Opprinnelsen til navnet Waar eller Vaar på Røros, ca. 1700.

[gj12185]

Jeg leter etter opprinnelsen til navnet Waar eller Vaar på Røros. I digitalisert utgave er navnet blitt til Vår, som jeg tror er feil, jeg tror det heller er Var eller Vaar (uttalt med 2 a'er) som er korrekt.
(Det er forøvrig et navn det er klin umulig å google, det blir gjort om til 'vår' uansett!)
Det er et sted som heter Varvolden i Røros, senere også kalt Vårvolden. Joen Iversen Lillegiærde (fra Ålen?) ble avkrevet 2 ort. engskatt på 'en liten vold, kalt Varvolden, med underliggende buhafn og smaa fiskevand' i 1707, ifølge J.R.Prytz *Røraas Historie'. Den ligger ifølge O.Rygh 'ved Aarvsjøen ved Veien mellem Kongens Grube og Muggruben', og har gnr. 27.
Den eneste andre gården hvor Waar forkommer, er Vaalan eller Vaarum gård i Stadsbygd, som en gang på 1500-tallet ble kalt Waar, og navnekoblinger med andre endelser, f.eks. Waarhus. Jeg vet heller ikke om vaar er en yrkestittel, men da hadde den vel neppe vært brukt i mange generasjoner.

Er det noen som kjenner til personene nedenfor, og kan gi meg en kobling med navnene?

12.06.1763, gravlagt Claus Mortensen Waar, 80 år, Røros kirkebok 3. Fødselsår må altså være ca. 1683 ?
31.03.1766, gravlagt Maritte Ellendsd. 88 år, pårørende (enke) Claus Vaar, Røros kirkebok 3. Fødselsår ca. 1678 ?

Claus er ikke med i manntallene for 1701. En Claus Vaar hhv. Claus Mortensen er fadder og forlover flere ganger etter ca. 1735, ved flere anledninger er en Christen Mortensen med, han er heller ikke nevnt i mantallet 1701 for Røros, muligens en bror av Claus?
En Christen Mortensen er trolovet 02.02.1739, viet 26.04.1739 med Ingebor Olsdtr. Vold, forlovere: Claus Vaar og Claus Claussen.

Maritte Ellendsdtr. er fadder flere ganger, ved etpar anledninger er døtrene med, og også Ingebrikt Ellendssen Vold, Ole Ellendsen Vold og Ellend Belgmaker. Om de sistnevnte er Marittes slekt vites ikke med sikkerhet, men jeg tror det, navnet Ellend er ikke veldig vanlig på Røros. (selv om ordet tror er livsfarlig å bruke i slektsforsking!) Claus er forøvrig også et relativt lite brukt navn.

Claus Vaar og Maritte Ellendsdtr. hadde 2 døtre jeg vet om, Sophia og Lucia.

Sophia Clausdtr. Vaar er nevnt som fadder ved en dåp i 1741, det er også Maritte Ellendsdtr. Vold, Christen Mortensen og Ingeborg Olsd. Vold.
Sophia Clausdtr. og Erick Joenssen., trolovet 19.01.1744, viet 05.041744 i Røros, forlovere Ole Ellendsen Vold, Christen Mortensen.
Ved sønnen Lars dåp samme år er faddere Claus Mortensen, Christen Mortensen, johan Olsen, M. Brynnild - Ole Volds hustru, Ingebor - Christen Mortenssens hustru, Lucia Clausdatter. Sophia og Erichs datter Maritte ble også døpt samme dag, navngitt etter bestemor?

Lucia Clausdtr. er fadder ved dåp i 1735 sammen med Claus Vaar og Maritte Ellendsdtr. Vold
Lucia Clausdtr. og Torsten Joenssen, trolovet 10.09.1747, viet 29.10.1747 på Røros.
Forlovere: Sven Andersen Tolgen, Christen Mortenssen.

Claus Torstensen, døpt 21.08.1757 i Røros, far Torsten Joens., mor introducceret 11.09.1757

Claus Torstensen og Ingebor Svendsdatter Aspaas forlovede 18.03.1785, gift 17.04.1785 på Røros
Ingerborg Svendsdtr. er Verkets byggmester Svend Halvorsen Aspaas' datter fra hans første ekteskap, med Ane Pedersdtr. Ween.
Jeg nedstammer fra deres datter Ingeborg, navngitt etter Svends mor Ingeborg Bersvendsdtr. Gjersvoll, og den første av 6 generasjoner Ingeborg!

Jeg synes Claus Vaar og Maritte Ellendsdtr. er veldig aktive i 1730/40/50-årene til å være såpass gamle, det kan være at det er skikkelig skivebom fra min side, og at jeg mangler en generasjon, eller at det er feil personer, eller feil alder! Det er en Claus Clausen oppgitt ved en anledning, kan det være en missing link? Jeg fikk forøvrig i sin tid oppgitt slektsleddene bakover til Claus og Maritte fra min fars onkel, sogneprest Sophus Wangberg fra Kristiansund, men jeg har pløyet kirkebøker, manntall og andre kilder med jevne mellomrom de siste 20-30 årene, for å finne og bekrefte alle nevnte datoer, og jeg har linker til hver enkelt på forspørsel. Jeg har også oversikt over mange andre slektninger til de nevnte personer hvis noen er interessert.

Kan noen bistå?

Olaf Larsen, Oslo.

[Astrid Ryen]

Jeg har alltid trodd at dette var Claus Mortensen Vaar i 1701:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=469#ovre

[Astrid Ryen]

Samme spørsmål stilt av meg for noen år siden:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... ak=n#anker

[gj12185]

Hei Astrid, jeg se i linken at du er interessert i navnet Springfelt. Claus Vaar og en Christen Axelsen er jo forlovere for Erich Olsen Springfelt ved hans giftermål med Barrbro Larsdtr. i 1739/40.

Den linken du har til Claus Mortensen i manntallet tror jeg kan være feil, aldersangivelser synes å være ganske eksakte i tellingen, og en Claus født i 1680 tror jeg blir for gammel. En mere sannsynlig Claus Mortensen, rent aldersmessig, finnes på Hof i Orkdal (området som senere ble Orkanger), han er 16 år gammel i manntallet for 1701, med brødrene Morten 21 år og Jens 36 år. Men like tvilsomt!

Kirkebøkene på Røros som er skannet, går fra 1691-1700, og så er det et hopp til neste som er 1720-1731. Om det er annet tilgjengelig arkivmateriale fra perioden som mangler må jeg sjekke nærmere. Kirkeboka for 1763 er så tydelig skrevet, at det veldig lett kan leses at Claus Mortensen Vaar var 80 år gammel da han døde, det samme gjelder alderen på hans kone Maritte, 88, ved hennes død i 1766. Men uten at jeg kjenner datidens skikker veldig godt, så synes jeg ikke det rimer helt, at en gubbe på rundt 60 er forlover for en ungdom som Erich Olsen Springfelt! Jeg ser at Claus Vaar og Claus Claussen er forlover ved Christen Mortensens vielse i 1739, det ville ha vært mere naturlig at Claus er forlover hvis Christen er broren hans, så jeg har fått en liten fornemmelse av at Claus Mortensen også kan ha hatt en sønn Claus som senere også er omtalt som Claus Vaar.

Jeg tok en sjekk til i 'rhd' i det jeg skriver dette, og jeg har jo et lite spark til de forskjellige søkemotorenes evne til å finne det man søker på: Jeg fant en Vaar til! I 1760 ble en Claus Ericsen Vaar konfirmert. ??? Hvis dette er sønn av Erich Olsen, hvorfor ikke Springfelt? Og hvorfor er han ikke da hos sine foreldre i Drammen? Sh....! Vi trenger en tidsmaskin her!

Jeg hadde engang en post i digitalarkivets forum om navneskikker/navnemote på Røros i forbindelse med Vaar-navnet, med en løst fundert teori om at de lekte litt med navnene: Vi har jo bl.a. Claus Sommer og også mange med etternavnet Vinter, kan noen ha tatt Vaar for å skille de forskjellige med samme fornavn? Kan Vaar og Springfelt være lokale områder eller bebyggelse på Verket? På den annen siden hadde vel ikke presten skrevet dem da. Kommentarer, en eller annen?

Jeg vet ikke om du har fått noen tilbakemelding på linken din siden den ble lagt ut i 2005, hvis ikke så gjør vel det oss til de eneste som bryr seg, vi får bare lete videre. Og det er mange grisete skrevne kirkebøker å ta fatt i! Har du forøvrig kjennskap til hva som er tilgjengelig av arkiver fra Verket på Røros? Dessverre har jeg ikke anledning til å sitte i riksarkivet for tiden, så det blir litt for mye søking på nett.

Olaf.

[gj12185]

Jeg finner at en Christen Mortensen dør i 1764, 66 år gammel. Da burde han ha vært med på 1701-manntallet hvis det er broren til Claus.
Hmmm...

Olaf.

[Astrid Ryen]

Hei Olaf.

Jeg svarer nå uten å ha lest dine to siste innlegg:

Jeg kan dessverre ikke gi deg noe svar når det gjelder opprinnelsen til etternavnet Vaar/Waar. I regnskapene for Røros skole 1702-09 opptrer Claus Waar/Claus Mortensensen Waar, og det er vel bare han og hans etterkommere som senere brukere navnet.

Claus Mortensen er i manntallet 1701 oppført som sønn av Morten Olsen, hans mor var muligens Susanna Svendsdatter. Claus har også en rekke søsken som ble gift på Røros. Noe av dette finner du i tema 42096 på det gamle Brukerforum, innlegg 11 av Roger de Robelin.

Claus Mortensen Vaar hadde tre døtre, to av dem har du allerede: Lucia (ca 1713-1791), gift med Torsten Johnsen (Tolgen) og Sophia (døpt 24/3-1720, død 1768), gift med Erik Johnsen (Opdal).

En tredje datter: Anne Clausdatter, gift 3/5-1739 med Jens Monsen Molling (alias Funnesdal), begravet 8/5-1755 48 år.

De hadde barna: Elen 18/8-40 (faddere: Claus Vaar, Lucia Clausdatter), Elen 7/6-40 (fadder: Maritte Ellendsdatter Vold) og Maritte 23/5-47 (faddere: Christen Mortensen og hans kone Ingeborg).

I skiftet etter enken Lucia Clausdatter påbegynt 18/11-1791, nevnes en datter Malene Torstensdatter, gift med Ingebret Olsen Rugeldal. Malene er født 1752, far: Torsten Tolgen.

[Astrid Ryen]

Jeg limer nå inn en del av Roger de Robelins innlegg 11 i debatt 42096 som angår slekten Vaar.

Svend Joensen Smelter och Sophie Christensdatter.
Barn:


2. Susanna Svensdatter, f 165(3), d 1752, 99 år gammal, dpv 1691 Olle Axelsen. Gift med Morten Olsen [Waar], d i Røros 1730 12/3, 80 år 24 veckor gammal, bergselle 1701 48 år gammal.

Barn:

a. Claus Mortensen Waar, f 168(1), 20 år 1701, d 1763. (Rb III, s. 233)

b. Olle Mortensen Springfeldt, f 168(8), 13 år 1701, d i R 1761, 73 år gammal. Gift med NN.

Son:

Erik Olsen Springfeldt. G i R 1739 2/2 (cav. Christen Axelsen o Claus Waar) m Barbro Larsdatter.

Barn bl.a.:

Ingeborg Eriksdatter, f i R 1740 28/8, dpv Christen Mortensen, ... Elen Mortensdatter, ... Sophie Clausdatter [Waar].

Ole Eriksen, f i R 1741 16/9, dpv Claus Waar, Susanna Iversdatter Tønder.

Ole Eriksen, f i R 1743 23/2.

Maritte Eriksdatter, f i R 1747, dp 31/12 dpv Ole Mortensen Springfeldt.

Susanna Eriksdatter, f i R 1753, dp 21/10, dpv Ole Springfeldt.

c. Lucia Mortensdatter [Waar], f i R 1691 dp 6/8, dpv Axel Skredder.

d. Anders Mortensen [Waar], f i R 1693 dp 2pingst dag.

e. Sophie Mortensdattet [Waar], f i R 1695 dp 9 pt.

f. Svend Mortensen [Waar], f 169(7), 4 år 1701.

g. Christen Mortensen, f i R 1699 dp Helig tre kong dag, d i R 1764, 66 år gammal.

h. Peder Mortensen [Waar], f 1700 dp 11/7, 1 år 1701.

i. Susanna Mortensdatter [Waar], f 70(1), d i R 1738, begr 3/4, 38 3/4 år gammal. Gift i R 1731 1/7 med Ingebrigt Ellendsen Wold i hans 1:a gifte (g 2:o i R 1739 11/1 (cav. Claus Waar o Joen Hansen Sund) m Elen Hansdatter)).

Barn:

Sophia Ingebrigtsdatter Wold, f i R 1733.

Ellen Ingebrigtsdatter Wold, f i R 1734.

Ellend Ingebrigtsen Wold, f i R 1738.

j. Elen Mortensdatter [Waar], f 167(9), d i R 1740, begr 13/11, 61 år gammal. Gift med Iver Estensen Tønder.

Barn:

Karen Iversdatter Tønder

Susanna Iversdatter Tønder. Gift i R 1735 25/3 m Gunder Johansen.

Lucia Iversdatter Tønder.

Elen Iversdatter Tønder.

Per? Iversen Tønder, f i R 1723 1/11, dpv Susanna Mortensdatter, ... Christen Mortensen.

[gj12185]

Jeg blir jo helt flau over mangel på egne kunnskaper, dette er jo helt enormt, tusen takk for hjelpen.

Vet du noe om opprinnelsen til Claus Waars kone Maritte Ellendsdtr. Vold? Det er en Ellen Ellendsen Vold i 1701-manntallet som kanskje er en bror, en Iver 62 år død i 1761, og Ingebrikt 52 år død i 1754, er også muligens hennes brødre, selv om de er 20 år yngre.

Olaf.

[Astrid Ryen]

Hei igjen.

Nå har jeg klart å "skrape sammen" det jeg har fra før om Vold, pluss en del nytt:

Ellend Ellendsen Vold 32 år i 1701 er nok sannsynligvis en bror av Maritte Ellendsdatter Vold. Det finnes nok en bror Ole Ellendsen Vold og en halvbror Rasmus Sørensen.

1.Ellend Ellendsen Vold, sikkert identisk med Ellend Vold som blir begravet 1/7-1742 72 ¾ år gammel. Hans var gift med Dorthea Ingebrigtsdatter (belagt ved skifte).

a. Ellend Ellendsen Volds sønn IVER ble døpt 24/6-1699. Iver Ellendsen Vold ble begravet 26/12-1761 62 år. Han ble gift første gang 1729 med Martha Pedersdatter (forlover: Rasmus Sørensen), andre gang 1734 med Kirsten Torbersdatter. Du vil finne Claus Vaar og Lucia Clausdatter Vold blant fadderne på barna. Iver Ellendsen og hans etterkommere finnes i Rørosboka 5 side 350 under Nyplass.

b. Ingebrigt Ellendsen Vold begravet 27/10-1754 52 år, gift første 1731 med Susanne Mortensdatter (forlover: Rasmus Sørensen), gift andre gang 1739 med Elen Hansdatter (Sund), tredje gang 1743 med Maritte Torbersdatter. Barn nevnt i skiftet etter Ingebrigt 3/5-55: Hans 16 (av andre ekteskap), Joen 12 ½, Torber 5 ½, Susanna 8 år (av tredje ekteskap). Iver Ellendsen Vold var til stede ved skiftet. Familien bodde på Nyplassen.

2. Ole Ellendsen Vold begravet 26/12-1755 74 år. Hans kone Brynnild Clausdatter døde i 1754 71 år.

a. Claus døpt 3/3-1720. (Ole Ellendsen Vold) Claus Olsen Vold gift 1747 med Karen Johannesdatter (forlovere: Claus Vaar og Ingebrigt Ellendsen).

b. Johannes døpt 25/7-1723. Johannes Olsen Vold gift 1757 med Lucia Knudsdatter.

c. Ole døpt 24/4-1727. Ole Olsen Vold gift 1763 med Maritte Hansdatter.

3. Rasmus Sørensen, 34 år i 1701, en sønn Søren 2 år. Det var skifte etter Rasmus Sørensens første kone Beritte Joensdatter 9/9-1713. Her nevnes barna Søren 14, Ellend 6 ½ og Joen 3 ¼ år. Rasmus Sørensens HALVBROR Oluf Ellendsen Vold var til stede ved skiftet. Rasmus Sørensen ble begravet 25/11-1736 70 år gammel. Skiftet etter erzscheider Rasmus Sørensen fant sted på Røros Bergplass 19/5-1742. Han etterlot seg enken Marit Johansdatter og de tre barna fra første ekteskap, sønnen Søren var død og etterlot seg barn. Jeg tror ingen av Rasmus Sørensens etterkommere finnes på Røros senere. Han var gift tre ganger og hadde med siste kone nevnt i skiftet en datter Berit født 1727 som døde som liten:

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... d&RR=48758

[gj12185]

Takk så mye enda en gang, Astrid.
Er det noen teorier om hvor Ellend. Maritte Ellendsens far kan ha kommet fra?
Bortsett fra de som måtte komme fra gårdene omkring, er det noen områder som peker seg ut når det gjelder innflyttere til Røros i forbindelse med verket?
Jeg så også nevnt de tradisjonsbundne navneskikkene på Røros, er de omtalt noe sted?

Olaf.