Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 - 1743

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
Olav Asbjørn Bonesmo
Innlegg: 437
Registrert: 4. november 2009 kl. 12.23
Sted: LILLEHAMMER

Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 - 1743

Legg inn av Olav Asbjørn Bonesmo » 12. mai 2013 kl. 16.02

Nils Jørgensen Fladmark, f. ca. 1673, ukjent år for giftermål, død 1743.
G. m. Guro Olsdatter, f. ca. 1675, død 1758.

Barn:
1. Jørgen Nilsen, f. ca. 1695, g.m. Ingelev Halvorsdatter Nora, d. 1779.
2. Magnhild Nilsdatter, ukjent fødselsår, g. m. Søren Ellingsen Skiri, d. 1742.
3. Ole Nilsen, f. ca. 1704, 1 g.m. NN, 2 g.m Anne Olsdatter, d. 1766 på Seter.
4. Magnhild Nilsdatter, f. ca. 1710, 1 g.m. Peder Stensen Fiva, 2 g. m. Peder Pedersen Fiva, død på Fiva 1775.
5. Nils Nilsen, f. ca. 1716, g.m. Siri Knutsdatter Remmem, død på Halsa 1792.
6. Birgitte Nilsdatter, f. ca. 1716, 1 g. m. Ole Eriksen Hole, 2. g.m. Elling Ellingsen Hole, trolig død på Fladmark 1784.
7. Guri Nilsdatter, f. ca. 1718, g.m. Jørgen Knutsen Remmem, død 1789.
8. Marit Nilsdatter, f. ca. 1720, g.m. Endre Knutsen Skiri, død 1771.

Ut fra kirkebøker, skatteliste og skifter kan det ikke dokumenteres at Guro Olsdatter kommer fra Seter.
Det kommer en Ole til Seter omkring 1685, men det finnes ikke noe skifte etter ham som sier noe om hvor mange barn han måtte ha.
Manntallet fra 1701 navngir Ole Amundsen Seter, 64 år, andre kilder viser at han er bror av Endre Amundsen Lyngjem, uten at det gir noen dokumentasjon til Guro.

I tillegg til de 8 dokumenterte barna etter Nils Jørgensen som er nevnt foran oppgir Raumadalsfolket Elling, Jon og Marit Nilsdatter, d. 1731 som avkom etter samme Nils. Elling og Jon er ikke nevnt i skiftet fra 1743, heller ikke i skiftet fra 1758, så disse kildene kan ikke dokumentere at Elling, Jon og Marit stammer fra Nils Jørgensen.

Brukeravatar
Britt Iren Pedersen Neergård
Innlegg: 899
Registrert: 4. desember 2004 kl. 22.42
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 -

Legg inn av Britt Iren Pedersen Neergård » 12. mai 2013 kl. 17.06

På side 375 i Rf står det at Guro kommer fra Øvstedal i Veøy, i dag Vestnes. Hennes far Ole Jacobsen Øvstedal arva bl.a garden Sæter i Kors.

Det stemmer med oppsitteren på Setter/Sæter i 1701 som heter Ole og har sønnen Jacob Olsen på 14 år.
http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/38458/138/

Olav Asbjørn Bonesmo
Innlegg: 437
Registrert: 4. november 2009 kl. 12.23
Sted: LILLEHAMMER

Re: Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 -

Legg inn av Olav Asbjørn Bonesmo » 12. mai 2013 kl. 19.50

Det som er kjent om eierforholdene på Seter er delvis motstridende og noe uklare.

Matrikkelen fra 1647 har Ole Wenge og Jacob Øvstedal som eiere/bygslere. Hvem som har bygselen og innbyrdes fordeling av eierpartene er ukjent. Det som er sikkert er at Jacob på Dal(Øvstedal) sitt eierskap er fra før 1647. På hvilken måte det har oppstått er ukjent for meg, men det skulle vært stort å få en dokumentasjon på det.
Driverne på Seter i 1647 er Bertil og Anders.

Matrikkelen 1661 oppgir at Knut eier 3 pd., og Jacob på Dal eier 1 pd. 12 mk. Driverne er Knut og Anders, hver driver 2 pd. 6 mk.

Matrikkelen 1662 oppgir at Nils Fladmark eier 3 pd. og Jacobs eierpart er uendret.

I 1682 står Ole Wenge som eier av 3 pd. og han har bygselen. Jacobs part er uendret. Driverne nå er Lars og Nils.

Matrikkelen i 1701 oppgir at åsidderen Ole eier 3 pd. og har bygselen. Jacobs part er uendret. Driverne er Nils og Ole.
Manntallet har Nils, 60 år, på det ene bruket, og Ole, 64 år, med sønnene Jacob på 14 år og Hover på 8 år på det andre.

Tingbøkene for 1703/5 oppgir at Nils Andersen Seter er lagrettemann.

Tingbok for 1703 oppgir Ole Amundsen Seter som lagrettemann.

På vårting 26 januar 1708 på Monge møter brødrene Knut, Peder og Ingebrigt Alfarnes og hevder odelsrett til å innløse 3 pd med bygselrett i Seter fra Endre Lyngjem. Nils Fladmark hadde kjøpt 1 pd. 12 mk., og Endre Lyngjem 3 pd. for 38 rdl. av brødrenes far, Ole Wenge.
Endre var villig til å avstå fra kjøpet på det vilkår at hans bror, Ole Amundsen og hans hustru som bebor bruket fortsatt kan få drive, og så få kår på gården. Partene ble enige om dette.

Nils har nå tydeligvis løst ut Jacob Øvstedals part på Seter.

På høstting 24 oktober 1710 kunngjøres skjøte fra Ole Knutsen Brudeli på 3 pd. i Seter til Nils Jørgensen Fladmark, på betingelse av at leilendingen Ole Amundsen får de samme vilkår som han har i dag, datert Fladmark 10 august 1710.

En gang mellom 1721 og 1724 tar Ole Amundsen kår, og de to brukene blir slått sammen.

Det interessante momentet er når Ole Amundsen blir bruker på Seter - er det før eller etter 1701?

I notatene mine har jeg en indikasjon på at Ole Amundsen er på Seter i 1690, men jeg må ta en ekstra sjekk før jeg blir påståelig på dette punktet.

Farsnavnet til Ole i manntallet fra 1701 er ikke kjent, at eldste sønn heter Jacob er et moment i retning Øvstedal, men Jacob er ikke noe uvanlig navn i dalen. Hover er mer spesielt, men det brukes også på Skiri, Hole, Myrebø og Nora. Om det er i bruk på Øvstedal vet jeg ikke.

For eget bruk vil jeg ikke knytte Guro Olsdatter opp mot hverken Ole ? Seter eller Øvstedal, men dersom det finnes dokumentasjon på koblingen tar jeg i mot med glede!

Olav Asbjørn Bonesmo
Innlegg: 437
Registrert: 4. november 2009 kl. 12.23
Sted: LILLEHAMMER

Re: Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 -

Legg inn av Olav Asbjørn Bonesmo » 13. mai 2013 kl. 9.48

Kommentar vedrørende Guro Olsdatter.
Etter kirkeboken skal Guro være født omkring 1675.
Etter skattelister, tiende, ledang osv. kommer det fram at driverne på Seter mellom 1670 og 1680 er Lars/Lauritz, Knut og Nils.
Guro er altså neppe født på Seter, men det forhindrer naturligvis ikke at koblingen mot Ole Jacobsen Øvstedal kan være reell.
Et skifte fra 13 oktober 1682 etter Lauritz Ingebrigtsen Seter viser at han har vært gift med Ingelev Nilsdatter og det oppgis at Jørgen Fladmark er morbror.

Notatsjekken mht. Ole Amundsen og inntreden på Seter ga som resultat:
På vårting 1691 på Monsås stevner Ole Amundsen Slettali Nils Andersen Seter for å overta 3 pd på Seter som han hadde tilhandlet seg og fått skjøte på av Ole Wenge. Nils hevdet at han var likeså nær å få kjøpe gården som Ole Slettali, og siden han hadde umyndige barn burde kunne få kjøpe før Ole Slettali som var ugift ungkar.Ole Amundsen får medhold i at hans skjøte er gyldig, og Nils får frist til første faredag med å gjøre gården ryddig, men skal godtgjøres for sitt arbeid med å ha stelt i stand bruket.

Det må likevel ha kommet i stand en ordning mellom Nils og Ole, siden begge er tingmenn fra Seter i 1703.

Spriket mellom opplysningene fra tingbøkene og manntallet fra 1701 er helt tydelig. Ole som er barnløs ungkar i 1691, kan vanskelig være far til 14 år gamle Jacob Olsen på Seter 10 år senere, men han kan i mellomtiden ha blitt gift med en enke etter Ole Jacobsen.....

Er ikke slektsgranskning morsomt?

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3156
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 -

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 13. mai 2013 kl. 16.25

Tresfjordboka, Gard- og slektshistorie for Vestnes. Tresfjord 1 er skannet og ligger på Nasjonalbiblioteket.

http://www.nb.no/nbsok/nb/14ed673360b43 ... l3?index=0

Øvstedal starter på side 373. Her er det mye om eiendommer til øvstedalinger, med referanse til kilder.
Jacob Bjørnsen Øvstedal har vi på Jacobsgarden side 431, her er også Seter nevnt.
Ole Jacobsen, etterkommeren side 434. Det finnes ikke her nevt noen Guro, men det forhindrer jo ikke at ho kan ha vært en datter av denne Ole eller broren Ole.

Her er mye godt lesestoff.

Brukeravatar
Osvald Rydjord
Innlegg: 2303
Registrert: 17. desember 2004 kl. 9.12
Sted: SANDEFJORD
Kontakt:

Re: Suppl. Raumadalsfolket 11 Nils Jørg. Fladmark ca 1673 -

Legg inn av Osvald Rydjord » 16. mai 2013 kl. 16.32

Det er kanskje Anne, d 1731, som ikke er nevnt(?) og var Endre g med Marit en Knudsen og ikke en Amundsen Skiri?

Svar

Gå tilbake til «Rauma»