Et verktøy for slektsforskning jeg ønsker meg

[[email protected]]

1. Verktøyet spar seg gjennom en slektsfil (f. eks. en GEDCOM-fil) og
finner alle navn i slekta mi.
2. Så setter det i gang med Google-søk i f. eks.
no.fritid.slektsforsking.etterlysing, og saver linker til alle sider
der noen av min slekt er nevnt.

Det ville bli ganske mange søk så det måtte være en måte å legge
inn Google APIen sin slik at man ikke blokkes.

[Leif Biberg Kristensen]

[email protected] skrev:

1. Verktøyet spar seg gjennom en slektsfil (f. eks. en GEDCOM-fil) og
finner alle navn i slekta mi.
2. Så setter det i gang med Google-søk i f. eks.
no.fritid.slektsforsking.etterlysing, og saver linker til alle sider
der noen av min slekt er nevnt.

Det ville bli ganske mange søk så det måtte være en måte å legge
inn Google APIen sin slik at man ikke blokkes.

Og imens søket går sin gang, skjenker du forhåpentligvis en vennlig
tanke til alle dem som har tilbragt talløse timer ved mikrofilmleseren
for å gi deg muligheten til å "spa deg gjennom" familiehistorien på
internett.

Jeg håper at du så, i din tur, forstår at det faktisk ligger et enormt
antall timers arbeid i 'meatspace' (for å bruke et yndet uttrykk blant
oss cyberfreaks) for å gjøre disse dataene tilgjengelige for nettopp
deg, og at du i din tur tar opp stafettpinnen og graver videre der *du*
står, og så bringer din avskrift,tolkning og bearbeiding av data i ditt
område videre, helt gratis, på samme måte som du fikk dine data via
internett.

For du skal vite at det *koster* både arbeid og penger å legge ut data
på internett. *Noen* betaler for at du skal ha mulighet for å laste dem
ned.

Til fillern med drømmer om å hente hele familiehistorien på internett,
om *du* ikke har noe å bidra med for å gjøre den større og bedre for de
som kommer etter.
--
Leif Biberg Kristensen
http://solumslekt.org/

[[email protected]]

Hva for noe? Hva slags surpomp er du?

Jeg har vært i kirkebøker og lest selv, delt slekstsfiler med masse
folk, stått på stand for DiS, tatt bilder på kirkegårder for andre,
korrigert databaser, gjort intervjuer for slekta, printet ut svære
slektskart for familien, scannet inn lass med gamle mugne bilder og
laget presentasjoner av dem osv.

Jeg hjelper til og DELER. Og det vet du absolutt INGENTING om.

Likevel trekker du masse åndssvake konklusjoner ut fra en post om et
verktøy jeg kunne tenke meg?? Makan.

At jeg foreslår et verktøy som skal gjøre det enklere å finne
informasjon på nettet betyr vel ikke at jeg ikke driver med noe annet?

Det er sikkert hyggelig å være slektsforsker i Norge når man blir
skjelt ut av sånne surpomper som deg. Bare fordi jeg har et forslag om
et praktisk verktøy for å finne mere info om slekta si.

Med ønske om god bedring!

[dn10731]

[email protected] skrev i melding news:
1. Verktøyet spar seg gjennom en slektsfil (f. eks. en GEDCOM-fil) og
finner alle navn i slekta mi.
2. Så setter det i gang med Google-søk i f. eks.
no.fritid.slektsforsking.etterlysing, og saver linker til alle sider
der noen av min slekt er nevnt.

Det ville bli ganske mange søk så det måtte være en måte å legge
inn Google APIen sin slik at man ikke blokkes.





Unnskyld min uvitenhet.
Men er dette en form for "hacker verktøy"?

Mvh Ellef Ellefsen.

[[email protected]]

Nei det er ikke et Hacker-verktøy. Google API er noe du må ha hvis du
skal lage et verktøy selv som skal gjøre mange søk på Google. Les
her: http://www.google.com/apis/

Jeg forstår ikke dette med "nasker til seg"? I den nyhetsgruppen jeg
nevner i mitt første innlegg så legger folk ut etterlysninger etter
slektninger de leter etter info om. Jeg har gjort søk der "manuelt"
flere ganger, funnet folk som har samme slekt som meg, kontaktet dem og
dermed delt (DELT) data med dem. Det er vel ikke å naske til seg?

Uansett kan folk søke manuelt om man vil. Jeg ville bare ha et
verktøy som automatiserte dette for meg, fant endel lenker for videre
undersøkelse.

Generelt vil jeg vel si at hvis folk ikke ønsker at andre skal dele
data om deres slektsforskning, så er det vel ingen god ide å legge
det ut på nettet til å begynne med?

Jeg opplever at de fleste som legger ut slektsdata på nettet er veldig
interessert i å dele med andre, og at det er en toveis kommunikasjon
som foregår: De får data av meg, jeg av dem.

Jeg har aldri opplevd at andre "snylter" på mine data, og om de
gjorde: Hva så?

[dn10731]

Sitat - 2. Så setter det i gang med Google-søk
i f. eks. no.fritid.slektsforsking.etterlysing, og saver linker til alle sider
der noen av min slekt er nevnt.


================================
Her er det vel delte meninger. Personlig håper jeg et slikt verktøy
ikke blir utviklet. Da kan jo hvem som helst sitte passiv, mens dette
"verktøyet" leter og nasker til seg alt mulig som andre har
bidratt med. Forstår jeg det riktig?

Ellef

[dn10731]

[email protected] skrev i melding news:
Nei det er ikke et Hacker-verktøy. Google API er noe du må ha hvis du
skal lage et verktøy selv som skal gjøre mange søk på Google. Les
her: http://www.google.com/apis/

Takker for opplysningen!

Jeg forstår ikke dette med "nasker til seg"? I den nyhetsgruppen jeg
nevner i mitt første innlegg så legger folk ut etterlysninger etter
slektninger de leter etter info om. Jeg har gjort søk der "manuelt"
flere ganger, funnet folk som har samme slekt som meg, kontaktet dem og
dermed delt (DELT) data med dem. Det er vel ikke å naske til seg?

Nei, i ditt tilfelle er dette ikke nasking. Men- . sett at jeg var ute etter
opplysninger om en bestemt person eller familie. Hadde jeg et slikt
"verktøy", kunne jeg jo la dette naske til seg alt det fant om disse.
Deretter var det bare for meg å sortere. Dette måtte vel kunne kalles
slektsnasking?

Generelt vil jeg vel si at hvis folk ikke ønsker at andre skal dele
data om deres slektsforskning, så er det vel ingen god ide å legge
det ut på nettet til å begynne med?

Enig. Derfor har jeg heller ikke lagt ut noe slekt på nett. Har kun
svart på noen helt elementære etterlysninger, og spurt etter det samme.
Er som jeg sa skeptisk til et slikt naskeverktøy som letter letingen.
Om jeg legger ut slekt på nett, kunne jeg risikere å finne deler av
den kopiert til andre sine slektssider. Ikke minst er jeg redd for at
alle feil jeg sikkert har, også lettere ville bli videreført ved hjelp
av et nytt hjelpemiddel.

Jeg opplever at de fleste som legger ut slektsdata på nettet er veldig
interessert i å dele med andre, og at det er en toveis kommunikasjon
som foregår: De får data av meg, jeg av dem.

Jeg har aldri opplevd at andre "snylter" på mine data, og om de
gjorde: Hva så?

Det siste spørsmålet har sjølsagt ikke jeg noe med.

[dn17102]

Ikke helt hva du spør etter, brandnewbrain, men det er et stykke på veien:

http://www.familytreelegends.com/software/features

Family Tree Legends provides you with the ability to instantly connect with all of the family history data published on the GenCircles Web site. SmartMatching intelligently compares the ancestors included in your file to all the ancestors in the Global Tree database, & then displays the matched results. Data contained in SmartMatch results can be evaluated, and then merged directly into your Family Tree Legends file.

[Atle Jan Westrheim]

Her er ett program som leter både på nettet og i gedcom-filer:
Genviewer

[Stein R]

"Ellef Ellefsen" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

[email protected] skrev i melding news:

Jeg forstår ikke dette med "nasker til seg"? I den nyhetsgruppen
jeg nevner i mitt første innlegg så legger folk ut etterlysninger
etter slektninger de leter etter info om. Jeg har gjort søk der
"manuelt" flere ganger, funnet folk som har samme slekt som meg,
kontaktet dem og dermed delt (DELT) data med dem. Det er vel
ikke å naske til seg?

Nei, i ditt tilfelle er dette ikke nasking. Men- . sett at jeg var
ute etter opplysninger om en bestemt person eller familie. Hadde
jeg et slikt "verktøy", kunne jeg jo la dette naske til seg alt
det fant om disse. Deretter var det bare for meg å sortere. Dette
måtte vel kunne kalles slektsnasking?

Artig begrep - slektsnasking. "Nasking" er jo å ta noe (av ikke
så altfor høy verdi - er verdien høyere er det simpelt eller grovt
tyveri) vekk fra den rettmessige eieren, så dem rettmessige eieren
lider et tap.

Hvis noen kopierer data (som du allerede har offentliggjort ved
å legge de ut på et offentlig sted), hva har *du* mistet ?

En person som kopierer data fra andre (og eventuelt ikke har
vett til å kryssjekke opplysningene med originalkilder) *kan*
ha tapt noe - han kan ha fått data som ikke er korrekte.

Men hva ville du (som kilde til dataene) ha tapt ? Ingen verdens
ting. Du har fortsatt dine opprinnelige opplysninger, nøyaktig som
de var.

"Nasking" er helt klart feil analogi.

Generelt vil jeg vel si at hvis folk ikke ønsker at andre skal
dele data om deres slektsforskning, så er det vel ingen god ide
å legge det ut på nettet til å begynne med?

Enig. Derfor har jeg heller ikke lagt ut noe slekt på nett. Har kun
svart på noen helt elementære etterlysninger, og spurt etter det
samme. Er som jeg sa skeptisk til et slikt naskeverktøy som letter
letingen. Om jeg legger ut slekt på nett, kunne jeg risikere å finne
deler av den kopiert til andre sine slektssider. Ikke minst er jeg
redd for at alle feil jeg sikkert har, også lettere ville bli
videreført ved hjelp av et nytt hjelpemiddel.

Et verktøy er bare et verktøy. De fleste verktøy er hverken gode
eller onde i seg selv. De fleste verktøy kan misbrukes på en eller
annen måte. Det er hvordan du *bruker* et gitt verktøy som må
vurderes som aktverdig eller ikke aktverdig.

Er folk dumme nok til å kopiere ukritisk hva de finner på nett,
eller ikke oppgi kilde for opplysninger de har fått av andre, så
er det deres problem, ikke problemet til den som har lagt ut de
opprinnelige opplysningene.

Men ingen har sagt noe om at et slikt tenkt verktøy (loop igjennom
alle navn i en GEDCOM fil og slå opp navnet via Google, eventuelt
begrenset til noen få antatt relevante websites og nyhetsgrupper)
skulle brukes til ukritisk kopiering av data.

Personlig tror jeg et slikt verktøy neppe ville gi så mye nyttig
- fordi man lett får alt for mange irrelevante treff i et slikt
søk.

Men om noen skulle ønske å forsøke, så ser jeg ikke noe stort
moralsk dilemma i å scripte søket istedenfor å taste de inn søkene
en for en manuelt.

Det er jo uansett det å gå gjennom det man finner og dobbeltsjekke
opplysningene som er forskningsdelen av jobben. Ikke at man må klikke
seg tilbake til søkesiden på google og taste inn neste navn for å
søke etter mulige henvisninger til navnet.

Jeg opplever at de fleste som legger ut slektsdata på nettet
er veldig interessert i å dele med andre, og at det er en
toveis kommunikasjon som foregår: De får data av meg, jeg av
dem.

Jeg har aldri opplevd at andre "snylter" på mine data, og om de
gjorde: Hva så?

Det siste spørsmålet har sjølsagt ikke jeg noe med.

Tror nok spørsmålet var omtrent det samme som mitt : hva ville
*den som fikk sine data kopiert* ha tapt om noen hadde kopiert
hans eller hennes data ukritisk ? Og svaret later til å være :
lite eller ingenting.

Og ville du ikke tvert imot ha *vunnet* noe om noen enkelt kunne
finne frem et innlegg du hadde postet for fem år siden og istedenfor
å bare kopiere data ukritisk tok kontakt med deg for å sammenlikne
opplysninger og kilder for opplysninger om felles forfedre ?

For all del - la være å legge ut opplysninger på Internet, om du
ønsker. Du må gjerne også skrive ned det du finner i kodeskrift
med usynlig blekk og låse inn boka der du noterer ting i en safe
som bare du kjenner koden til, om skulle ønske det - det er opp
til deg


Smil,
Stein

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:

Klippet - Klippet

For all del - la være å legge ut opplysninger på Internet, om du
ønsker. Du må gjerne også skrive ned det du finner i kodeskrift
med usynlig blekk og låse inn boka der du noterer ting i en safe
som bare du kjenner koden til, om skulle ønske det - det er opp
til deg

Smil,
Stein

=======================
Takker for dette svaret. Kommer i hvert fall følge rådet om
å slutte å legge ut SLEKTSOPPLYSNINGER i nyhetsgrupper.

Det var skremmende å få vite at slike verktøy allerede finnes.
Kan noen svare på om den slags "hjelpemidler" i tilleg til å
snoke opplysninger fra nyhetsgrupper, også er i stand til
å naske slekt fra andre fora, slike som Digitalarkivet eller
Slektsforum?

Hilsen Ellef

[Stein R]

"Ellef Ellefsen" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

"Stein R" skrev i melding news:

Klippet - Klippet

For all del - la være å legge ut opplysninger på Internet, om du
ønsker. Du må gjerne også skrive ned det du finner i kodeskrift
med usynlig blekk og låse inn boka der du noterer ting i en safe
som bare du kjenner koden til, om skulle ønske det - det er opp
til deg

Smil,
Stein

=======================
Takker for dette svaret. Kommer i hvert fall følge rådet om
å slutte å legge ut SLEKTSOPPLYSNINGER i nyhetsgrupper.

Det var skremmende å få vite at slike verktøy allerede finnes.
Kan noen svare på om den slags "hjelpemidler" i tilleg til å
snoke opplysninger fra nyhetsgrupper, også er i stand til
å naske slekt fra andre fora, slike som Digitalarkivet eller
Slektsforum?

Hilsen Ellef

Jeg håper inderlig at du spøker nå ?

Hvis du faktisk er alvorlig, så anbefaler jeg en tur til
fastlegen din for å diskutere med han din bekymring for at
en eller flere ukjente personer sniker seg rundt på internett
og prøve å "stjele" slektsopplysninger fra deg.

Mvh
Stein

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:

Klippet - Klippet

Jeg håper inderlig at du spøker nå ?

Om jeg spøker, kverulerer eller forsøker "fyre opp"
under debatten - tja si det.

Hvis du faktisk er alvorlig, så anbefaler jeg en tur til
fastlegen din for å diskutere med han din bekymring for at
en eller flere ukjente personer sniker seg rundt på internett
og prøve å "stjele" slektsopplysninger fra deg.

Mvh
Stein

Noe kostbar legetid vil jeg i hvert fall ikke legge beslag på.
Fastleger er vel ikke tildelt for å svare på IT spørsmål
skulle jeg mene.

Det lille jeg har bidratt med i Slektsforumet og
Digitalarkivet er nærmest verdiløst. Hvem som helst
ville funnet svaret i elementære kilder som kirkebøker,
skifteprotokoller, dødsfallsprotokoller o.l. Eller
sekundærkilder som bygdebøker. Har bare et par ganger
svart på spørsmål, slik at det skulle spare tid for den som
spurte. Det er ikke her den store bekymringen ligger.

Fra spøk til alvor: Dette naskeverktøyet har vel og en
bakside. Hvem som helst kan etter hva jeg forstår, lett bruke
det til å høste av andre sine slektstrær? Og det uten å
måtte bidra med noe som helst sjøl. Mvh Ellef.

[Inger Helene Falch-Jacobs]

Ellef Ellefsen wrote:

Fra spøk til alvor: Dette naskeverktøyet har vel og en
bakside. Hvem som helst kan etter hva jeg forstår, lett bruke
det til å høste av andre sine slektstrær? Og det uten å
måtte bidra med noe som helst sjøl. Mvh Ellef.

Det er en sjanse å ta når man legger ut
slektsdata... Hensikten min er iallefall å gjøre
det jeg har, tilgjengelig. For å komme i kontakt
med andre som har samme slekt som meg. Da tar jeg
heller sjansen på at noen "nasker". Det vet jeg at
"noen" gjør. Men jeg mener at mine slektninger
ikke er min "eiendom", så hva så.

Men du har funnet masse slekt for meg, Ellef. Vil
du tillate at det du finner for meg, legges ut så
andre finner det? Hvis ikke, skal jeg da fjerne
det som andre har funnet og bare presentere det
jeg har funnet i kirkebøkene/bygdebøkene osv selv?
Hvordan kan man håndtere noe sånt?

Alf Christophersen har en vinkling som går på
"nasking" og bedragersk feilkobling av data, og så
feilaktig få "æren" av koblingene. Jeg har
heldigvis ingen "hotte" aner, så jeg trenger vel
ikke bekymre meg om det... Men alle feil man har
og legger ut, kan jo også videreføres. Og ofte
uten kildeanvisninger...

La oss kalle Google et naskeverktøy. Da må man
også kalle Digitalarkivet og Familysearch
naskeverktøy. Og bygdebøker.


--
Inger Helene Falch-Jacobsen
http://home.no.net/ingernet/

[Stein R]

"Ellef Ellefsen" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

"Stein R" skrev i melding news:

Klippet - Klippet

Jeg håper inderlig at du spøker nå ?

Om jeg spøker, kverulerer eller forsøker "fyre opp"
under debatten - tja si det.

Kverulerer er vel den mest treffende betegnelsen - men det er i
alle fall godt at du bare er litt vrang, ikke ravende gærn

Hvis du faktisk er alvorlig, så anbefaler jeg en tur til
fastlegen din for å diskutere med han din bekymring for at
en eller flere ukjente personer sniker seg rundt på internett
og prøve å "stjele" slektsopplysninger fra deg.

Mvh
Stein

Noe kostbar legetid vil jeg i hvert fall ikke legge beslag
på. Fastleger er vel ikke tildelt for å svare på IT spørsmål
skulle jeg mene.

Tja - det var vel ikke akkurat et veldig teknisk komplisert
spørsmål - i prinsippet spurte du "hvis jeg legger ut noe jeg
har skrevet på et offentlig sted - kan da en tilfeldig forbi-
passerende skrive av det jeg har skrevet" ?

Svaret er selvsagt "ja". At en datamaskin er innvolvert endrer
ikke på dette enkle forhold. Legger du ut informasjon offentlig
tilgjengelig, så er den offentlig tilgjengelig.

Det lille jeg har bidratt med i Slektsforumet og
Digitalarkivet er nærmest verdiløst. Hvem som helst
ville funnet svaret i elementære kilder som kirkebøker,
skifteprotokoller, dødsfallsprotokoller o.l. Eller
sekundærkilder som bygdebøker. Har bare et par ganger
svart på spørsmål, slik at det skulle spare tid for den som
spurte. Det er ikke her den store bekymringen ligger.

Fra spøk til alvor: Dette naskeverktøyet har vel og en
bakside. Hvem som helst kan etter hva jeg forstår, lett bruke
det til å høste av andre sine slektstrær? Og det uten å
måtte bidra med noe som helst sjøl. Mvh Ellef.

Tja - kombinasjonen teknofobi og teknisk ukyndighet kan gi
mange til dels underholdende utslag, men du har nok (heldig-
vis) misforstått forskjellen på:

a) "lag et stikkordregister til meg som lister hvilke sider
som inneholder en av følgende navn, så jeg selv kan gå gjennom
disse sidene og se om det som står der kan være av interesse" og

b) "Kopier 'automagisk' opplysningene som står på de sidene det
henvises til direkte inn i min database".


Et minimum av hjerneaktivitet ville avslære at b) ikke ville
være spesielt lurt av mange mer eller mindre selvinnlysende
grunner:

- informasjon på websider og innlegg i nyhetsgrupper er som regel
forholdsvis *ustrukturert*.

"Faren til Ola het Nils", "Ola sin far het Nils" og en grafisk
fremstilling av et stamtre inneholder samme informasjon.

Det ville være trivielt å lete etter "Ola" OG "far" og få beskjed
om at de to første sidene innehold begge ordrene. Det er ikke
trivielt å vite at man har funnet riktig Ola, og at det er Nils
som er faren.

Du ville ikke engang treffe siden med den grafiske fremstillingen,
siden den ikke ville bruke ordret "far" (evt Far, faren, Faren,
FAREN eller hva det nå skulle være).


- to personer med samme navn er ikke nødvendigvis samme person

Det er en del forskjellige personer som heter Ola Nilsen i vår
historie. Det er ikke nødvendigvis samme person det refereres
til på alle websider som nevner Ola Nilsen ....


- Det er ikke all informasjon som legges ut på diverse websider og
i diverse innlegg i nyhetsgrupper som er til å stole på. Den som
la ut informasjonen kunne ha gjort en dårlig jobb i datainnsamling,
og basert sin informasjon på myter istedenfor primærkilder (eller
noenlunde pålitelige sekundærkildere).

Har du et minimum av vett i hodet, så putter du ikke tilfeldig
søppel som du ikke selv kan stå inne for inn i slektstreet ditt.
Er noe av opplysningene tvilsomme, og du ikke vet hva som er
solid fundamentert og hva som er tvilsomme spekulasjoner, så er
totalresultatet lite verdt, både for deg selv og andre.


Som sagt - jeg ser ikke den helt store faren for at folk skal auto-
matisk skrive av opplysninger fra deg i stor skala.

Og selv om de skulle ha kunnet gjøre dette - hva ville *du* tape på
det ?

Smil,
Stein

[dn10731]

"Inger Helene Falch-Jacobsen" skrev i melding

Klippet Klippet

Men du har funnet masse slekt for meg, Ellef. Vil du tillate at det du
finner for meg, legges ut så andre finner det? Hvis ikke, skal jeg da
fjerne det som andre har funnet og bare presentere det jeg har funnet i
kirkebøkene/bygdebøkene osv selv? Hvordan kan man håndtere noe sånt?

Klippet Klippet

======================
For all del Inger. Det vesle jeg har funnet for deg,
gjør du selvfølgelig hva du sjøl vi med. For meg må
du gjerne legge det ut på nett. Hadde jeg hatt noe imot
det, ville jeg sagt fra, eller avstått fra å svare.

Forresten, mestepareten av kveruleringen min i
denne debatten var et forsøk på å "blåse liv" en
ellers for tiden stille og rolig gruppe. Som jeg siden
forsøkte få frem, er jeg bare litt skeptisk til at slike snokeverktøy
kan bli brukt til å høste av andre sine slektstrær på en så
altfor lettvinn måte. Ikke en gang sikkert at snokeren spør
om tillatelse, men kopierer opplysninger over på egne trær.
(Som sagt -, svarer man i en nyhetsgruppe eller et forum, gir man
samtidig underforstått samtykke til at svaret kan brukes slik
spørsmålstilleren vil).

Jeg fikk visst ikke ertet på meg folk denne gangen. Virker som
det kun er dannede og seriøse personer i denne gruppa.
I motsettning til hva tilfellet er i flere andre nyhetsgrupper.

Mvh Ellef

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:

Klippet - Klippet

Tja - kombinasjonen teknofobi og teknisk ukyndighet kan gi
mange til dels underholdende utslag, men du har nok (heldig-
vis) misforstått forskjellen på:

a) "lag et stikkordregister til meg som lister hvilke sider
som inneholder en av følgende navn, så jeg selv kan gå gjennom
disse sidene og se om det som står der kan være av interesse" og

b) "Kopier 'automagisk' opplysningene som står på de sidene det
henvises til direkte inn i min database".

Takker nok en gang for svar. Ja-, jeg er mildt sagt dum av meg,

(i alla fall når det gjelder IT). Og da jeg også spedde på med litt
vranghet, misforsto, eller rettere sagt , så jeg ikke forskjellen.

Klippet - Klippet

Som sagt - jeg ser ikke den helt store faren for at folk skal auto-
matisk skrive av opplysninger fra deg i stor skala.

Og selv om de skulle ha kunnet gjøre dette - hva ville *du* tape på
det ?

Nei, ingen fare i at folk skal automatisk skrive av opplysninger

fra meg. Har enda ikke fått til noen hjemmeside med slekt. Og
om jeg en dag, mot store odds, skulle bli datakyndig nok til å
få til en slik, ville det i så fall bare bli kart å plukke. Har mest
puslet med slektsGRANSKING og samling. I svært liten grad
med slektsFORSKING. Mvh Ellef.

[Stein R]

"Ellef Ellefsen" <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

"Stein R" skrev i melding news:

Som sagt - jeg ser ikke den helt store faren for at folk skal auto-
matisk skrive av opplysninger fra deg i stor skala.

Og selv om de skulle ha kunnet gjøre dette - hva ville *du* tape på
det ?

Nei, ingen fare i at folk skal automatisk skrive av opplysninger
fra meg. Har enda ikke fått til noen hjemmeside med slekt. Og
om jeg en dag, mot store odds, skulle bli datakyndig nok til å
få til en slik, ville det i så fall bare bli kart å plukke. Har
mest puslet med slektsGRANSKING og samling. I svært liten grad
med slektsFORSKING. Mvh Ellef.

Greit nok.

Men bare for å være litt kverrulant - jeg forsto likevel ikke
helt den underliggende problemstillingen "slektsnasking".

God forskningsskikk tilsier at man takker for den hjelp man har
fått og oppgir kilder for sine opplysninger, så opplysningene kan
etterprøves.

Og det er helt klart *uetisk* å utgi andres materiale for å
være sitt eget, om noen skulle finne på dette.

Men hva ville den *faktiske* skaden eller tapet for meg være
hvis noen f.eks skulle ta og skrive av og publisere store deler
av mine innsamlede data uten å legge inn en "takk til Stein for
at han hjalp meg med en kopi av sine innsamlede data" ett eller
annet sted i publikasjonen sin ?

Jeg mister jo ikke mine egne data fordi om noen lager en kopi
av de.

Jeg taper ingen fremtidig inntekt - har ingen planer om å selge
den samling av opplysninger jeg har funnet.

Tapt "ære og berømmelse" ? Who cares ?

Så hvorfor "nasking" ?

Smil,
Stein

[dn10731]

"Stein R" skrev i melding news:

Kraftig klippet

Men hva ville den *faktiske* skaden eller tapet for meg være
hvis noen f.eks skulle ta og skrive av og publisere store deler
av mine innsamlede data uten å legge inn en "takk til Stein for
at han hjalp meg med en kopi av sine innsamlede data" ett eller
annet sted i publikasjonen sin ?

===========================
Neppe hverken tap eller skade. Jeg mente heller ikke
at man skal legge inn "takk til Stein for o.s.v". Regner med
vedkommende som nytter dine (og andres) data, kontrollerer
disse så langt det lar seg gjøre, før de brukes.

Klippet

Jeg taper ingen fremtidig inntekt - har ingen planer om å selge
den samling av opplysninger jeg har funnet.

Tapt "ære og berømmelse" ? Who cares ?

Så hvorfor "nasking" ?

=========================
"Nasking" - først og fremst fordi jeg forsøkte "fyre opp" i
denne gruppa, som har vært svært så passiv i det siste.

Dernest, sjøl om man stiller ut en gjenstand (i dette tilfelle
en hjemmeside med slekt) vil det ikke si at at folk fritt kan
forsyne seg. Men her det sikkert delte meninger. Jeg ser
på hjemmesider som noe en person stiller ut. Altså ikke
noe man ber folk forsyne seg fra. Mvh en kverulant

[dn10731]

Hei! En avsluttning, fra min side:

Later til å ha blitt mindre aktivitet her i
no.fritid.slektsforsking-gruppene den senere tid.
Hadde jeg kastet frem påstanden om "nasking" for
et par år siden ville jeg fått svar på tiltale, sjøl om
slektsgranskere er både tolmodige og høflige personer.

Undrer på om mange har tatt veien til Digitalarkivet
eller DIS-Norges Slektsforum? Men dette spørsmålet
hører heller hjemme som eget tema i søskengruppen
no.fritid.slektsforsking.diverse.

Takk.

[Anne Lise Hovdal]

"Ellef Ellefsen" <[email protected]> skrev i melding news:

Hei! En avsluttning, fra min side:

Later til å ha blitt mindre aktivitet her i
no.fritid.slektsforsking-gruppene den senere tid.
Hadde jeg kastet frem påstanden om "nasking" for
et par år siden ville jeg fått svar på tiltale, sjøl om
slektsgranskere er både tolmodige og høflige personer.

Ja da hadde det blitt liv her. Man må iallefall være kritisk når
man skriver av fra andres hjemmesider, og det beste er vel å
bruke andres hjemmesider, kirkebøker på internett osv. kun
som veiledning til å se i kildene selv.

Undrer på om mange har tatt veien til Digitalarkivet
eller DIS-Norges Slektsforum? Men dette spørsmålet
hører heller hjemme som eget tema i søskengruppen
no.fritid.slektsforsking.diverse.

De som forsker i samme område område som jeg holder på nå
må ha rømt til Slektsforum, for det er umulig å få svar på det
man spør etter når det gjelder mine Frostaaner. Vurderer å
slutte å spørre på Digitalarkivet etter aner i. Trøndelag iallefall.
Slik har det ikke vært når jeg har spurt etter aner på Helgeland,
og da jeg forsket i Hallingdal fikk jeg da ett og annet svar iallefall.

Jeg er sjelden på Slektsforum, fordi det blir for tungvint
å måtte logge meg på med brukernavn og passord.

[Anne Lise Hovdal]

"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...

De som forsker i samme område område som jeg holder på nå
må ha rømt til Slektsforum, for det er umulig å få svar på det
man spør etter når det gjelder mine Frostaaner. Vurderer å
slutte å spørre på Digitalarkivet etter aner i. Trøndelag iallefall.

Må vel bare tilføye at jeg iallefall nesten har sluttet å spørre
etter aner i Trøndelag på nyhetsgrupper, for her er det
iallefall ingen som svarer. Det er kanskje jeg som har gjort
for mye selv før jeg spør?

Anne Lise Hovdal