Andreas Larsen (f.1831) og Maren K. Kristoffersdtr. (f.1828)

[Bjørn Sjølli]

Jeg forsøker å finne min tipp-oldefar Andreas Larsen og min tipp-oldemor Maren Katrine Christiansdatters tilknytning til Eidsvoll. Siden kirkebøkene for Eidsvoll mangler, og det ikke var noe folketelling mellom 1801 og 1865, har dette blitt en skikkelig nøtt for en grønnskolling. Jeg har rett og slett for få holdepunkter...

Andreas Larsen ble angivelig født på Eidsvoll 15. november 1831, og døde i Oslo i 1916 (nr. 52). Han var først fyrbøter og senere lokomotivfører ved Hovedbanen.


Maren Katrine Christiansdatter ble angivelig født på Eidsvoll i 1828. Hun døde i Oslo i 1899 av magekreft (nr. 9).


De giftet seg sannsynligvis før de flyttet fra Eidsvoll, siden eldstebarnet, Marie, ble født på Eidsvoll. Det vil bety at de har flyttet en gang mellom 1854 og 1860.


De fikk i hvert fall barnene:

Marie Dorthea, f. 20.3.1855 (i Eidsvoll - oppført som Kristiania i 1865, men Eidsvoll i 1900 og 1910 samt ved konfirmasjonen i 1869).
Lovise, f. 1860 i Kristiania (ekte). Faddere var Marte Evensdatter, moderen, Even Kaulund, Gulbrand Steenberg og Lars Olsen.
Hanna Hermana, f. 1863 i Kristiania. Faddere var Hans Henriksen, Nicolai Wenom og (hustru) Anne Christine Wenom, Otto Svensen, Marie Nielsdatter.
Lars og Christian, f. 1866 i Kristiania (Lars er min oldefar). Faddere var Ungkrl. Georg Fr. Chr. Christiansen, fyrbøter Hans Gulbrandsen, Hans Henriksen og Michael Hansen, (??) Marthe Hansen, d.o. Marie Henriksen, pige Petronelle Pettersen og Christine Gulbrandsdtr.
Antonette Katrine, f. 1868 i Kristiania. Faddere var (hustru) Karen Olsen, pigen Anette Olsen, Christine Gulbrandsen, locomotivfører Anton Eriksen, ???arb. Theodor Sørensen og Johan Henriksen. Katrine ble hjemmedøpt av madame Marie Hoel.

Her er familien i folketellingene: FT1865, FT1900 og FT1910. Folketellingen i 1875 er ikke registrert i sin helhet, men familien bodde da i Kværnergade 4. (Arvid Østby: Folketellingen 1875: Jernbanefolk og deres familier, s. 49, digitalisert bok på Digitalarkivet).


For Andreas har jeg, noe tilfeldig, sett på noen muligheter, men det er nesten som å treffe blink i blinde...:

Kan dette være Andreas (Ejdsvoldske Compagnie) (nr. 60)?
Eller dette? Oppholdssted Strand??
Samme Andreas her? Oppholdssted Prestegården.
Felles for disse oppføringene er at det er samme person med fødselsdato 8. nov. 1831. Se over for dato.

Mulighet 1 (forkastet):
Andreas, Maren og Marie flyttet til Oslo en gang mellom 1854 og 1860. I 1858 og 1859 døde hhv. Lars Larsen Bøhnsmoen og kone Gunild Nielsdatter. Begge disse var født i 1803, og plasseres dermed mitt i nedslagsfeltet for sannsynlige foreldre til Andreas. I tillegg ble det dødfødt et drengebarn på Bøhnseie i 1859. Gunild er registert som bosatt på Bøhnseie da hun døde i 1859, og kanskje hele familien flyttet dit etter at Lars døde året før.

IKKE RETTE PERSONER. Arvingene er Nils, Ole, Johannes, Lovise og Mathea. Se skiftet her.


Mulighet 2:
Det er sannsynlig at navn går i arv. Andreas' far het høyst sannsynlig Lars og at hans far igjen godt kan ha hett Andreas. I 1801 bodde det en Andreas Larsen og kone Marie Olsdatter på Blakkisrud. Han var 22 og hun 24. De hadde en datter på tidspunktet, 2 år gamle Anne Cathrine. Foreldrene til denne Andreas var Lars Poulsen og Cathrine Rasmusdatter. Her går altså navnene Andreas, Lars, Marie og Cathrine igjen. Lars Poulsen Blakkisrud døde 5. november 1818.


Mulighet 3:
Andreas er søster av Laura Larsdtr. Bårlid-eie. Laura var datter av Lars Gulbrandsen. Hun ble født i 1836, og kan derfor ha vært Andreas' yngre søster. Hun giftet seg i 1865.

Noen som kan hjelpe med info om personer eller metoder?

[Trond Øivindsson Lunde]

Nå har jeg fundert på og gransket denne saken noen dager.

Når det gjelder Andreas, er konklusjonen at du har funnet rett person. Det er han som ble født 8. november 1831. Når det står 15. november i både 1910-tellinga og ved gravleggelse, kan det godt være dåpsdato. Hvis du søker på Andreas Larsen med fødested Eidsvoll (i alle mulige skrivevarianter) og fødselsår 1835 +/- 5 år, er det bare din lokomotivfører som kommer nærmest 1831 i alder med sine 35 år
Jeg skal begrunne dette nærmere.

Den samme Andreas er oppført i en annen militærrull: Akershusiske infanteribrigade, ruller Eidsvold pr. gjeld og sogn,Stam-Rulle for Eidsvoldske Compagnie af Rommerigske lette Infanteriecorps1834-66, rode 60, side 628. Der står det at han ble født på Mork og som far er ført opp husmann Lars Olsen.
Denne Lars Olsen bodde først i Bårlidalen, så i et Morkeie og deretter (fra 1836/37) husmann på Nord-Sinkerud.
Lars var gift 2 ganger; Først med Dortea Pålsdotter, som døde 3. april 1840
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-107

I dødsmeldingen står det at hun hadde 5 umyndige arvinger i Eidsvoll.
Jeg veit ikke når Dortea ble født og hvor hun var fra. Hvis hun var fra Eidsvoll, var hun nok født etter 01.02.1801, hun ikke er nevnt i tellinga.. Den eneste Dorte Pålsdotter i tellinga var gift med en annen. Det er mange Pål (Poul) som kan være far.
I kommunikantboka 1820-34 som ligger på Digitalarkivet, finner du pige Dortea Pålsdotter Prestegarden som kommunikant 15. oktober 1820, 26. november 1820, 19. april 1821, 5. april.1822,
I kommunikantbøkene for Eidsvoll https://docs.google.com/Doc?docid=0AROb ... l=no&pli=1
finner du følgende konfirmerte kommunikanter med bosted Sinkerud:
1838: Ole Larsen
1842: Marte Marie Larsdatter
1847: Andreas Larsen
1849: Karen Pauline Larsdatter
1853: Maren Henrikke Larsdatter

Lars fikk gifteattest 12. desember 1840
2. gang var han gift med Berte Gunnersdotter fra Gruefossen. Det var ingen barn i dette ekteskapet.

I 1865 var han husmann på Nord-Sinkerud:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =4536#ovre
Lars var 69 år i 1801 og med fødested Eidsvoll. Jeg har ikke funnet ut hvem som kan være foreldre.

Berte døde 12. oktober 1868. I dødsmeldinga bare nevnt enkemannen Lars Olsen:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27500/46

Lars forsvinner fra bygda. Han flytter til sønnen Andreas i Kvernergata 4, og livnærer seg som skomaker. Han døde 20. desember 1874, nr. 307
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-83

Dødsmelding i Aker, nr. 598:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27360/95
Det står at han var forsørget av sønnen Andreas

Den ene søsteren til Andreas, Karen Pauline, ble 10. mai 1865 gift med portør ved jernbanen Even Larsen, nr 14 . http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114
De bodde 1865 i Mannerudbygningen og 1875 i Tunnelhuset, Eidsvoll stasjon . Seinere flyttet de til Oslo. I 1870 ble sønnen Lars født. Legg merke til at lokomotivfører Andreas Larsen er blant fadderne, nr. 128
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-93

Den eldre søsteren Marte Marie var også gift med en jernbanemann.
Yngste søster Maren Henrikke ble gift med smed og mekanisk arbeider Ole Jakobsen, nr. 39
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-118

Lars Olsson, f. 1796, d. 20.12.1874, Kvernergata 4, Grønland. Husmann med jord fra om lag 1836. Før i Bårlidalen og på en plass under Mork .
g. 1 m. Dortea Pålsdotter, f. o. 1802, d. 03.04.1840. Dortea Pålsdotter Prestgarden kommunikant 15.10.1820, 26.11.1820, 19.04.1821, 05.04.1822, pige

Barn:
1 Ola Larsen, f. på Bårlidalen 08.02.1824. Til Kristians ved Eidsvoll Verk.

2. Marte Marie Larsdatter, f. 1827, g 1. m. jernbanebetjent.Gunner Gunnersen fra Delbekk, Heer i Nord-Odalen, f. 06.08.1832, d. 07.04.1861 . .Folketelling 1865 Nedre Slottsgate 10, enke, ved vask, 38. Kristiania - 1875 Nordbygate Kristiania
Barn:
A. Lars Gustav Gundersen, f. 01.01.1854. Bodde her på Nord-Sinkerud i 1865
B. Elise Dortea Gundersen, f. 25.10.1856 . Pleiedatter i Nordbygata 60 1875. Gift i Grønland kirke 10.04.1876 m. styrmann Axel Frithjof Christiansen fra Grønland Oslo, f. 1850.
C. Bernt August Hertug Gundersen, f. 10.08.1858
Marte Marie g. 2. m. Niels Andersen mellom 1875 og 1877

3. Andreas Larsen, f. 08.11.1831, Morkeie, g. Maren Katrine Kristiansdatter, Lillebakk ved Bøn

4. Karen Pauline Larsdatter, f. på Morkeie 1835, d. 15.02.1917, Gruegata 6, Kampen, g. 10.05.1865 m. jernbanebetjent Even Larsen fra Vålerstua, f. 1833, d. 09.01.1907, Gruegata 10. Bodde 1865 i Mannerudbygningen og 1875 i Tunnelhuset, Eidsvoll stasjon 63/4. Bosatt i Oslo, Gruegata 6 i 1900 og 1910

5. Maren Henrikke Larsdatter, f. 1837, Sinkerud, d. før 02.11.1873, g. 20.11.1866 mekanisk arbeider Ole Jakobsen fra Døkkjeeie, f. 08.02.1833. Bodde 1875 i Ruseløkkveien 8, Oslo. Bodde 1885 i Bakkegata 6/8, Oslo. (Han gift 2. I Trefoldighet 02.11.1873 med Maren Dortea Olsdatter, f. Eidsvoll 1846, far Ole Larsen)

Lars fikk gifteattest 12.12.1840,
g. 2 m. Berte Gunnersdotter fra Gruefossen, f. 1796, d. 12.10.1868.


Når det gjelder Maren Katrine Kristiansdatter, har vi konkrete holdepunkter på opphavet.
Hun var fra småbruket Lillebakk (også skrevet Lillebekk/Lillebæk) fradelt Bøn, gardsnummer 138. Faren Kristian Kristianssen døde 3. februar 1864, 75 år gammal, nr. 26
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-135
Det finnes ikke noe skifte eller dødsmelding etter han.

I 1801-tellinga for Eidsvoll, er det kun 1 med det navnet, og alder passer også bra,
Sønn av jernverksarbeider Kristian Pålssen og Berte Kristiansdatter på plassen Nordre Kristians:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =1296#ovre
Se Eidsvoll bygds historie bind II, 3. Del side 423

Kristian Pålssen døde 25. juli 1838
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-99

Berte Kristiansdatter døde 9. september 1831
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69

Enka Anne Gudbrandsdatter overtok småbruket og var sjøleier i 1865:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=980#ovre
Hun døde hos eldste datter på Veverbakken 18. februar 1874, nr. 14:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114
Dødsmelding dagen etter
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27724/19
Jeg veit ikke hvor Anne kom fra.

Maren Katrines yngre søster, Kristiane, ble gift i Aker 24. juli 1859, nr. 135
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-289

Ei annen yngre søster, Henrikke, ble gift i Oslo Domkirke 24. juli 1863.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40
Der kan man få inntrykk av at Kristian Kristianssen var bruker på Mork (eller Mørch) som det står. Men han står ikke nevnt som eier eller bruker på Mork i bygdeboka.

Den yngste broren Georg Fredrik Kristian døde på Lillebakk 5. oktober 1880. Han var gift, men ingen barn. Søsknene er nevnt som pårørende.
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27724/50
og
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/27500/119


Kristian Kristiansson antakelig fra Kristians, Eidsvoll Verk 97/, f. o. 1786, d. 03.02.1864
g.Anne Gudbrandsdotter, f. o. 1796, Eidsvoll, d. 18.02.1874, Veverbakken

Barn:

1. Gudbrand Fredrik Kristiansen, f. 1821, meldt død 8. mai 1822, 8 måneder gammal

2. Gorine Martea Kristiansdatter, f. 1821, Tærud, d. 1906, Veverbakken, g. Gudbrand Nilsen. Til Veverbakken. Eidsvoll prestegard 63/

3. Maren Katrine Kristiansdatter, f. 1826, d. 12.01.1899, Schweigaards gate 88, Oslo Hospital, g. lokomotivfører Andreas Larsen fra Nord-Sinkerud, f. 15.11.1831, d. 10.07.1916, St. Halvards gate 31, Vålerenga. Bosatt i Oslo

4. Karen Elisabet Kristiansdatter, f. 1828, d. 10.01.1873, Lillebakk. Ugift.
Barn med Hans Nilsen, Bekkedal: Anne Kristine Hansdatter, f. 17.12.1866, Lillebakk.

5.Ingeborg Marie Kristiansdatter, f. 1830, d. 06.06.1873, Lillebakk. Ugift.
Barn med Jakob Jakobsen: Jakobine Fredrikke Jakobsdatter, f. 09.10.1857, Lillebakk, konf. 06.10.1872

6. Augustua (G u s t a) Kristiansdatter, f. 1832, gift og utvandra til USA

7. Kristiane Kristiansdatter, f. 14.03.1834, g. i Aker 24.07.1859 tømmermand Hans Halvorsen fra Hovin sokn i Spydeberg. Bodde i Svingen, Østre Aker i 1865

8. Johan Kasper Kristiansen, f. 18.02.1837, død før 18.02.1874.
Barn: Kristian Kaspersen, antatt bosatt i Oslo 1874

9. Henrikke (R i k k a) Kristiansdater, f. 1841, g. i Oslo Domkirke 22.03.1863 hornblåser Mikael Hansen Hoel fra Vang på Hedmarken, f. 1841. Bosatt i Oslo

10. Georg Fredrik Kristian Kristiansen, f. 27.09.1843, Lillebakk, d. 05.10.1880, Lillebakk, g. Karoline

______
Har du forresten bilder av Andreas og Maren Katrine?
Jeg samler nemlig på portretter av eidsvollinger født i hovedsak før 1900

[Bjørn Sjølli]

Fantastisk hva du har funnet ut

Bilde av Andreas og Maren Katrine har jeg nok ikke, bare av sønnen Lars. Jeg funderer dog på om noe slikt kan finnes i arkivene til NSB. Det var vel tross alt ikke så veldig mange lokomotivførere i 1865.

[Trond Øivindsson Lunde]

Johan Kasper Kristiansen hadde som nevnt sønnen Kristian Kaspersen.
Han ble født 1857 i Eidsvoll,

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Trefoldighet, Ministerialbok nr. II 2 (1871-1880), Konfirmerte 1871, side 3, nr. 27.
Permanent sidelenke:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-6

Han døde 10. juni 1881 i Horten,

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Horten, Ministerialbok nr. 3 (1878-1887), Døde og begravede 1881, side 258, nr. 31.
Permanent sidelenke:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-242

Ugift.