Sveinung Torgrimsen og Birgitte Drengsdtr., gifte når og kor

[gj11522]

Kan nokon hjelpe meg med å finne ut når og kor Sveinung Torgrimsen f. 1828 og Birgitte Drengsdotter f. 1840 gifte seg. Dei var frå Lårdal i Telemark og reiste frå bygdi noko etter 1865. Det eldste barnet deira, Gunhild, vart døypt i Holt 17. mai 1868. Etterkomarane seier at ho var fødd i Kragerø. jfr. folketeljing 1900, og likeins at Sveinung og Birgitte gifte seg der eller ein stad i nærleiken av Kragerø. Kan nokon hjelpe meg?

Helsing Arne T. Aabø

[dn21993]

Hei

De fikk dette barnet i Lårdal før de ble gift, da var morem bare 16 år, Barnet er dødt: KB Lårdal 1861-1886 nr 19 side 31.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33

Rannei f. 1870; KB Holt 1858-1871, side 138 nr 10:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141

Gunhild : KB Holt 1861-1871, side 101 nr 27:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-106




Hilsen
Grethe Aud

[dn24337]

Hei,hei.......

Grethe Aud. Moren Bergith er f.02.03.1840, og døpt 16.04. i 1840, og er 26 år, da hun får sitte første barn, i 1866 som døde.

Mor til Bergith, heter Gunhild.

[dn21993]

Hei Anette

Ja det er fort gjort og tenke feil, det er jo selvfølgelig som du sier , men jeg finner ikke vielsen deres

De har tydeligvis oppkalt to barn etter moren til Bergithe

Hilsen
Grethe Aud

[gj11522]

Hei og takk for innspeli så langt.
Eg hev dei fleste opplysningar om Sveinung og Birgit på plass, men det er kor og når dei vigde som eg gjerne vil få greie på. sveinung døydde i Østerå ved Tvedestrand i 1876. Birgit levde heilt til 1932 i Risør. Dei flakka nok ein del omkring før me veeit at dei hadde kome til Holt i 1868, jfr. dåpen av Gunhild. Sveinung hadde tidlegare vore gift med Kari Augundsdotter og hadde i alle fem born med henne, sjå kyrkjebøker for Lårdal og Eidsborg. Kari døydde på plassen Rauland i Lårdal i 1864. Ho er då kalla Kari Andersdotter, 27 år, men trass i ymse feil her, trur eg det må vera henne.
Helsing Arne

[dn24337]

Hei Arne T.

Kan du Lenke FT: 1900, der du "ser" at Gunhil Sveinungsdtr. er f. i Kragerø ?

[dn01013]

Er både Sannidal, Skåtøy og Bamble, evt. også Drangedal og Gjerstad undersøkt ?

[dn20182]

God kveld, Arne! Ettersom heimedøypte Gunhild f. 7.2.1866 i Lårdal (som døydde før stadfestinga) var "uægte", og neste Gunhild er døypt 17.5.1868 som ektefødd, må altså vigsla ha vore i tidsromet mellom desse hendingane. Spørsmålet blir: Kvar, når ein ikkje finn vigsla i Lårdal?

Eg har sett etter utflutte frå Lårdal i dette tidsromet og finn ikkje Sveinung og Birgit her. Du har vel heller ikkje funne flytting?

Sveinung ser ut til å ha ein son før 1. ekteskapet som han var enkjemann frå. I Eidsborg er Hans døypt 19.11.1848 (nr. 8 fødd 14.10.48.) Mora var ukonfirmert Pige Kari Augundsdtr. Lofthuus. Her er innførsla: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58

Som du skriv blei Kari seinare gift med Sveinung.

Hans Svennungsen Rauland, 19 år, er registrert som utflutt frå Lårdal til Kristiansand den 25.10.1867. Lårdal ministerialbok I 6 (1881-1886) side 357 nr. 30: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-326

Det er vel truleg den same Hans Svennungsen som ved FT 1865 er busett som logerende på plassen "Kasen": http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=136#ovre

På Rauland ved FT 1865 bur tydelegvis foreldra til Sveinung Torgrimsen: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=27#ovre

Når Hans Svennungsen er skriven frå Rauland ved utflyttinga i 1867, skulle ein tru at han kan ha budd ei tid hjå foreldra til faren og fått "gardsnamn" derfrå i flytteinnførsla?

I FT 1865 budde Sveinung og to born som losjerande på Jore og Birgit Drengsdtr. var hans husholderske. Gardeigaren på Jore heiter Dreng, og det er vel ikkje urimeleg at Birgit kan vera dotter hannoms: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=410#ovre

Ettersom Hans er skriven frå Rauland ved flyttinga til Kristiansand, kan det kanskje tenkjast at han flutte etter faren og familien. (Eg har sett ganske raskt etter vigsla mellom Sveinung og Birgit der, men fann dei ikkje.)

[gj11522]

hei!
Eg strevar med å få sende innlegg på dette forumet. Å skrive går greitt, men kan nokon på ein enkel måte forklare meg korleis eg får sendt innlegga. Hadde akkurat skrive eit langt innlegg om Sveinung og Birgit, men det gjekk ikkje ut. Takk!

[gj11522]

Eg lyt prøve på nytt. Til Alf: Områdi du nemner, hev eg ikkje undersøkt, ville sjå om nokon kjendest ved namni fyrst. Til Annette: Hev au sett at Gunhild er oppførd som fødd i Kragerø i FT- 1910. Men folketeljingar er stundom upålitelege når det gjeld fødselsår og fødestad. I FT- 1910 er ho oppførd som fødd i Holt i 1867. Det rette er 21. febr. 1868 i Holt iflg kyrkjeboki derifrå. Til Kjetil: Takk for sist! Me er gamle kjende og spelar båe to hardingfele. Alt du skriv, er rett. Når det gjeld utflyttingi til Sveinung og Birgit, finst det nok ingenting om det i kyrkjebøkene. Det er ei svært dramatisk soge som ligg bak, men av omsyn til familien vil eg ikkje utdjupe det her. Det er sårt for nokre framleis. Ring meg om de interesserte, så skal eg fortelje. Eg trur me må leite etter vigsla deira i kystnære område i Telemark og Aust- Agder, men det nok au by på ei overrasking om me nokon gong finn ut av det. Takksam for all hjelp! Helsing Arne.

[dn01013]

Beklager at jeg er stresset for tida med GEDtreff, programmet som lager DIStreff-bidrag så jeg ikke husket å søke på B* Drengs. på DIStreff.


Hvis du søker på DIStreff finner du en annen som har registrert henne i sin database, men vet ikke om han heller har funnet ut hvor de giftet seg,

Men dere kan jo kanskje finne ut det sammen ?

[dn24337]

Hei igjen Arne T.

Jeg undrer meg på om de i det hele tatt ble gift ?...........
Ved konf. til Gunhild,den 22.11.1884, Holt Kirke , fikk jeg ved hjelp av
Else B. oversatt det som står helt ytterst til høyre.

"[i]Konfimanten har vært syk i mange år,og konfimeres særskilt i kirken. Gikk til alters samme dag..."[/i]

Foran navnet til moren Bergith står det ikke hustru, men muligens en f., men da Gunhild
ble født står det Ekte............Det samme ved Ranneis fødsel. Ved Ranneis fødsel bor
de
i Øveraas,sm sted som Sveinung døde. Det er vel i nærheten av Tvedestrand.
Han døde jo bare 6 år etter at Rannei ble født..

[dn21993]

Ranvei konf. KB Holt 1872-1885, side 243 nr 44 :
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-248

Her står det h foran moren.

Gunhild konf, samme KB, samme side nr 63:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-248


Hilsen
Grethe Aud

[dn24337]

Hei Grethe Aud

Jeg la netopp inn til tyding, bokstaven som står foran moren Bergith i Gunnhilds konf.Det er ihvertfall ikke en h. Hun ble jo enke i 1876.......

Rannei er navnet på dtr. som ble f. 1870, hun er oppkalt etter sin farmor.

Undrer meg på hvor de g. seg den gang, dersom det var borgerlig ? Hvet du ?

[dn20182]

Annette, nå må du snart slutte å tulle, slikt bringer intet videre.

Annette Skaarstad skrev:

Hei igjen Arne T.

Jeg undrer meg på om de i det hele tatt ble gift ?...........
Ved konf. til Gunhild,den 22.11.1884, Holt Kirke , fikk jeg ved hjelp av
Else B. oversatt det som står helt ytterst til høyre.

"Konfimanten har vært syk i mange år,og konfimeres særskilt i kirken. Gikk til alters samme dag..."

Foran navnet til moren Bergith står det ikke hustru, men muligens en f., men da Gunhild
ble født står det Ekte............Det samme ved Ranneis fødsel. Ved Ranneis fødsel bor
de
i Øveraas,sm sted som Sveinung døde. Det er vel i nærheten av Tvedestrand.
Han døde jo bare 6 år etter at Rannei ble født..

Hei Grethe Aud

Jeg la netopp inn til tyding, bokstaven som står foran moren Bergith i Gunnhilds konf.Det er ihvertfall ikke en h. Hun ble jo enke i 1876.......

Rannei er navnet på dtr. som ble f. 1870, hun er oppkalt etter sin farmor.

Undrer meg på hvor de g. seg den gang, dersom det var borgerlig ? Hvet du ?

Paul Johan har allerede lest h-en for deg, og ut fra de øvrige innførslene på siden, skal det sannelig ikke stor leseferdighet til for å se at det ikke er en "f" (hva nå en slik måtte stå for), men en h. https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 095#436095

[dn21993]

Hei Anette

Jeg ville bare vise at de må jo ha giftet seg en gang mellom 1868 og 1870. De to barna ble konf. med bare dagers mellomrom. Det står mange ganger vielse som er borgerlig også i KB. Men jeg har lett i hver eneste KB både i Telemark og Aust Agder med de sannsynlige årstall, finner ikke noe Jeg ser at det ikke står h foran moren når det gjelder Gunhild, men det står det foran henne på Konf. til Rannei

Hilsen
Grethe Aud

[dn20182]

Hei Anette

Jeg ville bare vise at de må jo ha giftet seg en gang mellom 1868 og 1870. De to barna ble konf. med bare dagers mellomrom. Det står mange ganger vielse som er borgerlig også i KB. Men jeg har lett i hver eneste KB både i Telemark og Aust Agder med de sannsynlige årstall, finner ikke noe Jeg ser at det ikke står h foran moren når det gjelder Gunhild, men det står det foran henne på Konf. til Rannei

Hilsen
Grethe Aud

Sveinung og Bergit må ha giftet seg før Gunhilds dåp (nr. 27 den 17.5.1868, lenke ovenfor), fordi barnet er innført som født "ægte". Ved både Ranneis og Gunhilds konfirmasjon står det "h" foran morens navn. Det har ingen betydning at faren i mellomtiden var død, fordi sivilstatus ved konfirmasjon blir normalt ført lik sivilstatus ved dåpsinnførselen, uansett senere endring. (Dette har vært omtalt tidligere i andre tråder). Innførsel hvorvidt et barn var ekte- eller uektefødt var viktig, fordi arvereglene var ulike for disse inntil lovendring i 1917 (med overgangsregler). Det er derfor grunn til å stole på en slik innførsel.

[dn24337]

Hei Grethe Aud.

Mener du at det står en h .. eller en slags f... der. ? Se på de som er "h,er" lenger opp,
så "ser" du at den "h,en" som er foran Gunhild........ikke ligner....(Bagateller), men alle små ting
er viktige .......

De to Konfirmantene er nok Konfirmert sammen, da det står (oversatt av Else B),
at Gunhild har vært syk i mange år. Kan du finne Gunhild i 1910 ?

[dn20182]

Hei Grethe Aud.

Mener du at det står en h .. eller en slags f... der. ? Se på de som er "h,er" lenger opp,
så "ser" du at den "h,en" som er foran Gunhild........ikke ligner....(Bagateller), men alle små ting
er viktige .......

De to Konfirmantene er nok Konfirmert sammen, da det står (oversatt av Else B),
at Gunhild har vært syk i mange år. Kan du finne Gunhild i 1910 ?

Den f-en bør du snarest glemme, og hva skulle den forøvrig i så fall ha stått for i denne rubrikken? Det korrekte er her forlengst avklart av Paul Johan. Se ellers hvordan f er skrevet for født, i kolonnen for alder lengre til venstre.

Ranveig (Rannei) og Gunhild ble ikke konfirmert sammen. Ranveig er konfirmert den 12. oktober i Tvedestrand kirke som nr. 44, mens Gunhild er konfirmert 22. november som nr. 64 og det skjedde "særskilt i kirken", hvilket betyr at hun var den eneste konfirmant denne dagen.

Uansett: Dette leder ikke mot målet i tråden: Hvor ble foreldrene gift!

[gj11522]

Hei!
No skreiv eg akkurat eit langt innlegg, men eg fekk ikkje sende det. Dei gongene innleggi hev gjenge ut, veit eg ikkje sikkert kva eg hev gjort. Kan ikkje nokon gje meg ei kokebokoppskrift? Det er kjedeleg å skrive lange stykke og så kjem dei ikkje fram. Elles gjev eg berre opp no. Helsing Arne

[gj11522]

Hei! No prøvar eg eit nytt innlegg. Kanskje hev eg funne sendekoden sjølv likevel.
Dersom nokon hev søkt i alle kyrkjebøkene for Telemark og Aust- Agder for det aktuelle tidsromet, må me tydelegvis søkje andre stader. Etter bygdetradisjonen rømde Sveinung og Birgit ei mørk nott. Dei vart sist sett i Flatdal, nord i Seljord kommune, er det fortalt, og dei vart etterlyste på kyrkjebakkane, skal me tru tradisjonen. Beinaste vegen frå Lårdal til Holt er nok ned Nissedal og Åmli og vidare søraustover. Men sporet om Flatdal kan tyde på at dei hev reist på Austlandet, og då er nok Buskerud og Vestfold mest aktuelt å søkje i.
Noko litt på sida: Sveinung hadde før dette borni Hans, Rannei. f 1853, Torgrim f. 1859 og Gunhild f. 1863 som voks opp. Det er då litt rart at barnet døypt i 1868 og det fødd i 1870 også vert kalla Gunhild og Rannei. Ved konfirmasjonen heiter ho Ranveig, men seinare heiter ho Ragna, jfr. folketeljingane. dei hadde også to born til som døydde små eller unge. Sveinung døydde i Østerå i 1876, og Birgit fekk dotteri Susanne Marie i 1880 som enkje. Birgit døydde i Risør i 1932. Når det gjeld Gunhild f. 1863, vart ho gift med Karl Alfred Strøm. Me finn dei i Kristiania i 1900 og på Rjukan i 1910. Dei kom seinare til Porsgrunn og er gravlagde på Eidanger gamle kyrkjegard, sjå gravregisteret på DIS. Men eg trur aldri det var kontakt mellom desse familiane. Helsing Arne