethe Andrea. Fadderne: Madame Catarina Peder Iversens, Eva Clara Telluhr Knudsens, Magnille hos Merche Claus Tømmermand, Jon Andersen Grønning.

Jon Andersen Grønning er uden tvivl bror til Martha Andersdatter Grønning. Hun er født omk. 1722. Nu vil jeg gerne vide hvor Grønning ligger og i hvilket sogn.

Hun dør og er begravet i Tronheim.:
Vor Frue kirkebog 1732-74, s: 585: No 31: 1759, 30. maji blev Martha Andersdatter begravet i Frue kirkegård, Tronheim, Norge, 37 år gl.

[Bjørn Kåre Nilssen]

Et kjapt søk finner Grønningen i Agdenes, som jeg vil tro var et høvelig sted å bo for en skipper, ved utløpet av Trondheimsfjorden. Bakke og Strinda var vel i Trondheim?
http://kart.finn.no/?lng=10.21300&lat=6 ... %B8nningen

[gj06006]

Vielsesdato var 11 juli 1747.

Morten Jensen

Norway, Marriages, 1660-1926

marriage: 11 July 1747 Bakklandet, Sør-Trøndelag, Norway


spouse:Martha Andersdatter Gronning

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Bakke i Strinda, Ministerialbok nr. 606A01 /2 (1727-1779), Kronologisk liste 1747, side 64-65.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-36
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640233.jpg



Anne Kirstina Mortensdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 3 April 1749 Strinda, Sør-Trøndelag, Norway
residence: Sør-Trøndelag, Norway


father:Morten Jensen
mother:Martha Andersdatter
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N7RJ-MQS



Joenetha Mortensdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 16 November 1755 VOR FRUE KIRKE, TRONDHEIM, SOR TRONDELAG, NORWAY


father:Morten Jensen
mother:Martha Andersdr
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NC2R-93J

Ved dåpen til Jonetha er Bereth Maursunden av fadderne..

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A01 (1732-1774), Fødte og døpte 1756, side 60.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-59
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660677.jpg

Margrethe Andrea Mortensdatter

Norway, Baptisms, 1634-1927

christening: 20 July 1750 Trondheim, Sor-Trondelag, Norway
residence: Trondheim, Sør-Trøndelag, Norway


father:Morten Jenson
mother:Martha Andersdr
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NWMB-J5T

[gj20237]

Tak for det tilsendte. Faktisk har jeg fundet alle de nævnte børn, og jeg havde også vielsen, men det er Grønning eller Grønningen jeg gerne vil vide noget om. Hvor ligger det? Findes der et sted, der hedder Grønning i nærheden af Tromheim i Sør Trøndelag fylke, som Martha Andersdatter flytter til og hvor hun dør i 1759?
I hvilket sogn ligger det? Findes der en kirkebog, som ligger på nettet, derfra?
Jeg ville gerne finde hendes familie. Jeg har kun navnet på en af fadderne ved det 1. barns dåb - Jon Andersen Grønning. Jeg er sikker på, at det må være hendes bror.

mange hilsener fra Karin

[gj20237]

Det se fint ud. Ligger der et Grønning- Grønningen der? Hvilket sogn er det?

Jo, Bakke i Strinda sogn ser ud til at ligge i Tronheim i dag, men det har sin egen kirke og kirkebog.

Jeg har fundet fødsler og dødsfald for skipperfamilien i Bakke kirkebog og i Vor Frue kirkebog. Jeg ville gerne finde Martha Andersdatters familie. Derfor efterlyser jeg Grønning, som jeg håber hun stammer fra.

Venlig hilsen Karin

[Bjørn Kåre Nilssen]

Vel, hvis du tar en kikk på det kartet jeg linket til tidligere vil du finne to avmerkede steder som heter Grønningen (i Agdenes, på sydsiden av Trondheimsfjorden) og Grønning (på nordsiden av samme fjord - Stadsbygd?)
Hva er galt med disse - som utgangspunkt?

[Helge Bjerkevoll]

Og da snakker vi vel om en av disse gardene i FT 1801.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 48544#ovre

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... 48679#ovre

Tror denne kirkeboka er derfra:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_id=16162

646 Stadsbygd

Ministerialbøker

646.A01 1700-1734 02 Hele prestegjeldet. Ført kronologisk 1700-1708 og 1721-1734.

646.A02 1735-1750 03 Hele prestegjeldet. Ført kronologisk 1735-1750. Forl/V 1743-1750, pag 205-213. D 1745-1750 og 1771-1772. Series pastorum, pag 174-185. Liste over gårder og plasser med oppsittere og deres bidrag i anl. Christianborg slotts brann 26.2.1794, pag 189-202. "De Persohners Navne af Stadsb. og Ridzens Sogne der ... have bekommet Dr og Biskop Balles Bibelske Søn og Helligdags Læsnings 1 Deel fra 1. Juny 1798...", pag. 203. Utdeling av postiller og bibler 1774-1793, pag 214-216. Leiermål begått på prestegårdens grunn 1784-1788. Hvilke gårder som skal vedlikeholde stakittet rundt kirkegården i hovedsoknet og i annekset, samt ang. brureparasjoner 1749-1780, pag 231-233.

[gj17048]

Fra Trondheim byleksikon:

"Grønninggården, navn på to bygårder:

1. På Trøndelag folkemuseum, bygård med tidligere adresse Erling Skakkes gate 13. Gården virket som hjørnegård, da naboeiendommen i øst, Katedralskolen... Oppført i 1804.. (Og dermed kanskje utelukket).

2. Olav Tryggvasons gate 48. Anna, enken etter Anders B. Blom solgte 1768 gården til Hans Ancher. Fra ca 1850 tilhørte gården familien Neergaard, som drev jernvarehandel her."

Kan nr 2 her ha noe å gå videre på..?

Mvh Bente

[gj20237]

Hej alle sammen

Tusind tak for hjælpen. Nu har jeg flere muligheder for at søge efter Martha Andersdatter og hendes familie. Især tak til Helge, der har sendt et link til Stadsbygd. Der vil jeg starte.
Jeg skal nok give besked, hvis jeg finder hende og hendes slægt.
Hvis jeg ikke finder hende i de nævnte mulige kirkebøger, har Agdenes så også en kirkebog der dækker 1720 og frem? Så kan hun være der, men først vil jeg prøve både i Tronheim og i Stadsbygd.

Undskyld til Bjørn. Jeg vidste ikke at du henviste til et sogn. Det er godt at se på et kort, hvor de mulige gårde ligger.

Endnu engang tak for jeres store hjælp.

mange hilsener fra Karin

[gj17048]

Dersom jeg ikke tar fullstendig feil, så dekkes Agdenes av kirkebøkene for Ørland i den perioden du etterlyser.

Mvh Bente

[gj20237]

Tak til Bente for de forskellige muligheder for Grønninggården og for henvisningen til kirkebogen. Nu har jeg noget at gå efter. Jeg håber jeg finder hende.

Mvh. Karin

[Bjørn Kåre Nilssen]

På http://www.arkivverket.no/arkivverket/B ... Troendelag kan du finne ut hvilke prestegjeld og sogn som var på forskjellige tidspunkter, og hvilke kirkebøker som er tilgjengelige.
Gå til Sør-Trøndelag og søk i siden etter Agdenes, Stadsbygd osv.

Når de gjelder bygårder som het Grønning i Trondheim :
Var det vanlig at man tok navnet etter en bygård, slik som på bygds, hvor man brukte gårdens navn som etternavn? Jeg kan ikke huske at jeg har vært borti det før?

[Paul Johan Hals]

Når de gjelder bygårder som het Grønning i Trondheim :
Var det vanlig at man tok navnet etter en bygård, slik som på bygds, hvor man brukte gårdens navn som etternavn? Jeg kan ikke huske at jeg har vært borti det før?

Det var/er vel heller omvendt. At en bygård får navn etter eieren eller den som bygde gården.

Mvh Paul

[gj20237]

Når jeg kigger på beboerne af Grønninggården i Tronheim, så er mandens fornavn Anders, men hans efternavn er Blom. Hvis hans gård skulle tage navn efter ham, skulle den hedde Blomgård.
Så jeg prøver at kigge på de andre steder først.
Tak for linket til kirkebøgerne.

Mvh. Karin

[dn01013]

Bygårder fikk vel helst navn etter den som bygde gården, ikke etter dem som måtte bo der.

Så om gården het Grønninggården, så er den oppkalt etter en byggherre Grønning.

[gj20237]

Jeg tænkte på om det gårdnavn, som man har ved sin fødsel, også er det samme man har som voksen? Hvis familien flytter, får de så nyt gårdnavn som efternavn.?
Hvis et barn ved fødslen hedder f.eks. Wig, og familien flytter til et andet sted?
Jeg er slet ikke stødt på gårdnavnet Grønning fra 1719 til 1725 i Ørland kirkebog. Agdenes er nævnt i Ørland kirkebog.
Grønning findes i Stadsbygds kirkebog, men manden der får børn der, hedder Ole.
Tronheims eneste kirkebog der går så langt tilbage, er domkirkens, og der findes hun ikke. Vor Frue kirkebog begynder i 1732 - ca. 10 år for sent. Strinda kirkebog begynder i 1727 - ca. 5 år for sent. Men jeg vil nu læse dem alligevel, for at se om hendes far eller måske søskende er nævnt der.
Jeg leder videre.
At en gård opkaldes efter bygherren lyder rimeligt. Det gør den også i Danmark.
Men Anders der boede i Grønning i Tronheim hed jo Blom. Så det vil hans børn nok også hedde.
Mvh. Karin

[Bjørn Kåre Nilssen]

Gårdsnavnet var å regne som en adresse. I hvertfall på landet. Når man ble døpt fikk man et døpenavn + farens navn+son/datter. Dette var navnet man bar hele livet, mens gårdsnavnet kunne skifte dersom man flyttet til en annen gård. Om man flyttet til en by varierte det nok en del. Noen "mistet" gårdsnavnet etter en stund, og ble bare hetende **sen .
Det var en lang overgangsperiode fra denne navne/adresse-metoden og fram til dagens, hvor man har fast familienavn/etternavn som går i arv.

[gj17048]

Hei igjen!

Tanken bak Grønning-gården var ikke nødvendigvis at det var Anders Blom som var av interesse, men at det kunne være interessant å se hvem denne "Grønning" som hadde gitt navn til gården i utgangspunktet var...

Ang kirkebøker; det kan jo lønne seg å lete etter en konfirmasjon. Dersom ikke bøkene går langt nok tilbake til en fødsel, kan jo en konfirmasjon ofte være det nærmeste en kommer.

Mvh Bente

[Aud Mari Kalland Sterten]

Hei,

Først litt informasjon om de to gårdene. Gården Grønningen ligger i Lensvik i Agdenes kommune. Gården Grønning ligger i Rissa kommune. Kirkeboka for Stadsbygd dekker begge gårdene i det tidsrommet det her er tale om. - Ørland blir et feilspor, da det kun var den ytre del av dagens Agdenes som tidligere sognet til Ørland. Kirkeboka for Stadsbygd er søkbar via Family Search.

Jeg har mye av slekta mi fra Lensvik og tror ganske sikkert at vi kan se bort fra Grønningen i Lensvik som fødested for Martha og Jon. De kan likevel ha bodd der ei tid og tatt med seg navnet videre. Eller, kanskje far Anders tok med seg navnet til Trondheim. (Et eksempel er Ole Indahlen som døde i Trondheim i 1739, navnet hadde han med seg fra Ingdal i Agdenes.) Se denne dåpen 26. mai 1724 hvor Arne og Elen Grønning(en) døper datteren Sara. Lenke Anders Grønning er en av fadderne. Anders var ikke en av brukerne der i 1724.
Arne Jonsen fikk bygsel på Grønningen i 1719, men jeg vet ikke med sikkerhet hvor han kom fra.

Jeg kjenner ikke så godt til Grønning i Rissa, men en legdsrulle fra 1724 viser at brukerne het Ole, Sivert Jonsen og Ole Larsen. Jeg tror gården er omtalt i "Stadsbygd: ei bok om bygda og folket fra fjern fortid og fram til 1980-åra. B. 2".

Lister over konfirmerte i Stadsbygd starter først i 1760. Her er et manntall for Trondhjem fra 1736. Lenke. Et søk i skifteprotokollene for Trondheim kan også være nyttig.

Mvh Aud

[gj20237]

Hej

Ja jeg fandt også kun Ole Grønning, der fik børn, da jeg læste Stadsbygd kirkebog. Jeg stødte også på Anders Grønning som fadder et sted, så jeg håbede på, at han ville dukke op -uden held.

Jeg fandt en Anders Grønning i Helleland, Rogaland, der får en søn Rasmus den 1. marts 1719. Men han får tilsyneladende ikke flere børn. Jeg læste frem til 1725 uden held.

Tak for oplysningerne om konfirmation. Det er ca. det samme som i Danmark.

Jeg fandt heller ikke navnet Grønningen nævnt i Ørland kirkebog. Så den dækker ganske rigtigt ikke.

Tak for mandtalslisten fra Tronheim i 1736. Anders Grønning er ikke på den liste, med mindre han står med sit patronym i stedet for sit tilnavn. Men han behøver jo heller ikke være i byen. Måske er det kun hans børn der er der.
Findes der en senere mandtalsliste? Jeg kunne godt tænke mig at se, om Marthas mand Morten Jensen står på listen omkring 1747 - 1757, hvor han bor i Tronheim. Han flytter til København i 1757, men Martha bliver i Tronheim. Hun dør der 2 år senere.

Jeg er meget interesseret i at læse skifter, for der er ikke noget skifte efter hendes i København, hvor hendes mand gifter sig igen i 1760. Måske er skiftet i Norge.

Ja, det kunne være spændende at vide, hvem den Grønning er, der har givet navn til huset/gården Grønning i selve Tronheim.

Tak for hjælpen med at kigge i lægdsruller og lign. Det kan give oplysninger som ellers er svære at finde.

Mange hilsener fra Karin

[gj20237]

Hej

Ja jeg fandt også kun Ole Grønning, der fik børn, da jeg læste Stadsbygd kirkebog. Jeg stødte også på Anders Grønning som fadder et sted, så jeg håbede på, at han ville dukke op -uden held.

Jeg fandt en Anders Grønning i Helleland, Rogaland, der får en søn Rasmus den 1. marts 1719. Men han får tilsyneladende ikke flere børn. Jeg læste frem til 1725 uden held.

Tak for oplysningerne om konfirmation. Det er ca. det samme som i Danmark.

Jeg fandt heller ikke navnet Grønningen nævnt i Ørland kirkebog. Så den dækker ganske rigtigt ikke.

Tak for mandtalslisten fra Tronheim i 1736. Anders Grønning er ikke på den liste, med mindre han står med sit patronym i stedet for sit tilnavn. Men han behøver jo heller ikke være i byen. Måske er det kun hans børn der er der.
Findes der en senere mandtalsliste? Jeg kunne godt tænke mig at se, om Marthas mand Morten Jensen står på listen omkring 1747 - 1757, hvor han bor i Tronheim. Han flytter til København i 1757, men Martha bliver i Tronheim. Hun dør der 2 år senere.

Jeg er meget interesseret i at læse skifter, for der er ikke noget skifte efter hendes i København, hvor hendes mand gifter sig igen i 1760. Måske er skiftet i Norge.

Ja, det kunne være spændende at vide, hvem den Grønning er, der har givet navn til huset/gården Grønning i selve Tronheim.

Tak for hjælpen med at kigge i lægdsruller og lign. Det kan give oplysninger som ellers er svære at finde.

Mange hilsener fra Karin

[gj20237]

Nej, desværre var der ikke et skifte efter hende i Tronheims byfogeds eller lagtings protokoller. Den ene starter for sent, og den anden var der et hul mellem 1758 og 1761. så skiftet efter hende findes nok ikke mere. Ærgreligt. Jeg har heller ikke fundet hendes far nævnt i registeret. Så den vej er der ingen løsninger.

Mvh. Karin

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Tak for mandtalslisten fra Tronheim i 1736. Anders Grønning er ikke på den liste, med mindre han står med sit patronym i stedet for sit tilnavn. Men han behøver jo heller ikke være i byen. Måske er det kun hans børn der er der.

Det ser ut til at manntalslista frå 1736 inneheld borgarar, handtverkarar og andre næringsdrivande og offentleg tilsette, og at "arbeidsfolk" ikkje er med.

Men uansett ville Anders ikkje vere med i eit manntal for Trondheim by.
Marta Andersdatter vart gift i Bakke - og etter lova skulle vigsla vere i heimesoknet til bruda.
Bakklandet vart først innlemma i byen 100 år seinare, i 1847. Anders og Marte budde nok i Bakke i Strinda prestegjeld.

[gj20237]

Hej Ivar og Aud

Ja, Martha og hendes mand Morten boede i de første år de var gift i Bakke, Strinda. Senere flyttede de til Tronheim.
Reglen om at vielser foregik i brudens sogn, gælder også i Danmark. Men hvis pigen tjente langt hjemmefra og hendes familie var fattig, kunne det godt foregå i det sogn hun boede i.
Men jeg vil læse Bakke kirkebog og se om jeg kan finde spor efter familien der.

Aud, kan du finde mandtalslisten fra Bakke sogn, i Strinda fra 1736, hvis det findes. Jeg har selv prøvet at finde det uden held. Tak skal du have.

Mvh Karin

[Aud Mari Kalland Sterten]

Hei Karin,

Det er dessverre dårlig med publiserte kilder for årene 1747 til 1757. Jeg har funnet en Morten Jenssen i Borgerkompania i Trondheim 1710 - 1799, kanskje er det Marthas mann.

En henvendelse til Statsarkivet i Trondheim kan være nyttig i det videre arbeidet. Statsarkivet har god oversikt over hva som finnes av kilder i det aktuelle tidsrommet.

Mvh Aud