Mathilde Torkildsdtr. Født 25-03-1867

[Jan Erik Lunde]

Hun er født på Krogstad, Marker og bodde der til hun giftet seg 25-12-1890. med Karl Jensen, Gjerderum.
Jeg trenger foreldre, dåp, konfimasjon og giftested.

[dn24337]

Hei

Har du prøvd Ft. 1875......?

[Inger Rita Asbjørnsen]

I Marker, Rødenes/ Rømskog er det ingen gård som heter Krogstad.

I Øymark ( Aremark ) er det en gård Krogstad. Øymark har også betegnelsen Marker.
Har ikke funnet noen med navn Torkild.

Hvor giftet de seg ?

Rita

[gj14964]

Tar man utgangspunkt i vigselsdatoen 25.12. 1890, så finner vi en KARL JENSEN (f.1862) fra GJERDRUM som inngår ekteskap med ei MATHILDE (f.1867). Dette skjer i Paulus kirke i Kristiania.. Øverst:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-136
Problemet er at bruden kalles THORSEN (ikke Torkildsdatter) og at bruden er født i Kråkstad prestegjeld i Akershus (og ikke på gården Krogstad i Øymark , - nåværende Marker kommune i Østfold).

(Det virker som om innlegg 1 har noen sammenblandede opplysninger, da det finnes ei Mathilde på Søby i Øymark, - Krogstads nabogard som er født 25.03.1865, og som ender opp på Sund i Aremark. Jeg tror etterkommere av denne Mathilde vil kalle seg BYE eller muligens Wiig. Men med tanke på en kobling opp mot en KARL JENSEN (Gjerdrum) er dette et fullstendig villspor.)

Navnet på brudens far (i Paulus) skal være Johan Johannesen, (NB: på tross av at bruden selv kaller seg Thorsen), og bruden skal vøre konfirmert i Kråkstad 1/10-1882. Når vi studerer denne konfirmasjonen: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=259#ovre
, ser vi at faren her er ført som (Bager) Andreas THORESEN (moren kalles Maren Trulsdatter). Johan Johannesen er Mathildes stefar, og han inngikk ekteskap med Maren Trulsdatter i Domkirken i Kristiania 3.aug.1873.
Men den viktigste opplysningen er at Mathildes fødselsdato er ført som 25.03.1867, - noe som matcher opplysningen i innlegg 1, - og som vel tilsier at vi er inne på rett person..

Men da er det jo meget god grunn til å merke seg at Mathilde er født i KRISTIANIA (iflg konfirmasjonen) og døpt 28.04.1867.

Herfra og videre, ser jeg også en del problemer, - både i Kristiania og i Kråkstad, men disse problemene er kanskje allerede kjent og løst?

-Iver Mosvold

[gj05836]

Hei !

F.T 1910 Gjerdrum står det at Mathilde er født i Kristiania :

http://da.digitalarkivet.no/ft/person/pf01036385000833/

Hilsen Mona

[gj14964]

Ja! Både i 1910 og i konfirmasjonen i Kråkstad er Kristiania oppført som fødested. Men det er sannelig ikke lett å lete.

Det er vel grunn til å tro at moren til Mathilde er MAREN JOHANNE TRULSEN (men jeg er ikke 100 prosent overbevist)..
Her ved ektskapsinngåelsen med Mathildes stefar Johan Johannesen i Domkirken (nr.102): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-201

Ved ekteskapsinngåelsen i 1873 kalles hun ”pige” på tross av at hun er mor til Mathilde. Maren Johanne Trulsen er født 26/5 49 (NB!) og var med andre ord nettopp fylt 18 år da Maren ble født. Hennes far er skomaker TRULS JOHANNESEN.

Vi finner ei Maren J Trulsdatter som tjenestepike på Nøtterøy i 1865 http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/We ... =2143#ovre
"Vår” Maren Johanne har en far som kalles TRULS JOHANNESEN, og hun nødvendigvis identisk med den MAREN JOHANNE Trulsen som døpes 24.juni 1849 og som har identisk fødselsdato som ovenn. Nr. 36: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-61.

Det ser ut til at Mathildes mor (Maren Johanne Trulsdatter)var ei ugift tenåring fra Vestfold. Og hvordan forholdet (vedr.samliv mor-datter) ble ordnet fra Mathildes fødsel (i Kristiania?) og oppvekst (iKråkstad?) fram til ekteskapsinngåelsen juledagen 1890 vet vi ennå ikke.

Men Mathilde selv ble i alle fall mor i en stor familie, som fra 1901 og utover holdt til i Gjerdrum.

Iver Mosvold

[gj14964]

Endelig fant jeg dåpen til Mathilde i DOMKIRKEN (Kristiania) 28.april 1867: (Nr.50)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-223

Da er vi vel i mål med tanke på etterlysningen i innlegg 1.

Opplysningen vi finner i konfirmasjonen i Kråkstad bekreftes. Opplysningen om at Mathilde er moderens tredje barn var jo nesten oppsiktsvekkende. Moderen (Maren Trulsdatter) er tross alt kun 18 år!

Iver

[gj10822]

Ved vielsen Pauluskirke i 1890 står det en anmerkning om at foredrenses navn er blitt byttet om. Det gjelder vielse nr 141 og 142. Bager Andreas Thoresen er da oppført som Mathildes far hvis du ser på vielse nr 142.

[gj14964]

-Godt at det ble oppklart, Anne!
At navnet Johan Johannesen kom til å bli anvendt både på Maren Trulsdatters ektefelle (fra vigselen i 1873) og på brudgommens far i vigsel nr.142 var altså en ren tilfeldighet.

Bagersvend Andreas Thoresen står altså oppført som Mathildes far ved både dåpen (Domkirken 1867), konfirmasjonen (Kråkstad 1882) og ved ektskapsinngåelsen (Paulus 1990). Det er vel grunn til å tro at dåpsattesten (fra 1867) danner grunnlag for anførslene ved både konfirmasjon og vigsel. (Således har vi antakelig kun denne ene kilden for hvem Mathildes far egentlig kan være)

I tillegg ser det ut til å være vanskelig å finne denne Andreas Thoresen. Han er oppgitt som fraskilt og han er oppgitt med yrke (Baker). Unnfangelsen av Mathilde må ha skjedd sommeren 1866, og mye kan vel tyde på at moren (Maren Johanne Trulsdatter) bør ha befunnet seg i Nøtterøy/Tønsberg-området på denne tiden. På folketellingstidspunktet, (høsten 1865) var hun på Nøtterøy. – Men noen kandidat til å være Mathildes far i dette området har jeg ikke klart å finne.

Men jeg tror ganske sikkert at vi er kommet i mål med selve etterlysningen i innlegg 1:

Foreldre: Andreas Thoresen og Maren Johanne Trulsdatter.
Dåp: Domkirken (Kristiania) 28.april 1867.
Konfirmasjon: Kråkstad 1.okt.1882.
Giftested: Paulus (Kristiania) 25.des.1890.

(Bare det nå ikke dreier seg om den Mathilde fra Øymark med fødselsdag 25.03.1865, som hadde svenskfødte foreldre og som endte opp som forpakter-kone på Sund i Aremark, - med en stor barneflokk)

IM

[gj10822]

Jeg lurer på hvor navnet Maren Johanne Trulsdt kommer inn? Matihildes mor ved er vel bare nevnt som Maren Trulsdt ved dåp og konfirmasjon

[gj14964]

2 ting fra FT1875 falt ut:

Mathilde forsørges i 1875, som 8-åring, av ”Akers fattigvesen” på gården Skjønnhaug Østre i Kråkstad. Hennes pleieforeldre er den 37- årige Lauritz August Torkildsen og ektefellen Christine Syvertsdatter Torkildsen. (Nå har vi vel en god forklaring på hvorfor Mathilde i innlegg 1 kalles Torkildsdatter.

Mathildes biologiske mor holder samtidig til i Østre Aker sammen med ektemann og ei 2 år gammel datter. Her bekreftes det at moren (Maren Johanne Trulsdatter) er født i Tønsberg.

IM

[gj10822]

Ved Mathildes dåp i 1867 står det at moren har 2 tidligere leiemål og det kan vel ikke en 18 år gammel Maren Johanne rukket.

I ft 1865 Østre Aker finnes en Maren Trulsen
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... k=688#ovre

[gj14964]

Du har nok rett, Anne!

Jeg lot meg avlede av feilføringen (vedr. Joh.Johannesen) ved ekteskapsinngåelsen i 1890 og fant deretter ekteskapsinngåelsen til Maren Johanne Trulsdatter i 1873. Og det ble jo feil. Mathildes mor er neppe vestfolding.

Derimot kan vel noe tyde på at hun er fra Ringerike (hun du la lenke til). Det er en Hans Trulsen som er fadder ved Mathildes dåp. - Meget sannsynlig er hun Maren Trulsens bror?: http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/We ... 46742#ovre


IM