Selveier

Moderatorer: MOD_Slektsfaglig, MOD_Kildereg

Svar
gj11322
Innlegg: 750
Registrert: 29. juli 2011 kl. 11.34
Sted: TRONDHEIM

Selveier

Legg inn av gj11322 » 19. november 2011 kl. 17.23

Hei :)

I bygdebok for Meldal står det at min tippoldefar Erik ikke hadde skjøte på gården Blakstad mens han bodde der. Skjøtet var det en annen mann, Engel Sivertsen, som hadde, og da Erik døde fikk sønnen hans, Arne, skjøte på gården fra Engel. Erik døde i 1926. Men i folketellinga 1910 står det at Erik er selveier. Vil ikke det bety at han har skjøte på gården?

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036827004750/

-Rune

Brukeravatar
Arild Jarle Kompelien
Innlegg: 1663
Registrert: 17. november 2004 kl. 23.39
Sted: BERGEN

Re: Selveier

Legg inn av Arild Jarle Kompelien » 19. november 2011 kl. 17.54

Første problem her er hva som er rett, bygdeboka eller folketellinga?, eller muligens begge? Fordi det var mulig å kjøpe en gard, mens det kunne dra ut med når man fikk skjøtet.

Du må sjekke panteboka.
hilsen
Arild Kompelien

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13093
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Selveier

Legg inn av Paul Johan Hals » 19. november 2011 kl. 18.01

Nå får vi håpe at noen med juridisk kompatanse komme og korrigerer meg hvis dette er feil.

Jeg antar ar at Erik hadde kjøpt gården, men skjøte var ikke utstedt av en eller anne grunn. Muligens på grunn av odelsbestemmelsene?.
Jeg har sett flere slike tilfelle, hvor det har gått mange år fra en eiendom er kjøpt og til skjøte ble utstedt. Har antatt at dette var årsaken, men det kan også ha vært andre grunner som f.eks at det sto i kjøpekontrakten at gården skulle betales over et visst antall år, samt at skjøte skulle utstedes når alt var betalt.

Mvh Paul

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5746
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Selveier

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 19. november 2011 kl. 18.09

Svaret står her:

Protokollnummer: 30, Stad: Orkdal sorenskriveri, Meldal tinglag, Oppbevaringsstad: SAT
Merknader: Realregister B for Meldal tinglag. Gl. nr. 26. Aut. 20.08.1874. Lnr. 151-291.
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010260.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... _side=-260

Erik var ikkje eigar.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23. mars 2006 kl. 10.28
Sted: FYRESDAL

Re: Selveier

Legg inn av dn20182 » 19. november 2011 kl. 18.38

Paul Johan er inne på noe her, ja. Det er etter norsk rett ikke avgjørende for en persons eiendomsrett om et skjøte er utstedt eller tinglyst. Det er de reelle, underliggende forhold som er bestemmende for eiendomsrettens overgang. Har man inngått avtale om kjøp (muntlig eller skriftlig), betalt og gjort opp i samsvar med avtalen, er man reell eier, selv om skjøtet ikke er utstedt. Slik sett kan man faktisk skaffe seg grunnbokshjemmel til fast eiendom gjennom tinglysing av en skriftlig kjøpekontrakt og bevis for at kjøperen har oppfylt denne, se tinglysingsloven av 1935 § 14 annet ledd: http://www.lovdata.no/all/tl-19350607-002-003.html#14 Rettstilstanden før loven av 1935 var tilsvarende.

Nå er det nok ikke sikkert at odelsreglene var årsaken til manglende tinglysing av et skjøte. Årsaken til dette er at preskribsjonsfristen i hht. odelsloven den gang ikke begynte å løpe før skjøtet var tinglyst, unntatt ved odelseierens dødsfall, da løp den fra dødsdato. Idag løper fristen alltid fra tinglysingen. MEN: Det kunne være tilfeller der odelsreglene førte til at man ventet med å utstede eller tinglyse skjøtet: Kjøperen ønsket å gjøre eiendommen mindre interessant for eventuelle odelsløsere ved å hogge ut skogen før skjøtet ble tinglyst.

Det er ellers fremdeles en lang rekke eiendommer den dag i dag, hvor ikke grunnbokshjemmelen er i samsvar med de faktiske eierforhold, fordi et skjøte aldri ble utstedt, eventuelt ikke ble tinglyst etter det ble utstedt. Her har jeg vært borti tilfeller der intet skjøte er utstedt siden midten av 1800-tallet, selv om eiendommen har skiftet eier mange ganger siden. Da kan man idag bruke tinglysingsloven § 38a for å skaffe seg grunnbokshjemmelen: http://www.lovdata.no/all/tl-19350607-002-005.html#38a
Venleg helsing Kjetil

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5746
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Selveier

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 19. november 2011 kl. 19.20

Kjetil,
reglane du viser til gjeld vel først og fremst når ikkje nokon er tinglyst som eigar (på lang tid).
Det er ikkje tilfelle her.

Arne Eriksen Blakstad (son til den omtala Erik, reknar eg med) fekk skjøte frå Engel Sivertsen Asbøll i 1926. Den same Engel fekk skjøte frå Bendt Johannesen Blakstad i 1894. Og Bendt fekk skjøte frå Johannes Eriksen i 1854, då dette bruket vart frådelt.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23. mars 2006 kl. 10.28
Sted: FYRESDAL

Re: Selveier

Legg inn av dn20182 » 19. november 2011 kl. 19.31

Nei, Ivar, desse reglane er ålmenne.

Det er inkje i vegen for at det reelle eigartilhøvet er ulikt det som er tinglyst. Det er ikkje noko i vegen for at Erik har kaupt eigedomen frå Engel og har vore reell eigar tidlegare, jamvel om skøytet blei utferda av Engel til Arne i 1926.

Om dette faktisk er tilfellet her, veit eg sjølvsagt ikkje.
Venleg helsing Kjetil

gj11322
Innlegg: 750
Registrert: 29. juli 2011 kl. 11.34
Sted: TRONDHEIM

Re: Selveier

Legg inn av gj11322 » 20. november 2011 kl. 18.08

Tusen takk for hjelpen :)

-Rune

Svar

Gå tilbake til «Kilder og metode»