Ellling Andersen g.m.Petrica Michelsdtr 4.11.1792 i Borgund

[Berit Carlsen]

Leter etter fødsel og død på Elling Andersen. Det jeg har funnet er:


Trolovelsen:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46
h. side nederst

Vielsen:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-126
nr. 26

Barn:
Mads Andreas Ellingsen, døpt 20.10.1793:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-252
h. side litt nedenfor midten

Johan Severin Ellingsen,døpt 6.1.1795:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-264
h. side

Ellen Randine Ellingsd. døpt skjærtorsdag (5. apr 1798)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-279
v. side.

Under dåpen til Ellen Randine står det, så vidt jeg kan forstå, at faren er afg.som må bety at han er død, og det må han ville jeg tro ha gjort i løpet av de 9 foregående månedene!
Men jeg har ikke funnet noe her i KB Borgund. Han har jo hatt tilholdssted i Borgund siden han ble gift på hhv. Jogaard (ved vielsen), Borgen Myren (Petrica kom der fra) og Nørveberg. Ser også at gården Skuggen er nevnt både ved trolovingen og fadderne til første barnet, men har ikke funnet noen tilknytning til ham på noen av de stedene (men det er lett å overse).

Tidlig i løpet, før jeg fikk anskaffet meg slektsprogram, og før dette med kildehenvisninger var satt i system, ser jeg at jeg har notert med spørsmålstegn at Elling kom fra Bjørlo i Eid, men jeg er ikke i stand til å se linken her. Der finnes riktignok en Elling Andersen f. 13.6.1747. på Bjørlo i Eid, men dette kan være helt feil, så jeg tror ikke vi skal vektlegge det. Men tar det med likevel som en mulig opplysning....

Jeg håper at det kan være noen som har denne familien i sin slekt, eller kan hjelpe på annen måte.

[Roger Johan Engvik]

Mulig du har dette, i 1801 sitter enka Petrike og to av barna på Store Nørve (se nederst på sida):

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2353#ovre

[Roger Johan Engvik]

Her er nok Petriche sin dåp, 12. juni 1763 (dåp nr. 3):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

som datter av Michel Jensen kipper hos Borgen, hans datter Petriche ...

og her er hun som konfirmant Petriche Michelsdatter Myren, konf. nr. 15, 15 år i 1778:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-133

28. mai 1758 døpes hennes søster Birthe Christine og da er faren nevnt som Michel Jensen Kipper. Og - første fadder er presten Hans Strøm!

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-155

[Roger Johan Engvik]

I 1772 finner vi en konfirmant, Elling Andersen Dyngen, 16 år i Borgund:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130

Finner ikke dåpen hans i Borgund, så hvor er Dyngen gard?

[6820]

Har vært bort i Dyngen før. Kan det være i nærheten av Sørneset - Lykkja/Lykkjen?

[Roger Johan Engvik]

I 1755 får Michel Jensen Kippers en sønn, Elias, med bla. faddere fra Store Nørve og Nørvasund:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-138

[Berit Carlsen]

Takker for (som vanlig) grundige svar fra Roger og også Marianne!
Ja, jeg har FT 1801 for Petrica og også 5 barn av Michel Jensen.
Dyngen, ja. Ved landsdekkende søking på FT 1801 får jeg ikke opp Dyngen, men finner en Dingen i Eivindvig i S&F, men lite sannsynlig at det er den.

Har også gått gjennom Sjeleregisteret 1788 for Borgund uten å finne noen gård som heter Dyngen. Kanskje har det noen sammenheng med Lykkjen, som Marianne nevner, for Lykkjen står foran Jogaard i det samme register, og det må vel bety av det er nabogårder. Elling Andersen bodde jo på Jogaard da han giftet seg i 1792. Men hvorfor finner vi ikke fødselen? Får ta en runde til på KB. Og like rart er det at jeg ikke finner ham som død i 1797/98 i Borgund siden han var bofast i Borgund.

Noe annet jeg undret på var fadderne til Elling og Petricas yngste barn, Ellen Randine, som ble født i 1798 etter at faren var død. Så vidt jeg kan se var det klart mer kondisjonerte faddere sammenliknet med de to første barna. Og Elling og Petrica var vanlige folk, ville jeg tro.

[Berit Carlsen]

Hei Roger

Innleggende vår gikk visst om hverandre.

Jeg har funnet Elias, og der var i alt 5 barn etter Michel Jensen og Anne Pedersd. Wagelsæt:
Jens f. 1753
Elias f. 1755
Birthe Christine f. 1758
Botolph, f. 1760
Petrica f. 1764

så disse er grei. Men så var det Elling Andersen da...

[Roger Johan Engvik]

Har sjekket litt i Borgund og Giske bygdeboka, men blir ikke så mye klokere. Men disse folkene du er borti, Berit, ser ut til å være av litt "finere" stand? Det er en del geistelige som bor kortere perioder i Borgund. Jeg tror at Dyngen er et etternavn. Finner bl.a. at det er en del folk som heter dette i Haugesund-området, Sveio


http://online.telefonkatalogen.no/onlin ... &orderby=0


og i Hokksund i Buskerud finner vi varianten Dynge:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... namn=f1801

Siden vi ikke finner ham døpt i Borgund kan det være tilflytta folk... MEN - nå behøver det ikke være den Elling du søker som har navnet Dyngen. Men i alder kan han være en kandidat i Borgund i de tider...

[6820]

Jeg har ingen konklusjon, bare tanker etter søk og lesing. Men kanskje her er noen tråder? Eller det kan være helt på vidda!! Elling Andersen sier ikke så mye, men første sønnens navn er interessant, bl.a. det. Når jeg søker rundt dette dukker det veldig mye opp linjer til prester og handelsmenn.
-----------------------------------------------

Fadderne til Mads er handelsmenn i Borgund (Borgen), og borgerskapet sto høyt på den sosiale rangstien ....... . Ser ut som Elling kan komme fra et av handelsstedene, være av prestefamilie eller komme fra større gard. (på selve store Nørve var storgarder, bl.a. Sandsberg etc.)

En fadder Christen Andersen på Skuggen, handelssted, kan være bror til Elling. (Har problem med nøyaktig hva som står bak navnet til Elling Andersen ved Madz sin dåp.) Skuggen er nærmeste gard til Sandsberg over det veldig smale Nørvasundet. Taskesundet er i samme område, et handelssted (Lykken/Sørneset), Slinningen lenger ute, handelssted. Og tilstlutt fadder fra Fætten(Holsfædten), Vågneset, handelssted hvor Johan Arnoldus Heide regjerte. (Nesten bare Flisholmen og Tyskholmen som mangler! )

Navnet til eldste barn - sønnen Madz Andreas, skal tradisjonelt være oppkalt etter farfar, Andreas fra fars farfar. Spesielt navn Madz. Søkte litt på Madz, finner Madz Johnsen Bantzbil, handelsmann Tusvika (Tyssevigen), Ørskog, presteslekt fra bl.a. Hjørundfjord.
(Navnet Madz kan jo likegodt være skrevet Mons/Martinus/Mathias o.l..) Johan (John, Jens osv.)
Ingen Mickel oppkalt, men Johan er gjerne etter Jens, mors farfar?

Finner en Peder Andersen på Dynga, borger. Kan det være bror til Elling?
http://www.soga.no/bjodale/borgarboka/borglist.htm

Litt om Bantzbil her, og i Hjørundfjordboka, band 4 (prestegården) og 5 (Frøland)..
http://www.soga.no/bjodale/index.htm

Norsk prestehistorie:
http://www.genealogi.no/content/registe ... 8re-prosti

Jeg tror Elling Andersen kom fra et av prgj rundt Borgen, Ørskog spesielt? Skal se i kb for Ørskog. Ser der er en Jens som er handelsmann i Tusvika i 1801.
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=107#ovre

Så skal jeg lete mer etter middag

[6820]

Her fant jeg Dyngen
http://www.dokpro.uio.no/perl/navnegran ... 3@46672=on

Men nøyaktig hvor? Rekkefølgen de nevnes kan virke som det ligger rett nedenfor gamle yrkesskolen i Nørvasundet.

Fødte med adresse Dynga før 1800 Borgund:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... dp15311698

[Roger Johan Engvik]

Flott Marianne! Her har du jo en Anders Ellingsen Dyngen - far til Elling Andersen Dyngen i tilleg til Bernt?

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 11540#ovre

Nederst på høgre side:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32

[6820]

Ja, har funnet denne, men er ikke dokumentert at det er riktig mann, hvorfra er de? Finkjemmer sjeleregisteret 1788, ikke funnet han. Hvor kan han være? Kan der være noe skifte han nevnes i mellom 1772 og 1793, kunne gi noen svar.

Kan Madz være oppkalling etter morfar Mickel? Og Andreas etter Anders? Det kunne tilsi at de bodde hos Mickel Jensen, eller han har høyere status?

Det er et handelssteds-område Elling bor på, han kan ha vært med ei jekt sørover - nordover, vært mannskap ei stund? Og evt. også omkommet til havs, - kanskje lete senere i kb under døde, evt på løsblad, - "ikke gjenfunnet".

Jeg finner ikke Petricka introdusert i 1798 - 1799, kan ha sett meg 'blind'. Var der spesielle regler når man ble enke i et svangerskap ang. introduksjon? Hvem førte enken til kirken evt.?

[Berit Carlsen]

Flott jobbet av Marianne. Her har du fremskaffet mye interessant stoff! Det virker svært sannsynlig at vi er inne på noe.mm. Har prøve å plassere trolovere og faddere.

Trolovere:
Peder Andersen, Skuggen Fætten. I FT 1801 står han også under Skuggen Fætten, er bonde og gårdbr. . Han er 39 år da og blir da født ca. 1762. Aldersmessig kan han være bror til Elling A. (iflg. konf. i 1772 var Elling da 16 år; altså født i 1756). iI KB for 1761-1763 finner jeg to Peder Andersen: 1) f. 1762 og sønn av husmand på Sætter Anders Jetmundsen 2) f. også 1762 sønn av Anders Pedersen Grytebust. Men tror vi kan se bort fra dem. Så da blir det på samme måten - at jeg ikke finner Peder og Elling Andersens dåper; hvilket igjen kan bety at de er brødre.

Peder Andersen er gift med Maren Isaksd. Skugge-Fædten v. Skiellesund iflg. FT 1801, og hun var fadder til Mads Andreas Ellingsen.

Mads fadder Christian Andersen Skuggen er ikke bror til Elling. I FT 1801 står han oppført som sønn av Anders Amundsen (62 år - f. ca. 1739) og Christian er 25 år. Disse blir vel litt for unge for Elling Andersen som antagelig er født ca. 1756.

Når det gjelder fadderne til Ellen Randine Ellingsen, så må faddernDanholm være 1 av to prester som jeg finner som eneste med det navnet når jeg søker på landsdekkende FT1801.

Men det jeg synes er litt rart, hvis dette stemmer, at Elling var av mer "storfolk" at sønnen Mads Andreas Ellingsen finnes ved FT 1801 bor hos onkelen, Elias Michelsen på Slinningen. (riktignok er han kalt Anders her, men det må være samme). Skulle tro at enken Petrica fikk såpass understøttelse at hun kunne ha ham hos seg på Store Nørve.

[Berit Carlsen]

Marianne - innleggene våre gikk om hverandre. Skal studere det du skrev og komme tilbake.

[6820]

Kona, Mette, til Anders Dyngen introd. 1770:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-72
2. kolonne litt ned på siden.

Vet ikke om det er riktig mann, Elling fra Dyngen, sukk. (Tør ikke å låse meg.) NB Om Elling ikke er fra Dyngen så behøver han ikke å være konfirmert i 1772, altså født senere på evt. 1760-tallet. Han giftet seg ikke før i 1793, godt voksen da om født på 1750-tallet.

Om han er født på 1760-tallet kan han godt være bror til Christen Andersen på Skuggen, som er fadder på Elling sin eldste sønn.

Trolig er det denne Amund Andersens, far til Christen Amundsen, som blir født 1739.
Finner denne Anders Amundsen døpt 1739 fra Giskeødegård.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =5523#ovre

Denne Anders 6 år 1801, sønn av Elling, bor hos morbroren Elias på Slinningen er plassmand med jord, muligens var han der for å hjelpe til, eller si for at moren skulle ha en mindre å fø på. Ser at der ikke bor andre barn hos Elias og kona.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=130#ovre

Ikke mye velstand hos Petrikke på Store Nørve 1801 ser det ut til. Rart om det er svigerfaren bor rett over sundet på Skuggen og er bonde, og hun får almisse.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =2351#ovre

[6820]

Da fant jeg ut av mor til Petricka, Anne Pederssdatter Wagelset. Født ca. 1720 på Valset/Vagelset i Hjørundfjord. Foreldrene var Peder Jonsson Slettedal (Sledal) og Randi Olsdatter Lid.

Anne hadde fire søsken, Anne var eldst:
Knut f. ca 1725 (til Skjåstad)
Kolbein f. ca. 1730, muligens døde 1736
Elias f. 1734, tili Borgund og døde der 1755, tjente i Djupvika.
Brite f. 1737 til Sellereite.

Anne g.1753 m. Mikkel Jensson Berge, fra Bergen. f. ca 1728, d. 1793. bodde i Myra, Borgund. Han var kippersvend i Ålesund. (Han ble vel Kipper senere, tjente vel rimelig godt på tønner i den tiden.)
Kilde: Hjørundfjord Gard og ætt, Ragnar Standal, band 5 side 60.

Finner noen Mikkel Jensen/Jonsen i Bergen, men usikker på om det er riktig at han er fra Bergen.

[Roger Johan Engvik]

Gjorde en sjekk av dåpslistene i Borgund i går, men finner ikke døpt noen barn av Anders Ellingsen Dyngen i Borgund før Bernt i 1769. Så har vi introduksjonen i 1770 og konfirmasjonen til Elling i 1772.

Kan det tyde på at Anders Ellingsen har kommet til Dyngen i Borgund rundt 1768 - 69? Men som du spør Marianne, hvorfra? Her er det kanskje faddere kan gi oss pekepinn og det er jo Marianne i gang med å fintenke på.

Men det var jo artig at vi fant ut at der i det heile har vært en Dyngen-plass inne på Nørve i Borgund. Det er ikke nevnt i bygdesoga om Borgund-Giske.

[Berit Carlsen]

Takker for svar. Fint med slekta til Anne Pedersdatter Wagelsæt, for så langt hadde jeg ikke kommet. Når en ser på navnene til Petricas søsken, så ser en hvem noen av de er oppkalt etter:

Jens Michelsen: Må være etter far til Michel Jensen.
Elias Michelsen: Etter Anne Pedersd.s bror, Elias Pedersen som døde samme året som Elias Michelsen var født. Det var vel vanlig å oppkalle etter nylig avdøde tanter/onkler.
Birthe (f. 1758): Oppkalt etter Anne Pedersd.s søster Brite Pedersdatter (spørs om hun døde rundt 1758).

Når det gjelder Michel Jensen og hans herkomst legger jeg ved link til trolovelsen

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27

u. sidenr. , øverst v. side 29. okt. 1753. Der står det igjen at han var fra Bergen. Om navnet hans skal være Michel Jensen Berge, eller om Berge skal bety Bergen er ikke godt å si. Har ikke funnet noen gård/bydel i Bergen i FT1801 som hette dette. Men der var 3 personer i 1801 som hadde etternavn Berge.

Ser av trolovelsen at hun tjente hos SR(?) Hans Thode og at sponsorene var Ole Rasmussen? Lille Nørve og så vidt jeg kan se står der Hans Hansen? Lychen.

Når det gjelder Elling Andersen og hvor han kom fra holder jeg på å jobbe litt med Elling Andersen f. 13.6.1747 på Bjørlo i Eid som jeg nevnte innledningsvis, men han blir nok i eldste laget til å passe inn med det vi har funnet hittil:

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2935#ovre

[6820]

Ang. Mikkel Jensen Berge, en ting som gjør meg usikker er at Mikkel er Kipper, og det er en gård i Borgund som heter Kipperberget, - den ligger ikke så langt fra handelsstedet Vågneset (Sula). Jeg har aldri sett at noen som bodde på Kipperberg brukte etternavnet Berge, men mange kalte seg Myhr/Myhra som bodde på Molværsmyr osv. Likeså med Fet (Fætten), mange Fet-bruk. Alt er jo bare landskapsnavn man tok. Ikke er det egentlig et etternavn heller, men hvor de hadde bodd eller bodde.

Når jeg søkte Anna Vagelset, i håp om at Elling hadde kommet fra Hjørundfjorden

Ja, Roger - jeg tenker - men når jeg ser hvor elendig det gikk med Petrikke, som døde som legdslem i Skudevigen, så kan jeg ikke forstå at hun eller mannen var spesielt bedre stilt. Dvs. livet var tungt i de dager. Prestene, som Hans Strøm - han var jo bare en fattig kapellan her, var kanskje de nærmeste å spørre, viktig med tittel på fadder også. Kanskje fadder mot å få fisk el.l? Disse gårdene Elling nevnes på er de nærmeste Borgund kyrkje.

Glad jeg ikke levde på den tiden, men akkurat nå skulle jeg gjerne ha vandret på berga langs Nørvasundet og i Borgundgavlen for å høre hva de snakket om Det hadde vært noe for vår kjære byhistoriker også!

[Roger Johan Engvik]

Jeg må bare si meg enig i de tankene som er kommet fram om rik eller fattig her. Når jeg nevnte dette, på bakgrunn av enkelte personer og garder som dukket opp, var det kun en strøtanke. Når vi gransker dette nærmere ser vi jo at de kanskje ikke var så høgt på strå, likevel. Skulle gjerne blitt med på en slik vandring som du antyder, Marianne.

Hans Thode er vel Senior (Seniøøør, må vite..) og første forlover er etter min tyding Ole Samundssen Lille Nørve ( derav Samundsplass??) - sjekk Borgund - Giske-boka. Dersom vi går tilbake til den ypperlige personnavnlista som Marianne kom med ser vi at der er både en senior og en junior Hans Jacobsen Thode, i Skuggen og på Taskeberget.

Så når kipersvennen opererer med navnet Berge, vil jeg tro at han kanskje er på Taskeberget hos familien Thode, som blir forlover? Kanskje det var slik de traff hverandre, han og hun..

[6820]

Ja, tenk hvilke bilder du kunne ha tatt, Roger
Har sendt min beste halvdel på biblioteket, har bygdebøkene B/G og Sulasoga 4 på hytta. La ut en forespørsel under Sykkylven her for å sjekke Tusvika, ikke svar, men sendte en epost til en DIS'er.

Tenkte på noe, siden så mange "mondéne" var faddere, det kan være litt fjern slekt også, evt. hus/gårdeiere.

Kan her i Grova være noe å finne?
http://www.soga.no/

[6820]

Ja, kanskje ligger svaret blant faddrene.
Faddere til Elling sin sønn Johan Severin f. 1796 på Nørveberget; Einer Nielsen (var fra Store Kalvø og g.m. Christiana Andersdtr. Bor på Store Nørve), Rasmus Pedersen Nørve, Ole Pedersen Nørveberg, Andrine Jonsdtr Larsgaard (g.m. Lars Hansen Larsgaard)

Fadder Andrine Jonsdtr har bosted Stadsnes ved vielse til enkemann Lars Hansen Larsgaard i 1796.

Om Stadsnes og Andrine Jonsdtr i Sulasoga band 5 s. 11, red. Arnfinn Kjelland:

1-6c. Ca 1762 - 1794 (dvs bodde i Stadsneset)
Jon Jenss. f. kring 1740, d. ca 1793, truleg frå Sogn, gift med Karen Henriksd., f. ca 1734, d. 1781. Dei er nemnt på Stadsneset fyrste gongen i 1762. Barn:
1. Jens, f. 1762, sjå nr. 1-9a
2. Andrine, f. ca 1765, d. 30.3.1835, gift 1796 med Lars Hanss., f. ca 1765, d. 1803, enkjemann på Larsgarden i Borgund. Husm.folk på Nørveberget i Borgund, han dreiv som reislagar. Andrine gift neste gong 6.1.1819 med Torbjørn Nilss., f. ca 1768, d. 27.5.1839. enkjemann, hadde tidlegare vore ppå Tyskholmen i Borgund.
3. Johanne, f. 1767, sjå Molværshaugen (6-2)
4. Malene Kristine, f. 1770, d. 1771
5. Henrikke, f. 1773, d. ?, truleg død før skiftet etter faren.

Det var skifte etter Karen i 1782. Jon gift neste gong 17.11.1782 med Margrete Anresd., f. kring 1736, d. 1803. Det var skifte etter Jon i 1793. Da Margrete døydde står det at ho var enkje etter "Sogne-John", og ho vart gravlagt i Hjørundfjorden.
Det i parentes har jeg føyd til.

Jon Jensen nevnes Jan Jensen da han gifter seg igjen i 1782. Ang. Jon Jensen, han kan være bror til Mikkel Jensen, Bergen - Sogn?

Så i S&F arkivet på fødte 1730 - 1740, jeg ser Jens, Jan, Jon, Johannes går om hverandre. Måtte søke J%n% og J%n% i hele S&F, men likevel mange treff.
http://www.fylkesarkiv.no/side/søk-i-basar/?http://www.sffarkiv.no/sffbasar
Kan ikke finne viet heller.

Det kunne vært nyttig å lese skifte etter 1798, der er vel trolig skifte etter Elling Andersen. Se hvem som er verger for Elling sine barn bl.a.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/searc ... ode=&navn=

[6820]

Fant at Mikkel Jensen bodde på Mikkel-myren (Borgen-myren), husmannsplass uten jord. Bare han som har bodd der,ingen hverken før eller senere, ligger der Stemneplassen på Sunnmøre museum er i dag. (Kilde: B/G R. Øvrelid under Prestegården/Bjørnsgård, under Husmenn uten jord.)

[Berit Carlsen]

For å holde tråden om Ellling.
Vi har fokusert lite på gården han bodde på da han giftet seg i 1792 med Petrica Michelsd., Jogaarden. Du har vel kanskje ei bygdebok hvor gården sto omtalt, men han var vel helst kanskje dreng der så han står ikke nevnt.

Under leting etter Elling Andersen som evt. fadder fant jeg en Søren Olsen Jogaard som døpte sønnen sin i 1791. Så han var antagelig husbonden til Ellling. I 1795 var det en Bernhard Møller Jogaarden som døpte sin sønn. Men her var ikke spor etter Elling.

Har nå gått gjennom KB For Borgund i Borgund fra 1790 til 1798 for å se om jeg kunne finne ham oppført som fadder, men forgjeves. Heller ikke Petrica. Så de var ganske anonyme. Og det at vi ikke finner noe død på Elling er jo også rart. Kan han ha dødd annet sted, mon tro, og gravlagt der? Men var det ikke vanlig at de likevel ble registrert i KB hvor han var hjemmehørende? Kan det være noe vits å lete etter dødsfallet i KB senere. Det kunne jo vær at han var omkommet og funnet senere. Får ta meg en runde på dette.

Hilsen Berit

[6820]

Jogarden/Jongarden nevnes også som Sandsberg, ingen Søren Olsen å finne som bruker så langt jeg kan se. Der er Jansgården på Valderøya (Jangaard).

Har du klart å tyde hvor Søren kommer fra iflg. vielsen? Nederst v.side.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91

Eneste jeg kan tenke meg er Haclestad (Aklestad) i Hj.fj. Men får ikke det heller til i forhold til bokstavene. finner ikke noe sted som heter Haklestad.

[6820]

Da fant vi ut hvor Elling Andersen kom fra , håper jeg.

Sulasoga band 5, s. 61:
Ca, 1756 bor Anders Ellingsen på uplassert - ukjent gard på Stadsneset. Anders født ca. 1724, d. ca 1777, g. 9.7.1753 med Randi Ingebrigtsdtr. fra Fyllingen. Hun f. ca 1720, d. 1767. De er nevnt her på Stadsneset siden de giftet seg.
Barn:
1. Elling, f. 1753, d.? gift 1792 med Petrikke Mikkelsd. fra Borgund (garden). f. 1763, d. 6.5.1849. Elling og Petrikke skulle senere ha bodd på Nørveberget. Sønnen Mads kom til Eliasplassen i Vågneset.

2. Sivert f. 1756. Ellers ukjent om han.

Da Randi, mor til Elling, døde var de flyttet til "Joengaarden", trolig Jangarden i Borgund.

(Dette i følge Sulasoga, men jeg forbinder Jangaarden med gård på Valderøya, og Jogarden/Jongaarden til Store Nørve.)

Elling sin dåp, høyre side, langt nede:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-128


I Sulasoga står at Elling og Petrikke var de første på Borgundmyra (Mikkel-myra), men i følge R. Øvrelid var det Petrikkes far, Mikkel Jensen Kipper, som var den første som bodde der.

[Berit Carlsen]

Du er et unikum, Marianne! . Et fantastisk engasjement. Hvordan i alle dager fant du ut at han kom fra Stadsnes av alle steder??( for all del, ikke noe galt med Stadsnes!). Det var en lettelse å finne herkomsten hans etter mye "vriding av haudet"!

[quote]Da fant vi ut hvor Elling Andersen kom fra , håper jeg[/quote
Er du fortsatt i tvil om at vi har funnet rette mann?

Det stemmer at Mads bosatte seg på Sulalandet. Barna hans er født på Kraaen, Urvig, Urvigkraaen, Juliebø; alle disse stedene er vel på Sulalandet.

Når det gjelder konfirmanten Elling Andersen Dyngen i 1772, så er vel dette "vår" mann, selv om han der var oppgitt å være 16 år mens han 19 iflg. KB.

Ser at det i Sula-soga står spørsmålstegn på dødsdato - så da er det det store spørsmål: når døde han? Det blir neste nøtt......

Hilsen Berit

[6820]

Når jeg sier at jeg ikke er helt sikker, så er det bl.a. at denne Elling Andersen på Dyngen var 16 år da han konfirmerte seg i 1772, og Statsnes-Elling var 19. Etter å ha sett endel i disse kb har det vært veldig mye riktig ang. alder +/- ett år. Men - Elling på Dyngen er kanskje 'vår' Elling. Far til denne Elling, Anders Ellingsen Dyngens har kone som introduseres i 1769, da er kona Mette Knudsdatter.

Så finner jeg at en Anders Ellingsen Nørvesund gifter seg i 1768 med pigen Mette Knudsdtr Wiig, da er han enkemann, det kan stemme for førstekona til Anders Ellingsen Stadsnes,Randi Ingebrigtsdatter, døde i 1767.

Trolovelse med Randi Ingebr.dtr. 1753, her står at han er født i Alvika men bor i Stadsneset.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27
litt ned på høyre side.

Her gifter han seg med Randi Ingebrigtsdtr 1753
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-56
høyre side nederst

Her gifter han seg 2.g. i 1768
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69
v. side, litt ned.

De får en sønn i 1769 og dette er Bernt nevnt over her. Da legger endel biter seg på plass.

Da er Anders Ellingsen Stadsnes den Anders Ellingsen Nøvesund og som var (er) Anders Ellingsen Alvik som blir født 1724 i Alvika, Borgund, av foreldre Elling Olsen og Gundele Andersdatter.

Da er jeg rimelig sikker

[Roger Johan Engvik]

Har ikke hatt så mye tid i det siste, men det er jo ei viss dame utpå Vigra som har jobbet med imponerende resultat! I sjeleregisteret for 1788 finner vi Michel Kipper og datteren Petrika på 26 år på Borgen Myren:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-11

[Roger Johan Engvik]

Dette må være begravelsen til Anne, kona til Michel Kipper:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-154

5. søndag etter trinit, dvs 5. mai 1793, Michels kone Myren, 75 1/2 år.

Eller er det henne her - 2. mars 1790, Michel i Myrens hustru - over 70:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-104

[Roger Johan Engvik]

Her er bror til Elling, Sivert Andersen Dyngen, født 1756 - som død i mars 1780

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84

og her er Anders Ellingsen Jogaard, 52 år, begravet 9. februar 1777

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84

[Roger Johan Engvik]

17 søndag etter trinit - 22 sept. - 1793 begraves Michel, kipper i Myren 64 1/2 år gammel (ca. midt på venstre side)

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-155

[6820]

Denne Jon Jensen Berge "Sogne-John", Stadsnes, døde 55 år gammel bare noen dager/uker før Mikkel Jensen. (Siden foran Mikkel 3. nederst). Vet ikke om de er i slekt, men Jon var fadder på en av Mikkels barn og da nevnes Jon at han er fra Sogndal. Men jeg finner ikke Mikkel Jensen Berge i kombinasjon med Jon Jensen Berge som født på noen gard i Sogn og Fjordane. Men de kan ha flyttet rundt eller at Berge bare er en gard Mikkel har bodd/arbeidet på.

[Roger Johan Engvik]

Ser at det ikke er lett å søke (mangler og hull) i kirkebøker i Sogn og Fjordane på 1700-tallet når disse to -muligens brødrene - blir født, Jon i 1738 og Michel i 1729 om årene er rett. Så da er kanskje løsningen å sjekke bygdebøker? MEN - jeg har funnet rundt 12 garder (1801-tellinga) med navn Berge i dette fylket, så det blir en bra jobb, Marianne og Berit.

[Berit Carlsen]

Takk for svar, Roger. Har nå lagt inn en tråd ang. Michel Jensen både på Bergen og S & F ukjent sted,¨så får vi se om det blir noe resultat av det.

Når det gjelder Anne Pedersdatter Wagelsæt, gift med Michel Jensen, så er det hun som døde i 1790 som er den rette.
Se skifte etter henne:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24570/258/

v. side.

Hilsen Berit

[Roger Johan Engvik]

Her er en kandidat, siden det ser ut til at familien Jensen eller Joensen kommer fra Sogndal:

dåp 10. juni 1731: Michel, far Joen Michelson og mor Anna Amundsdatter Rougsæter.


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-29


Dette er nok samme som garden Ruggesæter (1801-tellingen) der det på vilkår sitter en Michel Rasmussen, som er driverens (husbondens) stedfar på 43 år.

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=34#ovre

29. mai 1735 døpes Anna, søster av Michel og nå er familien på garden Qvale:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40

I 1760 ser det etter tellingen i Sogndal ut til at vi på prestegarden finner en Michel Joensen 30 år blant tjenestefolkene hos pastor Gerdt Heiberg

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-2

[6820]

Imponert, Roger, har tygd på Rugesætter og Uglumshagen, men ikke funnet sammenhengen! Så da kan det være at Mikkel var sørover og arbeidet, kanskje det var vanlig og kanskje det var der Elling Andersen også var tidvis? Hva står under navn og alder på Mikkel?

[Svehn Ruskelöv]

Hei!

Beklager, det er desverre ikke denne "Michel".

I "Sogndal bygdebok" b. 2 under gnr. 23 "Kvåle" s. 297 står det nämnt :

"Jon Mikkelsen (1698-1740) g. 1726 m. "Anna Åmundsdtr." f. 1705.

Barn : "Margreta" f. 1727, "Åmund (1728-99), "Mikkel" f. 1731- död 1731 på "Ruggesäter", "Anna" f. 1735 og "Synneva" (1738-49).

Mvh,Svehn.

[Svehn Ruskelöv]

"Joen Rougsäters" sönn "Michel" dör 1731 i "Sogndal" h. side ca. midten : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-95

Mvh,Svehn.

[Berit Carlsen]

Takker for innlegg fra Roger og Sven. Innlegget til Sven legger Ruggesetter-sporet dødt. Greit å få det avklart. Så da må vi prøve andre retninger. Avslutter tråden Elling Andersen i Ålesund (om det da ikke kommer nye opplysninger om hans død), og det er greiest om vi legger nye innlegg om Michel på tråden "Michel Jensen...." enten i "S&F ukjent sted", eller Bergen. Det er vel kanskje Sogn(dal)sporet som er "hottest" når det gjelder hans fødested.

Hilsen Berit

[Roger Johan Engvik]

Det var en veldig grei avklaring Svehn kom med. Det at jeg - etter mye søking i går kveld - ikke fant Michel sin bror Jens(Joens) født der nede, gjorde meg litt betenkt på om jeg var på rett spor. - Så då er den saken avklart, som han sa lensmannen på Sunnmøre. Han hadde stoppet en av sine naboer i promillekontroll og spurt om han hadde drukket. Det hadde naboen sjølsagt ikke, sjøl om han snøvla ganske mye og han ble bedt om å kjøre pent hjem og sette fra seg bilen...

Men hvem er da Michel Joensen, 30 år, (kan lese i bok og er konfirmert) på prestegarden i 1760?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-2

[Roger Johan Engvik]

Dersom Svehn har tilgang på bygdebøker i Sogn - der er garder med navn Berge i
Borgen sokn, Lerdal prestegjeld,
Fjærland sokn, Leikanger prestegjeld
Kirkebø sokn, Wiig prestegjeld,
Dale sokn, Ytre Holmedal prestegjeld,
Bøgstad sokn, Indre Holmedal prestegjeld

finner vi noen Michel Joensen(Jensen) her som kan ha flyttet til Borgund...? Tror ikke dette er noen lett match, men verdt et forsøk?

[6820]

Finner i Stadsneset en Gunnilde Ellingsdtr Alvik f. 1713 g.1746m. Lars Ingebrigtsen. Ved ekstraskatten 1762 bodde de ikke i Stadsneset, ukjent hvor de flyttet.

Denne Gunnilde er muligens søster til Elling Andersens far Anders Ellingsen Alvik f. 1724? Der var jo også en bror av Elling Andersen, Sivert, som bodde i Stadsneset. Ser ut til å være et "hopehav" med folk i Stadsneset både på Elling Andersens side og kona Petrikke Mikkelsdatters side.

[Berit Carlsen]

For å avslutte tråden, så kom jeg over Elling Andersens død i Vatne, Borgund , M&R i 1798 ved en tilfeldighet ! Han kullseilte i Vatnefjorden, sammen med en annen person, og ble først funnet igjen på et senere tidspunkt. Har sjekket KB for Borgund/Borgund, der han var hjemmehørende, frem til 1800, uten å finne han registrert der. Så da er altså hans inn-og utgang fra denne jord funnet.