Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Moderator: MOD_Vest-Agder
-
- Innlegg: 36
- Registrert: 5. november 2005 kl. 21.48
- Sted: BÆRUMS VERK
Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Legger dette innlegget her på vegne av en venn.
Et bilde er det eneste beviset som er igjen etter Halvor Vesterlund som den nålevende familien vet om. Bortsett fra barnet Edel Ragnhilde, datteren som ble født 5. April 1894 i Kristiansand.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040656.jpg
Da Halvor tok farvel med sin forlovede Marie Gundersen (23.03.1868 – 04.04.1957) i Kristiansand er det uvisst om det unge paret var klar over at Marie var gravid. Selv har hun fortalt sine barnebarn at det var lyst for dem, og at planen var at hun skulle komme etter til Amerika, bare han hadde skaffet seg en inntekt og ordnet med boforhold derover. Hun fortalte også at han var fra Sverige.
Det var det siste Marie så til ham. Marie ble aldri gift. Hun var sydame og oppdro datteren alene. Datteren kalt Hilda, ble gift med Anders Smith fra Erklev og de fikk 4 døtre. Da Ruth, den yngste var 1 måned gammel, nyttårsaften 1923, ble Anders utsatt for en ulykke med en hest og ble skadet slik at han måtte tilbringe resten av sitt liv på Eg sykehus, som den gang var et asyl for sinnslidende. Marie og Hilda bodde deretter sammen og oppdro de 4 pikene alene. Mor og datter gikk ut av statskirken og ble med i en lokal menighet i Kristiansand som muligens var Smiths venner.
Marie Gundersen var fra Øyslebø.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630810.jpg
Hennes yngste barnebarn, Ruth har fortalt oss etterkommere at Bestemor i sin ungdom tjente i et fint hus i Oslo. Muligens var det her hun ble kjent med Halvor, i tilfelle må det ha vært mellom 1890 og 1894. Dette ut i fra en minnebok hvor det fremgår at Marie var på Påskeball i Eksersershuset i Kristiansand i 1890.
Som en kuriositet må også nevnes at da jeg ”bladde” litt frem og tilbake mellom 1894 og 1895, i Ministerialboken for Maries fødsel i håp om å forstå prestens skrift bedre, fant jeg flere ”uekte” barn”, tror det var 9, og med ett unntak så var alle fedrene svenske. Og der var det sågar en Vesterlund til, nemlig murersvenn Oskar Vesterlund, og han var også svensk. Vår Vesterlund var også oppgitt med yrke murer ved datterens dåp. Dette må være svenskerekord i besvangring av kristiansandspiker i historien.
Et bilde er det eneste beviset som er igjen etter Halvor Vesterlund som den nålevende familien vet om. Bortsett fra barnet Edel Ragnhilde, datteren som ble født 5. April 1894 i Kristiansand.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040656.jpg
Da Halvor tok farvel med sin forlovede Marie Gundersen (23.03.1868 – 04.04.1957) i Kristiansand er det uvisst om det unge paret var klar over at Marie var gravid. Selv har hun fortalt sine barnebarn at det var lyst for dem, og at planen var at hun skulle komme etter til Amerika, bare han hadde skaffet seg en inntekt og ordnet med boforhold derover. Hun fortalte også at han var fra Sverige.
Det var det siste Marie så til ham. Marie ble aldri gift. Hun var sydame og oppdro datteren alene. Datteren kalt Hilda, ble gift med Anders Smith fra Erklev og de fikk 4 døtre. Da Ruth, den yngste var 1 måned gammel, nyttårsaften 1923, ble Anders utsatt for en ulykke med en hest og ble skadet slik at han måtte tilbringe resten av sitt liv på Eg sykehus, som den gang var et asyl for sinnslidende. Marie og Hilda bodde deretter sammen og oppdro de 4 pikene alene. Mor og datter gikk ut av statskirken og ble med i en lokal menighet i Kristiansand som muligens var Smiths venner.
Marie Gundersen var fra Øyslebø.
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630810.jpg
Hennes yngste barnebarn, Ruth har fortalt oss etterkommere at Bestemor i sin ungdom tjente i et fint hus i Oslo. Muligens var det her hun ble kjent med Halvor, i tilfelle må det ha vært mellom 1890 og 1894. Dette ut i fra en minnebok hvor det fremgår at Marie var på Påskeball i Eksersershuset i Kristiansand i 1890.
Som en kuriositet må også nevnes at da jeg ”bladde” litt frem og tilbake mellom 1894 og 1895, i Ministerialboken for Maries fødsel i håp om å forstå prestens skrift bedre, fant jeg flere ”uekte” barn”, tror det var 9, og med ett unntak så var alle fedrene svenske. Og der var det sågar en Vesterlund til, nemlig murersvenn Oskar Vesterlund, og han var også svensk. Vår Vesterlund var også oppgitt med yrke murer ved datterens dåp. Dette må være svenskerekord i besvangring av kristiansandspiker i historien.
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Hei Liv.
Historien din minner veldig om en svenske jeg nylig var på jakt etter, en murer med det velklingende navnet Carl Østerlund. Her er historien:
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=526366#526366
En setning i svarene jeg fikk, er interessant:
Det er første gang Carl Nilsson bruker etternavnet Østerlund, sannsynligvis fordi det var flere lærlinger med samme navn, eller kanskje han bare gjorde som sjefen; Østerberg kan jo også være et typisk tatt navn. Det viser jo muligheten for at 'din' svenske også brukte et konstruert etternavn, du bør vel i allefall forsøke å finne henvisning til et farsnavn.
Halvor Vesterlund var bosatt på Koholmen, f 1870 ifølge kirkeboken, men det kan vel hende at de andre nærværende bare sa et sannsynlig årstall, ettersom han ikke var tilstede. Hverken Halvor eller Oscar Vesterlund finnes i FT1900, eller i emigrantlister.
Jeg finner heller ikke noen kandidat i familysearch. Kanskje du kan finne ham i FT1891, men det blir jo endel arbeid med å bla gjennom de skannede listene.
Forøvrig er det bedre at du bruker lenken til selve siden i kirkebøker istedenfor lenken til bildet av siden: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1013&idx_id=1013&uid=ny&idx_side=-137
Våre historier er forunderlig like, men jeg er ikke mye til hjelp for deg, så jeg håper du kan finne inspirasjon i ovenstående lenker som hjelper deg i riktig retning. Du kan jo også forsøke å publisere bildet av mannen, kanskje noen vet hvem han er?
Historien din minner veldig om en svenske jeg nylig var på jakt etter, en murer med det velklingende navnet Carl Østerlund. Her er historien:
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=526366#526366
En setning i svarene jeg fikk, er interessant:
Fant Carl innflyttet til Malmø Caroli 1852. Der er han som murerlærling.
Legger ved utklipp av husforhør Malmø Caroli 1845-1854 s. 211. Der står han under murermester Østerbergs folk. Her ser du også at han bruker Østerlund.
Det er første gang Carl Nilsson bruker etternavnet Østerlund, sannsynligvis fordi det var flere lærlinger med samme navn, eller kanskje han bare gjorde som sjefen; Østerberg kan jo også være et typisk tatt navn. Det viser jo muligheten for at 'din' svenske også brukte et konstruert etternavn, du bør vel i allefall forsøke å finne henvisning til et farsnavn.
Halvor Vesterlund var bosatt på Koholmen, f 1870 ifølge kirkeboken, men det kan vel hende at de andre nærværende bare sa et sannsynlig årstall, ettersom han ikke var tilstede. Hverken Halvor eller Oscar Vesterlund finnes i FT1900, eller i emigrantlister.
Jeg finner heller ikke noen kandidat i familysearch. Kanskje du kan finne ham i FT1891, men det blir jo endel arbeid med å bla gjennom de skannede listene.
Forøvrig er det bedre at du bruker lenken til selve siden i kirkebøker istedenfor lenken til bildet av siden: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1013&idx_id=1013&uid=ny&idx_side=-137
Våre historier er forunderlig like, men jeg er ikke mye til hjelp for deg, så jeg håper du kan finne inspirasjon i ovenstående lenker som hjelper deg i riktig retning. Du kan jo også forsøke å publisere bildet av mannen, kanskje noen vet hvem han er?
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Hei,
Legger ut link til dåpen:
Mor og datter i FT1910,
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=572164#572164
Edel Ragnhilds dåp,
Vest-Agder fylke, Kristiansand, Ministerialbok nr. A 18 (1890-1897), Fødte og døpte 1894, side 131. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1013&idx_id=1013&uid=ny&idx_side=-137
Vest-Agder fylke, Kristiansand, Klokkerbok nr. B 14 (1881-1896), Fødte og døpte 1894, side 259. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=906&idx_id=906&uid=ny&idx_side=-261
Legger ut link til dåpen:
Mor og datter i FT1910,
http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?p=572164#572164
Edel Ragnhilds dåp,
Vest-Agder fylke, Kristiansand, Ministerialbok nr. A 18 (1890-1897), Fødte og døpte 1894, side 131. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1013&idx_id=1013&uid=ny&idx_side=-137
Vest-Agder fylke, Kristiansand, Klokkerbok nr. B 14 (1881-1896), Fødte og døpte 1894, side 259. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=906&idx_id=906&uid=ny&idx_side=-261
-
- Innlegg: 392
- Registrert: 15. november 2004 kl. 10.02
- Sted: HAMAR
- Kontakt:
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Her er informasjon Edel Ragnhilds vielse:
Anders Eilertsen Smith, gift 25/12-1917 med Edel Ragnhild Westerlund.
Brudgom: Født 1894, Tveit, far: Eilert Andersen Eklev.
Brud: Født 1894, Kristiansand, far: Halvard Westerlund, murer.
Brudgommen tilhører statskirka. Konfirmert 1908 i Tveit.
Forlovere:
Han; Adolf Antonsen, Elvegata 25
Hun; Marie Gundersen, Henrik Wergelandsgate 52.
Kilde: Menighetsprotokoll for Metodistkirken i Kristiansand 1893-, side E (Ekteviede).
Ingen av brudeparet tilhørte Metodistkirken, men Metosdistpresten hadde vigselsrett, og har gått med på å vie dem.
Anders Eilertsen Smith, gift 25/12-1917 med Edel Ragnhild Westerlund.
Brudgom: Født 1894, Tveit, far: Eilert Andersen Eklev.
Brud: Født 1894, Kristiansand, far: Halvard Westerlund, murer.
Brudgommen tilhører statskirka. Konfirmert 1908 i Tveit.
Forlovere:
Han; Adolf Antonsen, Elvegata 25
Hun; Marie Gundersen, Henrik Wergelandsgate 52.
Kilde: Menighetsprotokoll for Metodistkirken i Kristiansand 1893-, side E (Ekteviede).
Ingen av brudeparet tilhørte Metodistkirken, men Metosdistpresten hadde vigselsrett, og har gått med på å vie dem.
-
- Innlegg: 392
- Registrert: 15. november 2004 kl. 10.02
- Sted: HAMAR
- Kontakt:
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Her er bilder av Halvor Vesterlund.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
-
- Innlegg: 36
- Registrert: 5. november 2005 kl. 21.48
- Sted: BÆRUMS VERK
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Svar til nr 1 - Oslo
Tusen takk for spennende opplysningene, og tips!
Jeg kom til å skrive Oskar i stedet for Carl. Så det ble jo helt feil. Det var jo en Carl Westerlund jeg fant i Ministerialboken. Se nr 50. (Og nå har jeg jo lært å legge ut riktig lenke og!)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-162.
Svar til nr 2 – Drammen
Takk for hjelpen!
Tusen takk for spennende opplysningene, og tips!
Jeg kom til å skrive Oskar i stedet for Carl. Så det ble jo helt feil. Det var jo en Carl Westerlund jeg fant i Ministerialboken. Se nr 50. (Og nå har jeg jo lært å legge ut riktig lenke og!)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-162.
Svar til nr 2 – Drammen
Takk for hjelpen!
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Jeg må si at jeg ikke tror at Marie og Halvor har møtt hverandre i Oslo. For det første står det Larvik på ham, så han har vel bodd der/oppholdt seg der før han ankom Krsand, og for det andre: Kristiansand brant i juli 1892, store deler av Kvadraturen ble ødelagt, så det var arbeid i lassevis til bl.a. murere i årene etterpå. Kristiansand var en by med trehus, men etter den ødeleggende brannen ble det påbudt med murbygg da byen skulle bygges opp igjen. Og murerne kom, de.
Om denne karen virkelig dro til Amerika eller dro annet steds (retur Sverige?), eventuelt døde ung, er vel de store spørsmålene her.
Mvh
Linda
Om denne karen virkelig dro til Amerika eller dro annet steds (retur Sverige?), eventuelt døde ung, er vel de store spørsmålene her.
Mvh
Linda
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Hei Liv.
Jeg vil forslå at du legger ut bildet i en egen tråd, og bruker overskriften til å spørre om noen kjenner igjen Halvor Vesterlund ev. Halvard Westerlund (som han sannsynligvis het i Sverige, det er flere måter å skrive Halfvard på
)
Jeg vil forslå at du legger ut bildet i en egen tråd, og bruker overskriften til å spørre om noen kjenner igjen Halvor Vesterlund ev. Halvard Westerlund (som han sannsynligvis het i Sverige, det er flere måter å skrive Halfvard på

Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Hei
Ved dåpen står det Koholmen som bosted på Halvor.
På Koholmen, Oddernes flyttet det i August 1892 inn en svensk familie fra Umeå. Hverken Halvor eller Westerlund er blant navnene, men siden du har så lite opplysninger om Halvor så er det kanskje en tanke å sjekke i Umeå etter Halvor og/eller Westerlund?
Familien har også vært i Helsingtuna og Luleå, tydeligvis.
(Jeg finner ingen av dem i FT 1900 uten å ha lett så veldig grundig.)
I alle fall står foreldrene nederst på venstre side og barna øverst på høyre:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-237
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020237.jpg
Vivi
Ved dåpen står det Koholmen som bosted på Halvor.
På Koholmen, Oddernes flyttet det i August 1892 inn en svensk familie fra Umeå. Hverken Halvor eller Westerlund er blant navnene, men siden du har så lite opplysninger om Halvor så er det kanskje en tanke å sjekke i Umeå etter Halvor og/eller Westerlund?
Familien har også vært i Helsingtuna og Luleå, tydeligvis.
(Jeg finner ingen av dem i FT 1900 uten å ha lett så veldig grundig.)
I alle fall står foreldrene nederst på venstre side og barna øverst på høyre:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-237
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020237.jpg
Vivi
Re: Den forsvundne svensken – et gammelt familiemysterie
Hei!
Et forslag fra meg:
Kontakt Statsarkivet i Kristiansand og spør om det foreligger lensmannsprotokoll for det tidsrommet Edel Ragnhilde ble født.
Alle utenlandske statsborgere var pliktig å melde seg for lensmannen med reispass utstedt fra hjemstedet, og for å få datidens "oppholdstillatelse" i Norge.
Jeg har sporet bestefaren til en venninne på denne måten, der det var akkurat det samme som forelå av opplysninger; nemlig et bilde av faren samt navnet hans ved dåpen.
Mvh Bente
Et forslag fra meg:
Kontakt Statsarkivet i Kristiansand og spør om det foreligger lensmannsprotokoll for det tidsrommet Edel Ragnhilde ble født.
Alle utenlandske statsborgere var pliktig å melde seg for lensmannen med reispass utstedt fra hjemstedet, og for å få datidens "oppholdstillatelse" i Norge.
Jeg har sporet bestefaren til en venninne på denne måten, der det var akkurat det samme som forelå av opplysninger; nemlig et bilde av faren samt navnet hans ved dåpen.
Mvh Bente