Ole Jensen og Karen Svendsdatter

[gj14758]

Ole Jensen og Karen Svendsdatter er foreldre til en Svend, som ble født 21. desember 1807 i Tydal. Ole er, som sønnen, fra Tydal, men Karen oppgis, i henhold til Tydals bygdebøker, å være fra Ålen, hvor hun skulle være født omkring 1770.

Jeg har dog ikke bygdebøkene, og har fortsatt ikke så lett for å lete i kirkebøkene, så derfor er jeg meget takknemlig for hjelp med disse personene.

[gj05677]

I bygdebøkene finner jeg følgende:

Svend Olsen Aas (1807-1888)

Foreldre
Far: Ole Jensen Aas (1775-1863).
Mor: Karen Svendsdatter (ca. 1770-1859) fra Ålen i Gauldal.
Ole og Karen var brukere av Jensgarden vestre.
De hadde 5 barn: Jens (1801-1886), Lisbet (1805-?), Svend(1807-1888), Marit (1810-1879),
Anne (1812-18904).

Besteforeldre
Farfar: Jens Saksesen (ca 1742-1812) fra Kirkvold
Farmor: Lisbet Olsdatter (ca 1745-1810), opprinnelse ukjent. Hun er ikke nevnt i manntallet fra 1762, og kan ha vært innflytter til bygda.
Jens og Lisbet var brukere av Jenshaugen vestre. De hadde 8 barn:
Anne (1773-1858), Ole (1775-1863), Sakse (1777-?), Anne Lisbet (1779-1858), Ingeborg (1781-1814), Maren (1784-1852), Jørgen (1787-1850), Henning (1790-1867).
Morfar: ?
Mormor: ?

Oldeforeldre:
Farfars far: Sakse Henningsen (1704-1795).
Farfars mor: Anne Olsdatter Kirkvold 1704-1766), eldste datter på Kirkvold
Farmors far: Ukjent
Farmors mor: Ukjent

Tippoldeforeldre:
Farfars farfar: Henning Jakobsen (ca 1671-1757), tidligere bruker av Kirkvold. Han frøs ihjel i Møsjødalen på Stugudal.

Tipptippoldeforeldre:
Jakob Olufsen (1633-?) fra Østbyhaugen, sønn av Oluf Ellefsen. Jakob er med i folketellinga fra 1701, så han døde etter den tid.

Oluf Ellefsen Østbyhaug var født ca 1590. Han levde lenge, for navnet hans går igjen i matrikkelen fra 1680.

Fødselsdatoer har jeg ingen mulighet til å finne.

Mvh
RK

[Astrid Ryen]

Det ble lyst til ekteskap første gang i Tydal kirke Midfaste Søndag 1801 for Ole Jensen Aas og Pigen Karen Svendsdatter Løvøen, nederst til høyre:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Selbu, Ministerialbok nr. 695A03 (1801-1815), Kronologisk liste 1801, side 4.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-3
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630197.jpg

Andre gangs lysning og tredje gangs (Palmesøndag), men jeg har ikke funnet vielsen.

Ole Jensen under Aas i 1801:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2968#ovre

Karen Svendsdatter under Løvøen i 1801:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =3118#ovre

[Astrid Ryen]

Vielse i Tydal 6. Søndag etter Trinitatis 1801:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Selbu, Ministerialbok nr. 695A03 (1801-1815), Kronologisk liste 1801, side 8.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630201.jpg

[Astrid Ryen]

Jeg lurer på: Hvordan kan forfatteren av Tydalsbøkene vite at Karen Svendsdatter kom fra Ålen?

[gj14758]

Hvis Olaf ble født i 1775 i henhold til bygdebøkene, må det vel ikke være umulig at finne fødselsdatoet hans? Det er jo ikke noen tvil hva gjelder hans fødselsplass - det er Tydal.

Etter litt leting fant jeg at Olaf døde 18. mars 1863 i Jenshaugen i Tydal, og denne plass skal også være fødselsplassen hans. Han ble gravlagt i Tydal 6. juli 1863. Jeg har imidlertid ikke noe dødsdato for Karen, men har lest at hun skulle ha døtt i Tydal i 1859.

Må også si at jeg ikke kan se hvilket som er vielsedatoet for Olaf og hustruen hans. Jeg kan ikke se noen datoer.

Uansett - takk for hjelp inntill nå!

[dn09334]

Vielsesdatoen er jo 6.søndag etter Trinitatis som Astrid har skrevet. I 1801 var det 12.juli.
http://dinslekt.no/helligdager.php

[Astrid Ryen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Selbu i Selbu, Ministerialbok nr. 695A02 /1 (1757-1801), Kronologisk liste 1775, side 66.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-68
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620575.jpg

Den 21 Januar 1775 var det gudstjeneste i Tydal. Først kommer navnet på communicantene (de som går til alters), deretter blir 6 barn døpt.

Barn nr 3: Døbt Olle. Par: Jens Saxes. Lisbeth Olsd. Test (faddere): And: Kirkv., Lars Jons. ib., Jon Saxes. ib., Sigri Løvøen, Anne Stud. (må være Stuedal)

ib. er forkortelse for ibidem = samme sted.

[Astrid Ryen]

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Selbu i Selbu, Ministerialbok nr. 695A02 /1 (1757-1801), Kronologisk liste 1772, side 51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620560.jpg

Gudstjeneste i Tydalen Dom 4 p. Trin 1772:

Copuleret Jens Saxesøn P(ige) Lisbeth Olsdatter

Dato for vielse skulle være 12/7-1772.

[gj14758]

Hei Astrid og øvrige som også har skrevet her!

Takk for dette! Da ble Olaf veldig gammel, hele 88 år, og det var jo ikke så veldig vanlig i 1800-årene.

Da er noen problemer løste nå da, men at finne hustruens fødselsnotis blir meget svært. Vi skjønner at hun ble født i Ålen i Gauldal, og vi vet at hun ble født der omtrent 1770. Problemet er nok at vi ikke vet hva faren til henne het - hvis vi visste det hadde det vært meget lettere at finne henne i kirkebøkene.

Jeg har laget følgene notater om Olaf og hustruen hans:

Olaf Jensen Ås, døpt 21. januar 1775 i Jenshaugen, Tydal, død der 18. mars 1863. Begravet 6. juli 1863 i Tydal. Bonde i Jenshaugen, Tydal 1801-63.
– Gift 12. juli 1801 i Tydal med

Karen Svendsdatter, trolig født omtrent 1770 i Ålen, Gauldal, trolig død 1859 i Tydal.

Det er altså stadig litt at finne ut om Karen hva gjelder fødsels- og dødsdatoet hennes.

[Astrid Ryen]

Det er muligens Kari Svendsdatter som ble begravet her, se nr 3 1859:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Tydal i Selbu, Ministerialbok nr. 695A06 /2 (1843-1859), Døde og begravede 1858-1859, side 414.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-63

[Astrid Ryen]

Karen Svendsdatter Biørgen 18 år konfirmert i Holtaalens hovedkirke 1787, til venstre:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Haltdalen, Ministerialbok nr. 685A01 (1745-1804), Konfirmerte 1787-1790, side 253.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-266

Det er den beste kandidaten jeg fant etter alder.

[gj14758]

Hei Astrid, og takk for hjelpen!

Ja, den Karen som døde i Tydal 24. desember 1858 er riktig person, og det er ellers ikke noen tvil hva gjelder dette. Også Karen ble veldig gammel.

Piken som ble konfirmeret i Holtålen kunne nok være rett person, men det er ikke sikkert. Ettersom hun het Bjørgen kan kanskje det være foreldrenes gård, og da må vi jo sjekke om det finnes en gård med dette navnet i Gauldal.

Fant du ingen Karen Svendsdotter som født i Gauldal omtrent 1770 da?

[Astrid Ryen]

Hei Astrid, og takk for hjelpen!

Ja, den Karen som døde i Tydal 24. desember 1858 er riktig person, og det er ellers ikke noen tvil hva gjelder dette. Også Karen ble veldig gammel.

Piken som ble konfirmeret i Holtålen kunne nok være rett person, men det er ikke sikkert. Ettersom hun het Bjørgen kan kanskje det være foreldrenes gård, og da må vi jo sjekke om det finnes en gård med dette navnet i Gauldal.

Fant du ingen Karen Svendsdotter som født i Gauldal omtrent 1770 da?

Jeg fant bare en som passer i alder: Karen døpt Palmesøndag 1771 i Ålen kirke med far Svend Larsstu. Jeg har både den gamle og den nye bygdeboka for Ålen, og i den gamle fant jeg navnet på foreldrene: Svend ingebrigtsen Morken og Marit Andersdatter Almås. Disse ble gift i Ålen 9/6-1758. De står nevnt under Morken i den nyeste bygdeboka, men ingenting videre.

Nå er Svend Ingebrigtsen Morken bror av min ane Peder Ingebrigtsen Morken (to av hans døtre ble gift på Røros, og en av dem stammer jeg fra). Det lille jeg visste om Svend Ingebrigtsen har hovedsakelig vært hentet fra bygdeboka, men i forgårs gikk jeg grundig gjennom kirkeboka og fant seks barn døpt før Karen i 1771. Ved de fem første barn er faren angitt som Svend Almaas, ved de to siste barnas dåp innbefattet Karen bodde de på Larsstu. Jeg er sikker på at disse er barna til Svend og Marit, for jeg kjenner jo fadderne som er av Svends slekt.

Marit Andersdatter døde før 1801, Svend Ingebrigtsen finner man i 1801, legdslem og med almisse fra sognet. Svend Ingebrigtsen Larsstu døde i 1803 77 år gammel. Noe skifte etter ham finnes naturligvis ikke , jeg så i skifteregistret om det kunne være skifte etter Marit, men fant ingenting.

Svend Ingebrigtsen har utenom min ane Peder ytterligere tre brødre, nevnt i bygdeboka gift og med barn. Alle disse barna har angitt fødselsår, men ingenting mer. Noen av disse må ha flyttet ut av bygda, andre døde sikkert. Hvor ble de av?

Hadde Karen Sveinsdatter i Tydal slekt fra Ålen bosatt i Tydal, siden det hevdes at hun trolig kom fra Ålen?

Jeg har ikke sjekket om Karen døpt Palmesøndag 1771 døde som barn. Jeg vet heller ikke om hun er identisk med Karen Svendsdatter som ved sin konfirmasjon bodde på Bjørgan i Haltdalen.

[gj05677]

Når en ser på navna til de fire første barna til Ole og Karen, blir det for meg nokså opplagt at AR har funnet fram til de riktige foreldra til Karen.
De to første er jo oppkalt etter farfar og farmor (Jens og Lisbet), og når så de to neste døpes Svend og Marit, må det være mer enn tilfeldig:
foreldra til Karen må hete Svend/Svein og Marit. Oppkalling var ikke noe en tok lett på i de tider!
Når det i Tydalsboka anføres at Karen er født ca. 1770, og denne Karen er døpt våren 1771, er det ganske sammenfallende.

Det gjør vel at det i Ålenbøkene kan finnes flere forfedre?

Mvh
RK

[Astrid Ryen]

Når en ser på navna til de fire første barna til Ole og Karen, blir det for meg nokså opplagt at AR har funnet fram til de riktige foreldra til Karen.
De to første er jo oppkalt etter farfar og farmor (Jens og Lisbet), og når så de to neste døpes Svend og Marit, må det være mer enn tilfeldig:
foreldra til Karen må hete Svend/Svein og Marit. Oppkalling var ikke noe en tok lett på i de tider!
Når det i Tydalsboka anføres at Karen er født ca. 1770, og denne Karen er døpt våren 1771, er det ganske sammenfallende.

Det gjør vel at det i Ålenbøkene kan finnes flere forfedre?

Mvh
RK

Navn på Karens søsken med fødsels år: Gunnillle 1759, Anders 1760, Dordi, 1762, Anders 1763, Ingebret 1765, Guri 1768.

Navn på Svend Ingebrigtsens brødre: Jon, Peder, Anders, Johannes.

Svend Ingebrigtsens foreldre: Ingebrigt Jonsen Morken og Gunnild Hansdatter Aspås.

Marit Andersdatter Almås har jeg langt ingenting om.

Kanskje de navn jeg har nevnt ovenfor forekommer som navn på barna til Ole Jensen og Kari Svendsdatter?