Halvkvedede viser og manglende samordning
Moderatorer: MOD_Kildereg, MOD_Generellt
Halvkvedede viser og manglende samordning
Det er veldig flott at så mange nye personer har lagt i vei på slektsforum, forhåpentlig øker det enda mer på.
MEN: Det er å ønske at folk setter seg litt inn i hvordan man best bruker forumet. Det er ikke heldig hvis ikke alt man allerede kjenner til legges inn i forespørselen. Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man allerede har brukt. Det er ikke bra at man legger inn samme eller parallelle spørsmål flere steder uten å lenke dem sammen. Det er ikke bra når man oppretter "tråder" om det samme spørsmål flere steder uten henvisning til de øvrige, osv. osv.
Andre som mener noe om dette?
MEN: Det er å ønske at folk setter seg litt inn i hvordan man best bruker forumet. Det er ikke heldig hvis ikke alt man allerede kjenner til legges inn i forespørselen. Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man allerede har brukt. Det er ikke bra at man legger inn samme eller parallelle spørsmål flere steder uten å lenke dem sammen. Det er ikke bra når man oppretter "tråder" om det samme spørsmål flere steder uten henvisning til de øvrige, osv. osv.
Andre som mener noe om dette?
Venleg helsing Kjetil
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Dette er en diskusjon vi har hatt mange ganger. Jeg mener derfor at vår oppgave som mer garvede er å rettlede nye på en vennlig og informativ måte.
Trenger man hjelp for å rette noe eller flytte, da tar du kontakt med en moderator.
Trenger man hjelp for å rette noe eller flytte, da tar du kontakt med en moderator.
Med hilsen
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
God kveld, Torill! Jeg mente ikke å være uvennlig med dette hjertesukk.
Venleg helsing Kjetil
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17824
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Kjetil skrev:Det er veldig flott at så mange nye personer har lagt i vei på slektsforum, forhåpentlig øker det enda mer på.
MEN: Det er å ønske at folk setter seg litt inn i hvordan man best bruker forumet. Det er ikke heldig hvis ikke alt man allerede kjenner til legges inn i forespørselen. Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man allerede har brukt. Det er ikke bra at man legger inn samme eller parallelle spørsmål flere steder uten å lenke dem sammen. Det er ikke bra når man oppretter "tråder" om det samme spørsmål flere steder uten henvisning til de øvrige, osv. osv.
Andre som mener noe om dette?
Jeg mener nøyaktig det samme som deg, Kjetil, bare at du omtaler problemene på en vennligere måte enn jeg ville ha gjort.....
Mvh
Else B.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Jeg er enig med Torill i at vi som er mer garvede, bør rettlede nye på en informativ måte. En må være litt overbærende med nye som ikke legger ut all informasjonen de har, eller lenker sammen hvis de har spurt om det samme tidligere. Får de rettledning på en informativ og ikke nedlatende måte, er jeg sikker på at de fleste av dem kommer med mer informasjon neste gang de skal spørre om slekt.
Vi var alle en gang nybegynnere, og hvis det skal sier strengere enn det Kjetil har gjort her Else, er jeg redd det er iallefall noen som ikke tør å poste her av redsel for å gjøre feil. Hadde jeg lest denne debatten her som nybegynner, tror jeg at jeg ville ha blitt skremt fra å poste på dette forumet i lang tid av redsel for å gjøre feil. Er sikker på alle som poster her har gjort en eller annen feil som nybegynner. Selv var jeg ganske "dreven" i slektsforskning da jeg begynte her, men det tok svært lang tid før jeg f.eks. lærte å lage lenker. Det kan det være noen av dem som poster her som sliter med, selv om mange kan mene at det er godt forklart tidligere.
Vi var alle en gang nybegynnere, og hvis det skal sier strengere enn det Kjetil har gjort her Else, er jeg redd det er iallefall noen som ikke tør å poste her av redsel for å gjøre feil. Hadde jeg lest denne debatten her som nybegynner, tror jeg at jeg ville ha blitt skremt fra å poste på dette forumet i lang tid av redsel for å gjøre feil. Er sikker på alle som poster her har gjort en eller annen feil som nybegynner. Selv var jeg ganske "dreven" i slektsforskning da jeg begynte her, men det tok svært lang tid før jeg f.eks. lærte å lage lenker. Det kan det være noen av dem som poster her som sliter med, selv om mange kan mene at det er godt forklart tidligere.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Vi er sikkert alle enige om at man selvsagt skal hjelpe nybegynnere i gang på best mulig måte - og med informasjon i vennlige ordelag....
Det som imidlertid har slått meg, er at selv når man har holdt på en liten stund, og dertil fått vennlige råd underveis, hender det at noen fremdeles forholder seg på slik måte som jeg nevnte i det første innlegget i denne tråden. Så ser man f.eks. at velvillige hjelpere legger mye arbeid i å nøste opp det presenterte problemet, og legger inn en rekke opplysninger med tilhørende lenker til kildene.
Så kommer svaret: Tusen takk, men alt dette har jeg fra før.
Det er dette jeg synes blir en temmelig uheldig situasjon.
Det som imidlertid har slått meg, er at selv når man har holdt på en liten stund, og dertil fått vennlige råd underveis, hender det at noen fremdeles forholder seg på slik måte som jeg nevnte i det første innlegget i denne tråden. Så ser man f.eks. at velvillige hjelpere legger mye arbeid i å nøste opp det presenterte problemet, og legger inn en rekke opplysninger med tilhørende lenker til kildene.
Så kommer svaret: Tusen takk, men alt dette har jeg fra før.
Det er dette jeg synes blir en temmelig uheldig situasjon.
Venleg helsing Kjetil
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Når man kommer ut for slike tilfeller er det kun en tind dere som brukere kan gjøre, det er å varsle moderator.
Med hilsen
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
- Laila Normann Christiansen
- Innlegg: 5022
- Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
På grunn av dette problemet er det bedre å spørre konkret hva en person leter etter. Jeg spør heller en gang for mye istedet for å bruke timesvis på å "hjelpe" med å finne noe som er funnet før.
Ofte ser jeg at når jeg så har spurt om konkrete opplysninger (som etterlyser ofte sitter inne med men ikke har tatt med i etterlysningen) har andre snille hjelpere brukt tid på å finne denne opplysningen i en kirkebok eller annen kilde. SÅ kommer etterlyser med både denne opplysningen og flere opplysninger i tillegg....
Så jeg synes at det å stille et ekstra spørsmål før man kaster seg rundt for å bruke masse tid, det er ofte på sin plass.
Jeg synes også at vi av og til er nesten "for hjelpsomme" - istedet for å fortelle en person hvor/hvordan vedkommende kan lete, så sitter vi og gjør slektsforskningen for dem. Det er jo kke det som er meningen heller....
Men alt i alt er vi jo en gjeng kjempesnillinger, det finnes jo ikke snillere rase enn slektsforskere!!!
Ofte ser jeg at når jeg så har spurt om konkrete opplysninger (som etterlyser ofte sitter inne med men ikke har tatt med i etterlysningen) har andre snille hjelpere brukt tid på å finne denne opplysningen i en kirkebok eller annen kilde. SÅ kommer etterlyser med både denne opplysningen og flere opplysninger i tillegg....
Så jeg synes at det å stille et ekstra spørsmål før man kaster seg rundt for å bruke masse tid, det er ofte på sin plass.
Jeg synes også at vi av og til er nesten "for hjelpsomme" - istedet for å fortelle en person hvor/hvordan vedkommende kan lete, så sitter vi og gjør slektsforskningen for dem. Det er jo kke det som er meningen heller....
Men alt i alt er vi jo en gjeng kjempesnillinger, det finnes jo ikke snillere rase enn slektsforskere!!!
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
- Helge Bjerkevoll
- Innlegg: 2959
- Registrert: 10 des 2004 22:15:36
- Sted: REKDAL
- Kontakt:
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Sitat:
Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man allerede har brukt.
Nå er det jo slik at ikke alle behersker datateknikk like godt. Det kan være mange grunner til det. Og vi vet at fra tidligere debatter så er det noen som rett og slett ikke får til dette med lenker.
I allefall så behøver vi ikke være uhøflig til noen som oppgir riktig adresse til en kirkebok uten å legge ved lenke. Da er det bedre å ikke svare idet heletatt. Så dukker det heller opp noen som skjønner problemet og tar seg tid med å legge inn riktig lenke.
Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man allerede har brukt.
Nå er det jo slik at ikke alle behersker datateknikk like godt. Det kan være mange grunner til det. Og vi vet at fra tidligere debatter så er det noen som rett og slett ikke får til dette med lenker.
I allefall så behøver vi ikke være uhøflig til noen som oppgir riktig adresse til en kirkebok uten å legge ved lenke. Da er det bedre å ikke svare idet heletatt. Så dukker det heller opp noen som skjønner problemet og tar seg tid med å legge inn riktig lenke.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Må tilstå at jeg er sterkt enig med Helge her.
Det er bedre å telle til 10000 og så legge vekk ergrelsene enn å tenne på alle pluggene pga. masse bortkasta arbeide og således skremme folk fra å spørre.
Det samme gjelder skrivefeil som en del selvoppnevnte "norsklærere" bruker som grunn til å la sine egne problemer få utfolde seg.
Slikt skremmer også folk vekk fra mediene våre, alt fra gamle Slektsforum på Rootsweb til dagens.
Å telle til 10000 er en øvelse
Men det vil glede mange 
Det er bedre å telle til 10000 og så legge vekk ergrelsene enn å tenne på alle pluggene pga. masse bortkasta arbeide og således skremme folk fra å spørre.
Det samme gjelder skrivefeil som en del selvoppnevnte "norsklærere" bruker som grunn til å la sine egne problemer få utfolde seg.
Slikt skremmer også folk vekk fra mediene våre, alt fra gamle Slektsforum på Rootsweb til dagens.
Å telle til 10000 er en øvelse
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
God kveld, Helge. Folk som har vansker med det tekniske var nok ikke dem som jeg hadde i tankene med mitt første innlegg. Det ser du kanskje av et senere innlegg.
Venleg helsing Kjetil
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Gode Alf, det er vel ikke så mange plugger som har tenning her? Og norskfaget har vel ikke vært bragt inn tidligere i denne tråden, såvidt jeg kan se.
Men selvsagt er det jo slettes ikke ueffent om man skriver norsk språk såvidt godt at sammenhengen blir forståelig, vil jeg tro? Tyrkleifer kan vel alle tåle.
Men selvsagt er det jo slettes ikke ueffent om man skriver norsk språk såvidt godt at sammenhengen blir forståelig, vil jeg tro? Tyrkleifer kan vel alle tåle.
Venleg helsing Kjetil
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Heisann
Det er eit klart økande problem med intetsigende emnetekster og som det er nevnt før så gjelder det å telle lenge og væl før det blir sendt ein oppfordring i høflige former om å prøve å få med meira av dei opplysningane trådstarter set inne med.
Oss som moderatorer får prøve å ta tak i egne områder og prøve i veilede våre medlemmer slik at det blir mindre av dette for framtida.
Surmaga kritikk og skittslenging skal vi holde oss vekke ifrå, det er well alle einige i.
Blir nok ein ekstra liten dugnad med PM'er, men det går greitt om vi bruker ein faste mal for sånne oppfordringer
Mvh
Ingmar
Det er eit klart økande problem med intetsigende emnetekster og som det er nevnt før så gjelder det å telle lenge og væl før det blir sendt ein oppfordring i høflige former om å prøve å få med meira av dei opplysningane trådstarter set inne med.
Oss som moderatorer får prøve å ta tak i egne områder og prøve i veilede våre medlemmer slik at det blir mindre av dette for framtida.
Surmaga kritikk og skittslenging skal vi holde oss vekke ifrå, det er well alle einige i.
Blir nok ein ekstra liten dugnad med PM'er, men det går greitt om vi bruker ein faste mal for sånne oppfordringer
Mvh
Ingmar
mvh Ingmar Seth
Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/
Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/
Slektsblogg: http://ingmarsblogg.blogspot.com/
Slektsdatabase: http://ingmarseth.net/
- Helge Bjerkevoll
- Innlegg: 2959
- Registrert: 10 des 2004 22:15:36
- Sted: REKDAL
- Kontakt:
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Kjetil skrev:God kveld, Helge. Folk som har vansker med det tekniske var nok ikke dem som jeg hadde i tankene med mitt første innlegg. Det ser du kanskje av et senere innlegg.
God kveld, Kjetil
Nå vet vi vel ikke alltid hvem som sliter med å få til lenker osv.
Lager vi ikke noen ganger problem av bagateller?
Det kan bli magesår av slikt, gitt
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
God kveld igjen, Helge! Som nevnt er det altså ikke dem med tekniske problemer mitt aller første innlegg dreide seg om.
Det er muligens en bagatell at folk ikke gjør seg en smule flid med sine innlegg i slektsforum. Magesår hos andre blir det neppe av det, lell.
Det er muligens en bagatell at folk ikke gjør seg en smule flid med sine innlegg i slektsforum. Magesår hos andre blir det neppe av det, lell.
Venleg helsing Kjetil
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Du Kjetil skriver blant annet i ditt første innlegg: Det er ikke bra om man ikke legger inn relevante lenker til de kilder man har brukt. Manglende kunnskap på området kan være en viktig årsak til at det ikke skjer. Det skulle gå 8 år etter at jeg ble medlem av DIS(i 2000) før jeg lærte å lage lenker, men det lærte jeg på Digitalarkivet.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Det kan også være grunner til ikke alltid å oppgi alle kilder man har sett i. Hvis jeg f.eks. spør om noe som jeg ikke har funnet i bygdebok, så kan jeg jo ha oversett noe. Så hvis jeg da oppgir at jeg har sett i den er det ingen andre som ser der, men så står det kanskje noe der likevel som jeg har oversett. Det samme kan gjelde andre kilder den som spør har brukt, og oppgir en da at en har sett i den kilden er det jo ingen andre som leter og finner noe heller.
-
Magne Østhus
- Innlegg: 7779
- Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
- Sted: LØKKEN VERK
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Hei
Ingen er født som mester og noen blir det heller aldri.
Å vise hensyn å hjelpe andre er for det meste også det beste.
Mvh. Magne
Ingen er født som mester og noen blir det heller aldri.
Å vise hensyn å hjelpe andre er for det meste også det beste.
Mvh. Magne
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Det er jo veldi mye som kan rettes opp i ettertid, da.
Både av den som har bidratt og av moderator.
- Bidrag kan jo faktisk endres.
Dette er en svært genial funksjon. Men den benyttes altfor sjelden! (- til og med av mange som burde vite hvordan det gjøres
)
Vi bør forsøke å viske
litt i øret til bidragsyteren! - (eller moderator)
Det gjøres; men kan sikkert gjøres oftere.
Mvh Gunnar.
Både av den som har bidratt og av moderator.
- Bidrag kan jo faktisk endres.
Dette er en svært genial funksjon. Men den benyttes altfor sjelden! (- til og med av mange som burde vite hvordan det gjøres
Vi bør forsøke å viske
Det gjøres; men kan sikkert gjøres oftere.
Mvh Gunnar.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Anne skrev:Det kan også være grunner til ikke alltid å oppgi alle kilder man har sett i. Hvis jeg f.eks. spør om noe som jeg ikke har funnet i bygdebok, så kan jeg jo ha oversett noe. Så hvis jeg da oppgir at jeg har sett i den er det ingen andre som ser der, men så står det kanskje noe der likevel som jeg har oversett.
Nei, sånn kan vi da ikke ha det, Anne!
Da får man ærlig talt be om hjelp til å finne spesifikk informasjon som man (overraskende nok) ikke fant i en spesifikk kilde!
Mvh Gunnar.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Alle har vi vel vært nybegynnere en gang og hatt våre problemer i starten.
Som leder i Telemark har vi dette oppe på medlemsmøter flere ganger i året og på nybegynnerkurs er slik informasjon obligatorisk. Det som overrasker mest er at det er de gamle medlemmene som er mest tilbakeholdne med å bruke Slektsforum. De er redd for å gjøre noe "galt" og det er folk som har vært medlem både 10 og 15 år.
Kanskje vi som har holdt på en stund skulle være litt flinkere til å hjelpe de nye? Jeg sender ofte mail/PM til brukere som jeg ser er nye og har en litt "fomlete" utforming på innlegget sitt, mangler linker etc. Det er ikke alt som behøves å legges ut i forumet. Vi behøver ikke "henge" ut de nye.
Med litt hjelp/veiledning over mail/PM tror jeg vi vil beholde de nye brukerne og ikke skremme de bort med litt syrlige kommentarer (selv om vi innert inne er litt enige med deg Kjetil).
Som leder i Telemark har vi dette oppe på medlemsmøter flere ganger i året og på nybegynnerkurs er slik informasjon obligatorisk. Det som overrasker mest er at det er de gamle medlemmene som er mest tilbakeholdne med å bruke Slektsforum. De er redd for å gjøre noe "galt" og det er folk som har vært medlem både 10 og 15 år.
Kanskje vi som har holdt på en stund skulle være litt flinkere til å hjelpe de nye? Jeg sender ofte mail/PM til brukere som jeg ser er nye og har en litt "fomlete" utforming på innlegget sitt, mangler linker etc. Det er ikke alt som behøves å legges ut i forumet. Vi behøver ikke "henge" ut de nye.
Med litt hjelp/veiledning over mail/PM tror jeg vi vil beholde de nye brukerne og ikke skremme de bort med litt syrlige kommentarer (selv om vi innert inne er litt enige med deg Kjetil).
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
angående syrlige kommentarer på et forum, jeg så etter postinger om glutenfri spisesteder i Berlin på et forum i tyskland, og noen hade postet der på engelsk, og fikk et par kommentarer om at han hadde forbrudt seg mot vedtektene ved å poste på utenlandsk der.
Jeg mener tvertimot det kunne hjulpet besøkende hvis fler postinger om spisesteder var på engelsk på det forumet.
Unnskyld for off topic posting, men det minte meg om hvordan man kanskje ikke skal kommentere noen som gjør noe "galt"
Jeg mener tvertimot det kunne hjulpet besøkende hvis fler postinger om spisesteder var på engelsk på det forumet.
Unnskyld for off topic posting, men det minte meg om hvordan man kanskje ikke skal kommentere noen som gjør noe "galt"
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Kjetil skrev:Gode Alf, det er vel ikke så mange plugger som har tenning her? Og norskfaget har vel ikke vært bragt inn tidligere i denne tråden, såvidt jeg kan se.
Men selvsagt er det jo slettes ikke ueffent om man skriver norsk språk såvidt godt at sammenhengen blir forståelig, vil jeg tro? Tyrkleifer kan vel alle tåle.
Hadde ikke noen konkret melding her i tankene, men hva jeg har opplevd i nettkonferanser i alle de årene som jeg har drevet med den slags, i begynnelsen som nærmest diktatorisk ordstyrer på Roots-l og senere på DISforum og DISchat (på rootsweb) hvor jeg fikk mange klager på at folk ble skremt til nærmest døde av folk med rettepenn.
Mer morsom var dog de som klaget over andres misbruk av deres epostkasse. Dem hadde ikke bedt om å få tilsendt andres spørsmål. De var med på DISforum for å kunne stille andre sine spørsmål. Men ikke tale om at andre fikk lov til å forsøple postkassa
Jaja.
Tror jeg kunne fylle lørdagskveldene på NRK 1 i flere år med sketsjer basert på nettaktivitet
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Blir helt sjokkert her. Å få tilsendt spørsmål fra andre om slekt på mail er det noe av det hyggeligste en slektsforsker kan oppleve. Det betyr jo at man har blitt lagt merke til med positivt fortegn, eller at andre som har tipset om akkurat det til den som sender mail. Jeg har satt stor pris på de gangen jeg har fått slike henvendelser, og særlig hvis det var noe jeg kunne svare på(det har det vært de fleste gangene).
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Var litt rask til å sende her. Det som kanskje sjokkerer meg mest her er at enkelte gjerne vil ha(i dette tilfellet opplysninger om slekt), mens de tydeligvis ikke er villig til å yte noe selv. Egoisme kaller jeg slikt. De skal altså bare ta imot informasjon, og gidder ikke yte noe selv.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Lenker til eksempler lagt ut her er tatt bort av moderator
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Sist redigert av 11166 den 02 jul 2011 22:37:16, redigert 1 gang totalt.
Re: Halvkvedede viser og manglende samordning
Du har helt rett. Det var uriktig og uforstandig å legge inn lenkene, og takk til moderator som fjernet dem.