"Samfundet"

Moderator: MOD_nyhetsgrupper

Svar
Harald Finnas

"Samfundet"

Legg inn av Harald Finnas » 28. oktober 2004 kl. 20.42

Jeg prøver å finne sikre kilder som dokumentasjon til en familie på
Helleland i Rogaland rundt 1880 årene. Jeg har finkjemmet alle aktuelle
kirkebøker uten å finne snurten av noen i familien. Så slår det meg at
familien var medlem "Samfundet", og muligens ikke finnes i de vanlige
kirkebøkene.

Er det noen som har vært borti dette tidligere og har tips? Jeg forstår det
slik at alle medlemmer måtte døpes/vies osv. på ny ved medlemskap, men
flere av personene jeg er på jakt etter ble født *før* Samfundet ble
startet (i 1890) og burde således finnes i de offisielle kildene også.
Hørte også nevnt at i enkelte av de mer ekstreme trossamfundene måtte man
ofte skifte navn ved medlemskap, til mer bibelsk riktige navn, men vet ikke
om det stemmer og evt. kan være problemet.

Prøvde også å ringe dagens Samfund, men der er det en fax eller modem som
svarer på den vanlige telefonlinjen. :)

Harald

Knut

Re: "Samfundet"

Legg inn av Knut » 29. oktober 2004 kl. 15.47

On 28 Oct 2004 20:42:17 +0200, Harald Finnas wrote:

Jeg prøver å finne sikre kilder som dokumentasjon til en familie på
Helleland i Rogaland rundt 1880 årene. Jeg har finkjemmet alle aktuelle
kirkebøker uten å finne snurten av noen i familien. Så slår det meg at
familien var medlem "Samfundet", og muligens ikke finnes i de vanlige
kirkebøkene.

Er det noen som har vært borti dette tidligere og har tips? Jeg forstår det
slik at alle medlemmer måtte døpes/vies osv. på ny ved medlemskap, men
flere av personene jeg er på jakt etter ble født *før* Samfundet ble
startet (i 1890) og burde således finnes i de offisielle kildene også.
Hørte også nevnt at i enkelte av de mer ekstreme trossamfundene måtte man
ofte skifte navn ved medlemskap, til mer bibelsk riktige navn, men vet ikke
om det stemmer og evt. kan være problemet.

Prøvde også å ringe dagens Samfund, men der er det en fax eller modem som
svarer på den vanlige telefonlinjen. :)

Harald

Dette blir bare et skudd ut i det blå, men jeg har et par avhandlinger som
inneholder en del personnavn for nevnte tidsperiode. Sender du meg navnet
på de du letere etter, kan jeg jo se etter. Forutsatt at det du omtaler som
"Samfund" er kvekerne. Det finnes også et annet "Samfund" fra 1895 av, og
det er Unitarisk Samfund, men ikke noe av det du forteller om i postingen
din tilsier at det er dette samfunnet du er interessert i, for her var
ingen krav om dåp og slike ting.

Shabbat shalom.

mvh Knut
--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.morgenstierne.org

Harald Finnas

Re: "Samfundet"

Legg inn av Harald Finnas » 29. oktober 2004 kl. 16.16

Knut <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

On 28 Oct 2004 20:42:17 +0200, Harald Finnas wrote:

Jeg prøver å finne sikre kilder som dokumentasjon til en familie på
Helleland i Rogaland rundt 1880 årene. Jeg har finkjemmet alle
aktuelle kirkebøker uten å finne snurten av noen i familien. Så slår
det meg at familien var medlem "Samfundet", og muligens ikke finnes i
de vanlige kirkebøkene.

Er det noen som har vært borti dette tidligere og har tips? Jeg
forstår det slik at alle medlemmer måtte døpes/vies osv. på ny ved
medlemskap, men flere av personene jeg er på jakt etter ble født
*før* Samfundet ble startet (i 1890) og burde således finnes i de
offisielle kildene også. Hørte også nevnt at i enkelte av de mer
ekstreme trossamfundene måtte man ofte skifte navn ved medlemskap,
til mer bibelsk riktige navn, men vet ikke om det stemmer og evt. kan
være problemet.

Prøvde også å ringe dagens Samfund, men der er det en fax eller modem
som svarer på den vanlige telefonlinjen. :)

Harald

Dette blir bare et skudd ut i det blå, men jeg har et par avhandlinger
som inneholder en del personnavn for nevnte tidsperiode. Sender du meg
navnet på de du letere etter, kan jeg jo se etter. Forutsatt at det du
omtaler som "Samfund" er kvekerne. Det finnes også et annet "Samfund"
fra 1895 av, og det er Unitarisk Samfund, men ikke noe av det du
forteller om i postingen din tilsier at det er dette samfunnet du er
interessert i, for her var ingen krav om dåp og slike ting.

Shabbat shalom.

mvh Knut

Nei, "mitt" Samfund er ikke kvekere. :) Hvis jeg har forstått det riktig
så er dette familier som brøt ut av statskirken ifbm. en skolebok-
reform på 1880-årene. De ønsket visst å bl.a tolke bibelen mer
bokstavlig enn det de nye lærebøkene la opp til.

Det ble opprettet to "avdelinger", en på Helleland i Rogaland, og en på
sørlandskysten (lurer på om det var i Mandal).

Synes også å ha lest at det ble opprettet noe de kalte "Det almindelige
Samfund" også noen år i etterkant, men har ingen videre kjennskap til
det heller. :)

Får håpe at noen av dagens medlemmer leser meldingen min. :)

Men jeg har funnet to av barna i familien i dåpsprotokollen (men ikke i
fødselsprot). Det er helt tydelig noe spesiellt her, for det ene av
barnene er bare innrapportert som fødsel selv om det altså dreier seg om
dåpsprotokollen. Barnets mor og far er ført inn med merknad om at dette
er et dissenterbarn, og det er barnets far som har meldt det inn. Det er
ikke oppgitt dåpsdato eller faddere heller.

Kan jo nevne navnene på foreldrene i tilfelle noen andre drar kjensel på
dem:

Karl Torjussen
Talette Kirstine Klausdtr

Begge bodde på gården Brynningsland på Helleland i denne perioden.

Harald

Knut

Re: "Samfundet"

Legg inn av Knut » 30. oktober 2004 kl. 16.45

On 29 Oct 2004 16:16:42 +0200, Harald Finnas wrote:

Nei, "mitt" Samfund er ikke kvekere. :) Hvis jeg har forstått det riktig
så er dette familier som brøt ut av statskirken ifbm. en skolebok-
reform på 1880-årene. De ønsket visst å bl.a tolke bibelen mer
bokstavlig enn det de nye lærebøkene la opp til.

Det ble opprettet to "avdelinger", en på Helleland i Rogaland, og en på
sørlandskysten (lurer på om det var i Mandal).

Synes også å ha lest at det ble opprettet noe de kalte "Det almindelige
Samfund" også noen år i etterkant, men har ingen videre kjennskap til
det heller. :)

Får håpe at noen av dagens medlemmer leser meldingen min. :)

Men jeg har funnet to av barna i familien i dåpsprotokollen (men ikke i
fødselsprot). Det er helt tydelig noe spesiellt her, for det ene av
barnene er bare innrapportert som fødsel selv om det altså dreier seg om
dåpsprotokollen. Barnets mor og far er ført inn med merknad om at dette
er et dissenterbarn, og det er barnets far som har meldt det inn. Det er
ikke oppgitt dåpsdato eller faddere heller.

Kan jo nevne navnene på foreldrene i tilfelle noen andre drar kjensel på
dem:

Karl Torjussen
Talette Kirstine Klausdtr

Begge bodde på gården Brynningsland på Helleland i denne perioden.

Harald

Å, ja. Da er det de såkalte Perane og Larsane du har i tankene. Så vidt jeg
har fått med meg er det snakk om to lukkede samfunn som offisielt kalles
Det Almindelige Samfund og Det Almindelige Luthersk Samfund. Det kom ei bok
om disse i 1990 (Grødeland og Magnor: Dei Sterktruande. Om Lomelendingane,
Perane og Larsane. Stavanger: Dreyer Bok). De er også omtalt kort i
Breisteins doktorarbeide om dissenterne (Breistein: Har staten bedre
borgere. Dissenternes kamp for religiøs frihet 1891-1969). Har ikke jobbet
så mye med disse trossamfunnene, men det kan jo være at de nevnte bøker kan
gi deg noen hint. Kan ikke hjelpe med noe mer. Beklager.

mvh Knut

--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.morgenstierne.org

Harald Finnas

Re: "Samfundet"

Legg inn av Harald Finnas » 30. oktober 2004 kl. 20.05

Knut <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

Å, ja. Da er det de såkalte Perane og Larsane du har i tankene. Så
vidt jeg har fått med meg er det snakk om to lukkede samfunn som
offisielt kalles Det Almindelige Samfund og Det Almindelige Luthersk
Samfund. Det kom ei bok om disse i 1990 (Grødeland og Magnor: Dei
Sterktruande. Om Lomelendingane, Perane og Larsane. Stavanger: Dreyer
Bok). De er også omtalt kort i Breisteins doktorarbeide om dissenterne
(Breistein: Har staten bedre borgere. Dissenternes kamp for religiøs
frihet 1891-1969). Har ikke jobbet så mye med disse trossamfunnene,
men det kan jo være at de nevnte bøker kan gi deg noen hint. Kan ikke
hjelpe med noe mer. Beklager.

For å gjøre forvirringen total, så er det ingen av disse heller. Pera-
slekta er *enda* en utbrytergruppe i området. :)

Tror jeg lener meg tilbake i håp om at andre leser meldingene. :)

Harald

Knut

Re: "Samfundet"

Legg inn av Knut » 31. oktober 2004 kl. 8.11

On 30 Oct 2004 20:05:44 +0200, Harald Finnas
<[email protected]> wrote:

Knut <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

Å, ja. Da er det de såkalte Perane og Larsane du har i tankene. Så
vidt jeg har fått med meg er det snakk om to lukkede samfunn som
offisielt kalles Det Almindelige Samfund og Det Almindelige Luthersk
Samfund. Det kom ei bok om disse i 1990 (Grødeland og Magnor: Dei
Sterktruande. Om Lomelendingane, Perane og Larsane. Stavanger: Dreyer
Bok). De er også omtalt kort i Breisteins doktorarbeide om dissenterne
(Breistein: Har staten bedre borgere. Dissenternes kamp for religiøs
frihet 1891-1969). Har ikke jobbet så mye med disse trossamfunnene,
men det kan jo være at de nevnte bøker kan gi deg noen hint. Kan ikke
hjelpe med noe mer. Beklager.

For å gjøre forvirringen total, så er det ingen av disse heller. Pera-
slekta er *enda* en utbrytergruppe i området. :)

Tror jeg lener meg tilbake i håp om at andre leser meldingene. :)

Da tror jeg nesten du må presisere hva det er snakk om. Du bruker
uttrykket "samfunnet" om grupperingen. Det er et par, tre grupperinger
som kan svare til denne betegnelsen, og ut fra det du sier er Det
Almindelige Samfund og Det Almindelige Lutherske Samfund mest
nærliggende. Uttrykkene Lomelendingaene, Perane og Larsane er mer
uttrykk som benyttes på folkemunne, men uttrykkene er så innarbeidet
at de er blitt synonymer for nevnte samfunn. Dissentermiljøet i det
tidsrom og område du arbeider med var tross alt nogenlunde
oversiktlig. Det er altså ikke så mye å velge mellom.

Nå drar jeg til kirka og får jeg skrevet ut preka blir alt i det
minste oversiktlig der ;-)

mvh Knut

Harald Finnas

Re: "Samfundet"

Legg inn av Harald Finnas » 31. oktober 2004 kl. 12.38

Knut <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

Da tror jeg nesten du må presisere hva det er snakk om. Du bruker
uttrykket "samfunnet" om grupperingen. Det er et par, tre grupperinger
som kan svare til denne betegnelsen, og ut fra det du sier er Det
Almindelige Samfund og Det Almindelige Lutherske Samfund mest
nærliggende. Uttrykkene Lomelendingaene, Perane og Larsane er mer
uttrykk som benyttes på folkemunne, men uttrykkene er så innarbeidet
at de er blitt synonymer for nevnte samfunn. Dissentermiljøet i det
tidsrom og område du arbeider med var tross alt nogenlunde
oversiktlig. Det er altså ikke så mye å velge mellom.

Nå drar jeg til kirka og får jeg skrevet ut preka blir alt i det
minste oversiktlig der ;-)


Se her så forstår du:

http://www.gulesider.no/gsi/tolink.do?bkode=0&bcId=0
&fkode=Z000VF9Q&lineId=Z000VF9Q&firma=Samfundets+menighet&custId=&url=%
2fcompanyDetails.do&itemId=LISTP

:)

Harald

Jørg Eirik Waula
Innlegg: 354
Registrert: 2. mars 2005 kl. 23.15
Sted: STAVANGER

Re: "Samfundet"

Legg inn av Jørg Eirik Waula » 28. november 2004 kl. 16.26

"Harald Finnas" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
Knut <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

On 28 Oct 2004 20:42:17 +0200, Harald Finnas wrote:

Jeg prøver å finne sikre kilder som dokumentasjon til en familie på
Helleland i Rogaland rundt 1880 årene. Jeg har finkjemmet alle
aktuelle kirkebøker uten å finne snurten av noen i familien. Så slår
det meg at familien var medlem "Samfundet", og muligens ikke finnes i
de vanlige kirkebøkene.

Er det noen som har vært borti dette tidligere og har tips? Jeg
forstår det slik at alle medlemmer måtte døpes/vies osv. på ny ved
medlemskap, men flere av personene jeg er på jakt etter ble født
*før* Samfundet ble startet (i 1890) og burde således finnes i de
offisielle kildene også. Hørte også nevnt at i enkelte av de mer
ekstreme trossamfundene måtte man ofte skifte navn ved medlemskap,
til mer bibelsk riktige navn, men vet ikke om det stemmer og evt. kan
være problemet.

Prøvde også å ringe dagens Samfund, men der er det en fax eller modem
som svarer på den vanlige telefonlinjen. :)

Harald

Dette blir bare et skudd ut i det blå, men jeg har et par avhandlinger
som inneholder en del personnavn for nevnte tidsperiode. Sender du meg
navnet på de du letere etter, kan jeg jo se etter. Forutsatt at det du
omtaler som "Samfund" er kvekerne. Det finnes også et annet "Samfund"
fra 1895 av, og det er Unitarisk Samfund, men ikke noe av det du
forteller om i postingen din tilsier at det er dette samfunnet du er
interessert i, for her var ingen krav om dåp og slike ting.

Shabbat shalom.

mvh Knut

Nei, "mitt" Samfund er ikke kvekere. :) Hvis jeg har forstått det riktig
så er dette familier som brøt ut av statskirken ifbm. en skolebok-
reform på 1880-årene. De ønsket visst å bl.a tolke bibelen mer
bokstavlig enn det de nye lærebøkene la opp til.

Det ble opprettet to "avdelinger", en på Helleland i Rogaland, og en på
sørlandskysten (lurer på om det var i Mandal).

Synes også å ha lest at det ble opprettet noe de kalte "Det almindelige
Samfund" også noen år i etterkant, men har ingen videre kjennskap til
det heller. :)

Får håpe at noen av dagens medlemmer leser meldingen min. :)

Men jeg har funnet to av barna i familien i dåpsprotokollen (men ikke i
fødselsprot). Det er helt tydelig noe spesiellt her, for det ene av
barnene er bare innrapportert som fødsel selv om det altså dreier seg om
dåpsprotokollen. Barnets mor og far er ført inn med merknad om at dette
er et dissenterbarn, og det er barnets far som har meldt det inn. Det er
ikke oppgitt dåpsdato eller faddere heller.

Kan jo nevne navnene på foreldrene i tilfelle noen andre drar kjensel på
dem:

Karl Torjussen
Talette Kirstine Klausdtr

Begge bodde på gården Brynningsland på Helleland i denne perioden.

Harald

Nedenstående er sakset fra bygdeboka for Helleland. Ellers vil jeg anbefale
boka til Grødeland og Magnor. Den gir god oversikt over alle knoppskytingene
i dette miljøet.

32) Karl Torjusson Brynnesland, kjøpte brorens gård her, som han eier i
1906, g.nr. 50, br.nr. 1, skyld 2,26. Ft. Eikestein (33 a), født 19/11-1841.
Han ble gift i Bjerkreim 3/12-1872 med Talette Kristine KIausdatter. Hun er
ft. 25/8-1854. Foreldre: Klaus Nilsson Bjerk­reim, født 1810, og kone,
Ingeborg Pedersdtr. Odland, ft. 1814, viet 9/6-1831. De bodde først på
Hov­land (111), så på Eikestein (40), før de kom til Brynnesland. Talette
Kristine døde på Brynnesland 6/4­ 1911. Karl Brynnesland døde 6/3­ 1917.
Barn:

a) Talette, født 4/6-1876 ft. på Hovland ble gift med maskinist Karl
Lindbo Bjerkreim.

b) Ingeborg, født 9/11-1878, død ugift, født på Hovland.

c) Tolleiv, født 19/12-1881, til Amerika.

d) Klara, født 23/3-1884, gift i Stavan­ger med Hans Stokkeland.

e) Theodora, født 2/4-1886, gift i Stav­anger.

f) Jonas Brynnesland (33), født 19/11­ 1890.

g) Tønnes Brynnesland, født 13/10-1895, gift i Ryfylke er nå død.

h) Klaus, født 7/6-1888, til Amerika.

mvh
Jørg Eirik Waula

Harald Finnas

Re: "Samfundet"

Legg inn av Harald Finnas » 28. november 2004 kl. 19.18

"Jørg Eirik Waula" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

Nedenstående er sakset fra bygdeboka for Helleland. Ellers vil jeg
anbefale boka til Grødeland og Magnor. Den gir god oversikt over alle
knoppskytingene i dette miljøet.

32) Karl Torjusson Brynnesland, kjøpte brorens gård her, som han eier
i 1906, g.nr. 50, br.nr. 1, skyld 2,26. Ft. Eikestein (33 a), født
19/11-1841. Han ble gift i Bjerkreim 3/12-1872 med Talette Kristine
KIausdatter. Hun er ft. 25/8-1854. Foreldre: Klaus Nilsson Bjerk­reim,
født 1810, og kone, Ingeborg Pedersdtr. Odland, ft. 1814, viet
9/6-1831. De bodde først på Hov­land (111), så på Eikestein (40), før
de kom til Brynnesland. Talette Kristine døde på Brynnesland 6/4­
1911. Karl Brynnesland døde 6/3­ 1917. Barn:

a) Talette, født 4/6-1876 ft. på Hovland ble gift med maskinist
Karl Lindbo Bjerkreim.

b) Ingeborg, født 9/11-1878, død ugift, født på Hovland.

c) Tolleiv, født 19/12-1881, til Amerika.

d) Klara, født 23/3-1884, gift i Stavan­ger med Hans Stokkeland.

e) Theodora, født 2/4-1886, gift i Stav­anger.

f) Jonas Brynnesland (33), født 19/11­ 1890.

g) Tønnes Brynnesland, født 13/10-1895, gift i Ryfylke er nå død.

h) Klaus, født 7/6-1888, til Amerika.

mvh
Jørg Eirik Waula

Takker for svaret. Jeg har allerede denne informasjonen, det jeg er på jakt
etter er kvalitetssikring gjennom kirkebøkene eller andre offentlige
dokumenter. Men ser ut til å være bortimot umulig. Den boka du nevner
(Grødeland og Magnor), er det "Okka by" eller en annen?

Harald

Svar

Gå tilbake til « no.fritid.slektsforsking.diverse»