Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
Brukeravatar
Jan M. Keus
Innlegg: 344
Registrert: 14. november 2004 kl. 23.52
Sted: JAR

Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Jan M. Keus » 3. mai 2012 kl. 18.55

For en nederlandsk slektsforsker søker jeg etter fødsel for Daniel Jonsen ?? som i Nederland ble innført som sønn av Jan Hendrik Frans Bron. Dette navn må være oversatt fra det norske Jon Henrich Frantz (Kilde?). Jeg tror heller ikke at Bron var det opprinnelige navn, men oversatt fra norsk til nederlandsk: Kilde=Bron. Altså Jon Henrich (Frantz) Kilde.
Min venn i Nederland sier at gutten Daniel må være født rund 1788 i Mosch (Moss), ifølge oppgaven ved hans død. Faren Jon Henrich (Kilde?) skulle være født i Kongsberg ca 1767 og ble gift med Geertrui Maria Andersdtr af Mosch. Kanskje også hennes nederlandske fornavn er oversatt fra (kanskje?) Gjertrud til Geertrui(da).

Er det noen som har en formening om saken?
Hilsen
JanM

dn18527
Innlegg: 6054
Registrert: 30. november 2004 kl. 19.25
Sted: VÅGÅ

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av dn18527 » 3. mai 2012 kl. 22.15

Du bør si fra at samme etterlysning ligger under Moss :!:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 702#506702
Vennlig hilsen Tove

Bjørg Lunde
Innlegg: 562
Registrert: 29. desember 2004 kl. 17.09
Sted: KONGSBERG

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Bjørg Lunde » 3. mai 2012 kl. 23.40

Jeg finner det heller tvilsomt at etternavnet er Kilde. Det er ikke noe kjent navn på Kongsberg i hvert fall. Men Brun/Bruun finnes i tillegg til Brua/Bruen.

Var det bare Daniel som havnet i Nederland, eller var det hele familien? I hva slags kilder er navnene funnet? Og hvor mye er kirkebøkene for Moss og Kongsberg gjennomsøkt?

mvh Bjørg

gj13544
Innlegg: 68
Registrert: 18. mars 2011 kl. 15.27
Sted: Oslo

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av gj13544 » 4. mai 2012 kl. 12.22

Dåpen til Daniel Andreas Bruun finner du her: http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =8423#ovre. Her er originalen i kirkeboka: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630404.jpg (nederst på høyre side).

Jeg har tidligere vært i kontakt med en svensk-nederlandsk slektsforsker om disse personene. Johan Henrik Frantz Brun var glassblåser. Han ble født i Sandsvær. Da arbeidet faren, Daniel Bruun, på Aas grønne glasshytte. Dåpen hans her: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650466.jpg (nr.3 nedenfra høyre side).

Jeg har flere opplysninger om glassblåserslekta Bruun og kan sikkert formidle kontakt med den svensk-nederlandske slektsforskeren. Det er også en norsk slektsforsker som har arbeidet mye med Bruun slekta og funnet fram til mange spennende opplysninger om familiens vandringer i Europa. Han heter Karl-Heinz Cegla og har mange innlegg på dette nettstedet.

Med vennlig hilsen
Anne

gj10847
Innlegg: 29
Registrert: 21. mars 2010 kl. 10.18
Sted: Levanger

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av gj10847 » 13. mai 2012 kl. 16.14

Som Anne nevner har jeg en del opplysninger om Brunslekta, bl.a. faren til Johann Henrik Frantz Brun, Daniel Brun.

Den 04.02.1754 gifter Daniel Brun seg i Sandsvær med Ingeborg Kristine Hansdatter født ca. 1738 i København.
Barn:
1761 Magdalene Sophie døpt 29.20.1761 i Sandsvær
1763 Johann Henric Conrad døpt 14.09. 1763 i Sandsvær
1765 Johann Henric Frantz døpt 26.09.1765 i Sandsvær

Til Jan: Jeg er veldig interessert i å komme i kontakt med den nederlandske slektsforsker som du nevner. Brun familien, som det er snakk om her, var i Tyskland før de kom til Norge. Jeg har sporet familien tilbake til 1732. Da er de ved en glashytte (Glashaus Königssteele) i Essen. Jeg antar at de kom dit fra Frankrike/Nederland.

Etter 1751 vandret deler av familien til Spania. Daniel Brun var også der for en kortere periode i 1751/52 før han retunerte til Norge.

Brukeravatar
Jan M. Keus
Innlegg: 344
Registrert: 14. november 2004 kl. 23.52
Sted: JAR

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Jan M. Keus » 14. mai 2012 kl. 14.15

Jeg har tidligere vært i kontakt med en svensk-nederlandsk slektsforsker om disse personene. Johan Henrik Frantz Brun var glassblåser. Han ble født i Sandsvær. Da arbeidet faren, Daniel Bruun, på Aas grønne glasshytte.
Jeg har flere opplysninger om glassblåserslekta Bruun og kan sikkert formidle kontakt med den svensk-nederlandske slektsforskeren. Det er også en norsk slektsforsker som har arbeidet mye med Bruun slekta og funnet fram til mange spennende opplysninger om familiens vandringer i Europa. Han heter Karl-Heinz Cegla og har mange innlegg på dette nettstedet.

Tusen takk for opplysningene. Jeg har vært litt indisponert den seneste ukene, pga sykdom i familien. Men det du viser til ser tilforlatelig ut. Jeg hadde i utgangspunkt konsertert meg på hvordan navnet Bron uttales på nederlandsk: Brånn. Men en slurvete skrivefeil fra o til u er vel ikke uvanlig i navneregistreringer. Så, litt fantassie må man ha. Det hadde jeg ikke denne gangen :cry:
Dessuten, FT av 1801 viste faktisk 5 forekomster av navnet Bron/Broen. Men den kunne ikke brukes i dette tilfelle, idet JHF Brun/Bron hadde reist fra Norge før 1801 og de følgende barn ble født i Harlingen (Friesland) resp 1791 og 1794.
Han skriver:
De eerste zoon van JHF Bron, heette Daniel, hij is in 1788 geboren in Mosch – Noorwegen [volgens de aangifte van overlijden]. De tweede zoon Frans en de derde zoon Johan Christiaan zijn in Harlingen – Nederland geboren, respectievelijk in 1791 en 1794 . De familie was van de Evangelisch Lutherse Gemeente [volgens DTB-boek van de Evangelisch Lutherse Gemeente]. Aangezien er meestal maar een jaar tussen huwelijk en geboorte van het eerste kind zit, zijn ze vermoedelijk in 1787 getrouwd.

Jeg skal viderebringe opplysningene til Jan Bron, og sette ham i kontakt med Karl-Heinz.
Hvem er forresten den svensk-nederlandske slektsforkeren du snakker om? Jeg får så mange spørsmål fra Nederland, at det kunne være av interesse å samarbeide litt med andre forskere i Skandinavien.
Jan Bron's adresse er:: [email protected]
DIS-forum er et fantastisk arbeidsinstrument.

Vennlig hilsen
JanM

Brukeravatar
Jan M. Keus
Innlegg: 344
Registrert: 14. november 2004 kl. 23.52
Sted: JAR

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Jan M. Keus » 14. mai 2012 kl. 14.29

Karl-Heinz skrev:Som Anne nevner har jeg en del opplysninger om Brunslekta, bl.a. faren til Johann Henrik Frantz Brun, Daniel Brun.
Den 04.02.1754 gifter Daniel Brun seg i Sandsvær med Ingeborg Kristine Hansdatter født ca. 1738 i København.
Barn:
1761 Magdalene Sophie døpt 29.20.1761 i Sandsvær
1763 Johann Henric Conrad døpt 14.09. 1763 i Sandsvær
1765 Johann Henric Frantz døpt 26.09.1765 i Sandsvær

Til Jan: Jeg er veldig interessert i å komme i kontakt med den nederlandske slektsforsker som du nevner. Brun familien, som det er snakk om her, var i Tyskland før de kom til Norge. Jeg har sporet familien tilbake til 1732. Da er de ved en glashytte (Glashaus Königssteele) i Essen. Jeg antar at de kom dit fra Frankrike/Nederland.

Etter 1751 vandret deler av familien til Spania. Daniel Brun var også der for en kortere periode i 1751/52 før han retunerte til Norge.


Hei Karl-Heinz
Her var det mange god opplysninger som Jan Bron sikkert er veldig glade for å få. Som du kan se i mitt svar til Anne, var min teorie basert på den phonetiske uttalelsen: Brånn.
Hadde JHF Brun selv oversatt sitt navn til nederlandsk, så ville det ha vært Bruin, ikke Bron.
Men det hele skyldes kanskje mer at registratoren skrev slurvete??
Jan Bron begynte sin korrespondansen med meg ved å vise til Kongsberg, hvor det bodde jo flere utlendinger (mange tyskere) ifm gruvesdrift. Et søk i Kongsberg gav likevel ikke noe resultat; men jeg ser nu at Sandsvær er et godt alternativ. Takk for ditt bidrag.
Ta kontakt med Jan Bron på [email protected]

Vennlig hilsen
JanM
DIS O/A

Brukeravatar
Jan M. Keus
Innlegg: 344
Registrert: 14. november 2004 kl. 23.52
Sted: JAR

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Jan M. Keus » 15. mai 2012 kl. 12.51

Salut Karl-Heinz
Jeg har siden igår gått gjennom det du har skrevet om slekten Bruun/Brun. Der sier du at slekten opprinnelig kom fra Tyskland; noe som gjorde meg tenke på et av de innledende spørsmål Jan Bron stillte, nemlig om slekten kom fra Königsberg i Øst-Preussen. Jeg feiet dette bort idet vi snart kom til å snakke om Kongsberg, og regnet det var en hukommelsesfeil i slekten hans. Men når det nu igjen nevnes Tyskland, er det nærliggende å ta opp navnet Königsberg. Om slekten Brun/Braun/Bruin/Bron hadde kunnskap av fajanseproduksjon eller glassblåsing med basis fra Königsberg så kunne dette kanskje fortelle litt om deres opprinnelse.
På Google nevnes imidlertid intet om fajanse- eller glassproduksjon i denne byen. Traditionelt hadde Syd-Tyskland porcelain produksjon, samt mange steder langs kysten av Europa i Holland (Delft og Makkum) samt Jylland.

Jeg har fattet interesse for dette (Bruun) spørsmålet og kunne tenke meg å utveksle en del erfaringer og funn.

Vennlig hilsen
Jan M Keus
DIS-O/A

Brukeravatar
Jan M. Keus
Innlegg: 344
Registrert: 14. november 2004 kl. 23.52
Sted: JAR

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av Jan M. Keus » 15. mai 2012 kl. 12.54

Anne skrev:Jeg har flere opplysninger om glassblåserslekta Bruun og kan sikkert formidle kontakt med den svensk-nederlandske slektsforskeren. Det er også en norsk slektsforsker som har arbeidet mye med Bruun slekta og funnet fram til mange spennende opplysninger om familiens vandringer i Europa. Han heter Karl-Heinz Cegla og har mange innlegg på dette nettstedet.

Med vennlig hilsen
Anne


Hei Anne, jeg vil gjerne utveksle flere opplysninger om denne slekten. Selve themaet interesserer meg.

Hilsen
JanM

gj13544
Innlegg: 68
Registrert: 18. mars 2011 kl. 15.27
Sted: Oslo

Re: Jan Hendrik Frans Bron=Jon Henrich Frantz Kilde?

Legg inn av gj13544 » 16. mai 2012 kl. 15.07

Ja , glassblåserslekta Bruun er en interessant slekt. Det er en av de aller eldste, om ikke den eldste, glassblåserslekta i Norge. Det er mulig at slektas stamfar i Norge, Nicolay Bruun, kan være identisk med den første glassblåsermesteren ved Nøstetangen glasshytte, han som kalles Thüringeren.

Jeg ser at du har fått en del materiale av Karl Heinz Cegla og tviler på om jeg kan bidra med noe utover det. Karl Heinz og jeg har utvekslet opplysninger om denne slekta over en tid. Men hvis du har noen flere spørsmål, svarer jeg gjerne på dem.

Jeg har sendt e-postadressen til den svensk-nederlandske slektsforskeren i en personlig melding.

mvh
Anne

Svar

Gå tilbake til «Kongsberg»