An(n)e Magrete Sørensdatter, f. Ulvøya ca 1750

[55319]

Jeg står fast og trenger hjelp. Som deltaker på grunnkurset i slektsforskning prøver jeg denne utveien for første gang.

Jeg har visst at bestefar Johan Henrik Johansens farsslekt kom fra Malmøykalven, og har over noen måneder møysommelig arbeidet meg bakover til en så og si komplett oversikt over øyboerne og slekten på Bekkelaget, tilbake til 1600-tallet.

Bare ett sted stopper alt opp, og det er midt på 1700-tallet:

Anne Magrete Sørensdatter står oppført sammen med ektefellen Andreas Sørensen og 7 av deres åtte barn ved folketellingen 1801.
De har forøvrig hos seg barnebarnet Ane Magrete Sørensdatter på 2 år, datter av sønnen Søren, født 6/8/1773.

Andreas sin far, 85 år gamle Søren Børesen, bor sammen med dem:

Amt Prestegjeld Sokn Gard/hus
438 Aggershuus Agger Agger Ulv-øen
Nytt hushald Førenamn Etternamn Hushaldstill. Alder Sivilstand Yrke Kjønn
6267 * Andreas Sørensen Huusbond 52 Begge i 1ste ægteskab Garn-fisker M
6268 Ane Magrete Sørensdtr Hans kone 51 Begge i 1ste ægteskab K
6269 Torer Andreassen Deres børn 27 Ugivt Matros M
6270 Christopher Andreassen Deres børn 25 Ugivt M
6271 Carl Andreassen Deres børn 15 Ugivt M
6272 Andreas Andreassen Deres børn 13 Ugivt M
6273 Christian Fridrik Andreassen Deres børn 9 M
6274 Ane Maria Andreasdtr Deres børn 11 Ugivt K
6275 Jørgen Andreassen Deres børn 8 M
6276 Ane Magrete Sørensdtr Deres søns datter 2 K
6277 Søren Børesen Mandens fader 85 Enkemand efter 1ste ægteskab M
6278 Ingebor Maria Jensdtr Tiener 54 Enke efter 1ste ægtesk. K
6279 Hans Hansen Logerende 39 Ugivt Lodfisker M
6280 Kittil Kittilsen Logerende 30 Ugivt Lodfisker M

Andreas ser ut til å ha giftet seg på nytt 12/9/1823 med Sophia Magrete Olsdatter, så Ane Magrete døde trolig noe før.
Andreas sin mor het Anne Carlsdatter, født i 1716. Hun ble viet til Søren Børresen i Gamle Aker kirke 5/11/1745.

En annen Anne Sørensdatter på Ulvøya var Andreas sin bestemor, født 1682.
Hun var gift med Børre Christophersen, født 10/9/1686, død 4/7/1760.

Jeg har ikke funnet Ane Magretes dåp, og følgelig heller ikke hennes foreldre.

[55319]

Noen tilleggsopplysninger:

Som overskriften antyder har jeg hatt en teori om at An(n)e Magrete, som sin mann, er av Ulvøya-slekt.

Jeg har er en del indisier knyttet til navnemønstre både bakover, utover og videre i slekten, men jeg ha ringen håndfaste bevis.
Ett indisium er ren default: at jeg ikke har funnet noen aktuell pappa, fetter eller tremenning ved navn Søren i de andre slektene jeg har fulgt på Bekkelaget, Ås/Ski eller langs Bunnefjordkysten.

Det er mange generasjoner Tostensen på Ulvøya, en forfar Tosten hadde bygsel der allerede på 1500-tallet.

Børre Christophersen som jeg nevnte i forrige innlegg hadde en bror Peder, født i 1681, gift med Berthe Gregersdatter. De slår seg ned på Bleikøya i 1721.

Børre og Peders foreldre på Ulvøya var Christopher Tostensen som giftet seg med Anne Sophie Gundersdatter 25/4/1680.
Deres farfar var Tosten Børresen, gift med Marthe Jonsdatter i 1680.

Bakover må det på Ulvøya ha vært en Clemet, en Børre og mange Tosten.
Vi finner Tosten Clemetsen, født i 1644. Han var oppsitter på Ulvøya i 1666 og gift med Johanne Webjørnsdatter Grønlund fra Vestby.

Om noen vil ettergå mine søk , er det særlig to skifter som kan være av interesse, for jeg kan ikke gotisk godt nok til å få ut all informasjon derfra.

Begge finner man i Skifteprotokoll 6, 1728-1736:

En er etter Christopher Tostensen (Ulvøen), folie 269b.
Den andre er etter Berthe Gregersdatter (Blegøen), folie 233a.

Jeg sitter jo på mye annen detaljinformasjon, men det er jo ikke noe av dette som har brakt meg til den savnede Søren. Dere får heller spørre meg om hva mer jeg vet, dersom dere får noen lysende ideer om hvor han var fra og hvem han var.

[dn23027]

Hei

Det hadde vært så veldig fint om du hadde lagt inn lenkene til opplysningene dine, altså det du har av barnedåper, vielser, dødsfall og sånt....permanent sidelenke helst. https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791

Det er mye større sjanse for å få hjelp her dersom hjelperne slipper å anvende for mye tid på å søke opp det du allerede har. Bl.a. er faddere i barnedåper ofte viktige for å finne slekt, så det vil man gjerne se.

Jeg prøvde litt på dette i natt, men det gikk så mye tid til å lete i kirkebøker etter det du allerede har, at jeg ga opp. I tillegg fant jeg ut via Familysearch når Andreas og Anne Margrethe ble viet, men finne det i kirkeboka klarte jeg ikke (kanskje jeg var for trøtt,- det var litt sent). Hadde håpet det stod hvor hun var fra eller bodde ved vielsen.

Kanskje noen kan finne vielsen,- det er ihvertfall en begynnelse på noen lenker:

Groom's Name: Andreas Sorensen
Groom's Birth Date:
Groom's Birthplace:
Groom's Age:
Bride's Name: Anne Magrete Sorensdatter
Bride's Birth Date:
Bride's Birthplace:
Bride's Age:
Marriage Date: 13 Oct 1772
Marriage Place: Vestre Aker, Oslo, Oslo, Norway
Groom's Father's Name:
Groom's Mother's Name:
Bride's Father's Name:
Bride's Mother's Name:
Groom's Race:
Groom's Marital Status:
Groom's Previous Wife's Name:
Bride's Race:
Bride's Marital Status: Single
Bride's Previous Husband's Name:
Indexing Project (Batch) Number: M42825-1
System Origin: Norway-EASy
Source Film Number: 125839
Reference Number: Bk 12 pg 127


Mvh
Linda

[dn23027]

Bare for å skrive hva mer jeg har gjort nå: Anne Margrethe Sørensdatter er ikke blant konfirmanter i Aker kirke ..sjekket perioden 1760-1772

Det er en Anne Margrethe Vaggesteen konfirmert 1767, alder 16 år..her er det ikke patronym, andre fra Vaggesten og Vaggesten-braaten heter Nielsdatter, Hansdatter, Larsdatter. Jeg tviler på at ei derfra (langt oppi Maridalen) har havnet på Ulvøya, så jeg har ikke sjekket videre på henne.

[dn23027]

Der fant jeg vielsen i kirkebok for Garnisonsmenigheten/Akershus slottsmenighet..og selvsagt ikke ett ord om hvor hun er fra..kun "Agger" på dem, og han er matros på den tiden. Øverst venstre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122

Lett skal det ikke være...

[55319]

Tusen takk. At Andreas var matros visste jeg ikke. Og da vet vi i hvert fall at Anne Magrete kom fra Akerområdet.

[dn23027]

Andreas konfirmert i Akershus slottsmenighet i 1767, øverst høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-99

[55319]

Jeg kan lage en fadderliste så ikke dere behøver å lete etter det.

Når det gjelder permanente sidelenker så greidde jeg ikke finne dem selvom vi lærte det på kurset sist. Kanskje dere bare skal vente litt med å prøve å hjelpe til jeg mestrer dette.

Jeg kommer tilbake med mer!

[dn23027]

En Anna Margrethe Mossbach(?) er konfirmert der i 1765, nr 21 høyre side..her står det noe jeg ikke klarer å lese, pluss at jeg ikke aner om hun er en Sørensdatter http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-98

[dn23027]

Det hjalp jo da jeg fant ut av kirkebøkene..ikke Aker, men Akershus slottsmenighet. Finner dem jo nå. Jeg var i feil bøker forleden.

Dåp 1773 Søren høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-78

[55319]

Oj oj ... dere behøver ikke lete opp dåp og konfirmasjoner og faddere og slikt på hele familien.

Jeg mangler ikke stort annet enn opphavet til Anne Magrete Sørensen.

Det vil bli en kjempelang liste om jeg skulle gi dere all den informasjonen jeg sitter på.

Anne og Søren og Børre er veldig vanlige navn blant øyfolket, og det er en god del inngifte her, og masse fettere og kusiner og tremenninger med mer eller mindre like navn. Det er et virvar når man går nedover i rekkene. Men det meste av dette har jeg faktisk orden på.

Den som bare kunne finne Anne Magretes dåp!!!!

Eller en mann i passende alder som heter Søren og ikke er faren til mannen hennes!

Eller en skifteerklæring som har med hennes navn.

[55319]

Mossbach kan være en ny ledetråd ... kanskje det er en gård eller husmannsplass i Aker? Jeg skal sjekke litt mer rundt dette i morgen. Spennende.

[55319]

Fikk en ide her ... Kanskje det står Nordbye, ikke Mosbach???

Det er en del slekt inngiftet fra Kråkstad og Ski ... eksempelvis Nordbye, Kaxrud, Bekkevoll, Skytsjordet, etc. Kanskje vi kan finne Anne Margretes dåp der???

Hun kan ha bodd hos familie på øyene - eller på Bekkelaget (familien Locke/Syversen)- under konfirmasjonsforberedelsene.

Her yngler ideene ... men nå må jeg komme meg i seng! Godnatt.

[55319]

Forøvrig: Av fadderne til eldste sønn Søren som du fant i kirkeboka, er det bare Niels Halvorsen som jeg ikke vet helt hvem er. Det er mulig han kommer Follo-området.

[55319]

Nok en ide: Navnet på sønn nummer to er Torer ... det navnet har jeg ikke sett ellers blant øyboerne eller på Bekkelaget. Det er en ledetråd jeg ikke tidligere har tenkt på muligheten for å forfølge. Kanskje den tråden også leder i retning Follo???

[dn23027]

Anne Margrethe Sørensdatter født 1753 i Røyken, Buskerud, er sjekket ut av saken. Hun er sannsynligvis død som barn eller ung, for hun er ikke nevnt i skiftet 1792 i Hurum etter broren Peder. Der står nemlig bare moren og 3 andre søsken på skiftekortet.
(jeg bare nevner det så ikke andre begynner på samme jobben )

[55319]

I all forgjeves leting i går fant jeg da noe nytt, nemlig en datter til, Anne Sophia, oppkalt etter farens søster.

Jeg er fremdeles hjelpeløs ift å få ut en permanent sidelenke, men det er bare å bla videre i den kirkeboka Laila har linket til ovenfor. Hun er døpt i Slottskirken 28/10/1780, og må enten ha flyttet hjemmefra eller dødd i ung alder før folketellingen i 1801.

Hun har fire faddere jeg aldri har sett navnet til. Slik jeg leser det uten å være særlig flink i gotisk, er navnene som følger: Kitti Cornelis, Siri Nielsdatter, Peter Blommendale og Johannes Strøm. Jeg har ikke tid til å forfølge dette før til helgen men det kan kanskje komme andre til nytte i letingen.

En annen ting som overrasker meg er at Andreas fremdeles er oppført som matros.

[55319]

Sorry, Linda ble til Laila.

[Else Berit Rustad]

Jeg er fremdeles hjelpeløs ift å få ut en permanent sidelenke

Da bør du lese denne bruksanvisningen, den er lettfattelig og grei

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791

Mvh
Else B.

[55319]

Tuuusen takk. Det skal bli godt å komme gjennom den barrieren. Jeg har mye å lære av dere som kan dette her.

[55319]

Prøver meg på en lenke. Den er til dåpen til yngstemann Jørgen.

Her er det spesielt fadderen med navnet Webjørn som jeg skal se nærmere på. Han kan være av Folloslekt etter det jeg vet fra før ... og kanskje lede videre mot Anne Sørensdatters opphav. Navnet Jørgen er også med i Locke/Christensen-grenen som forenet Bekkelaget og Skislekt.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81

[Else Berit Rustad]

Lenken virket fint her, Lill

Mvh
Else B.

[55319]

Da legger jeg inn en lenke til i håp om at den også virker.

http://www.skislekt.no/Slektvev/2003-2.pdf

Jeg er en etterkommer av Cathrine Maria Locke og Christen Christensen, via datteren Kirstine som giftet seg inn i Ulvøyaslekten. Kanskje noen kan hjelpe meg med å se nye muligheter i dette materialet også.

Hittil har jeg ikke kommet borti Anne Margrete der ... men hvem vet ... jeg er ikke så veldig flink med slektsforskning ennå, så det kan være mye å hente i Follo og for alt vi vet.

[55319]

Jeg fant en Anne, litt yngre enn forventet og dessverre er hun ikke oppført med Magrete ... men hun har i hvert fall en far som heter Søren, og mange av navnene her er slike som går igjen blant øyfolket.

Fadder Hans Carlsen kan være Andreas Sørensen sin morfar. Moren het nemlig Anne Carlsdatter (1716-1796), og vi finner mange Carlsønner og Carlsdøtre på Ormøya/Malmøya. Oldefaren het trolig Carl Hansen ... men jeg har foreløpig ikke brydd meg med å sjekke denne slekten bakover på 1600-tallet. Nå kan jeg jo prøve å gå bakover i Kråkstad og Ski.

Det blir spennende å finne ut om dette er rett person. Umulig er det vel ikke, for de var vel ikke alltid korrkte med alderen på den tiden.... Spennende blir det i uansett å grave videre i disse kirkebøkene.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

[55319]

http://www.ski.kommune.no/PageFiles/17601/midsem.mht

Her er en del navn fra Midsem-gårdene. Noene av fadderne ser ut til å være herfra.

[55319]

Nå løsner det ... jeg nærmer meg en løsning på så mangt av det jeg har lurt på i forhold til hvor øyfolket kom fra opprinnelig. Og hvordan de unngikk for mye inngifte. Her er en nyttig link:

http://forum.arkivverket.no/index.php?/ ... 00-tallet/

Jeg nevnte tidlig, ovenfor, at Ulvøyaslekten på 1600-tallet var knyttet til Grønlund i Vestby, og nå har jeg forfulgt den tråden ...

Her kan jeg visst grave meg ned lenge, ser det ut for! Her er masse informasjon langt, langt bakover i familiehistorien. Jeg blir helt svimmel ...

Kanskje jeg etterhvert bør legge dette spørsmålet over til Follo. Men først får jeg gjøre det jeg kan for å finne ut av det selv.

[55319]

Et lite skritt til i riktig retning:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-63

Jeg visste som jeg nevnte tidligere at Cathrine Maria Locke, f. 1760, fra Bekkelaget giftet seg med Follomannen Christen Christensen, f. 1748, sønn av Christen Helgesen og Maria Nilsdatter. Jeg visste også at begge hans foreldre døde før han var myndig, at han vokste opp på Skytsjordet, og senere bodde på Bekkevolden.

I kirkeboka her finner jeg ham som fadder for Anne til Engebret Christensen og Thore Larsdatter fra Tallaksrud, dåpen fant sted 17/1/1773.

To av fadderne, en er en Nielsen er fra Ormesrud (kan det være en gård på fastlandet ved Ormesundet???) og en Johanes Christensen er fra Nordbye.

Jeg leter videre for å finne om "vår" Anne Sørensdatter virkelig kom fra Nordbye og om hun senere bodde hos familie på Ormesund mens hun drev med konfirmasjonsforberedelsene. I tilfelle forklarer det hvordan hun endte opp som øyboer.

[55319]

[quote="Lill"]Jeg fant en Anne, litt yngre enn forventet og dessverre er hun ikke oppført med Magrete ... men hun har i hvert fall en far som heter Søren, og mange av navnene her er slike som går igjen blant øyfolket.

Denne Anne er sjekket ut av saken ... hun ble gift med en annen ...