Registrering av ekteskap med samme kjønn
Moderator: MOD_Slektsprogrammer
Registrering av ekteskap med samme kjønn
Jeg er bruker av ett av disse amerikanske program som ikke tillater ekteskap med personer av samme kjønn. Litt underlig nå når det er tillatt visse steder i USA og att det også skaffes barn i disse ekteskap.
Når jeg nå skulle registrere en slik hendelse i en amerikansk familie la jeg først inn den biologiske mor og sønn. Derefter ektefelle som mann, men med tittelsuffiks "NB kvinne". Den biologiske far/donator er ukjent, så dette var den beste løsning jeg kunne komme på for å få en korrekt registrering.
Det går sikkert å gjøre tilsvarende i de fleste program som er "umoderne". Andre hendelser som partnerbytte etc er enklere, det har jeg også registrert for en familie. Det blir bare litt underlig i utskriftene.
Mvh
Niels
Når jeg nå skulle registrere en slik hendelse i en amerikansk familie la jeg først inn den biologiske mor og sønn. Derefter ektefelle som mann, men med tittelsuffiks "NB kvinne". Den biologiske far/donator er ukjent, så dette var den beste løsning jeg kunne komme på for å få en korrekt registrering.
Det går sikkert å gjøre tilsvarende i de fleste program som er "umoderne". Andre hendelser som partnerbytte etc er enklere, det har jeg også registrert for en familie. Det blir bare litt underlig i utskriftene.
Mvh
Niels
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Niels Hegge skrev:Jeg er bruker av ett av disse amerikanske program som ikke tillater ekteskap med personer av samme kjønn.
......
Jeg bruker også et amerikansk program, TMG, som ikke har problemer med å registrere ekteskap feks mellom to menn:
Registreringa gjøres på vanlig måte, men TMG melder fra før endelig registrering lagres at "Både NN1 og NN2 er registrert som menn".
T. Haugødegård
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Dette med å "ikke tillate" å legg inn personer av samme kjønn, her vel i utgangspunktet å gjøre med at, muligens, genealogi har med "menneskers mulighet til å reprodusere" seg?
Klippet fra "Store norske leksikon" http://www.snl.no/genealogi
Genealogi, slektsforskning, ættegransking, læren om de enkelte slekters opprinnelse og sammenheng.
Genealogiske oversikter kan settes opp på flere måter. Anetavlen gjør rede for en persons forfedre: fire besteforeldre, åtte oldeforeldre osv. Stamtavlen, som begynner med en stamfar, behandler den agnatiske etterslekt (dvs. personer med avstamning direkte fra slektens menn, agnater), mens etterslektstavlen også omfatter kognatisk avkom (personer med avstamning gjennom slektens kvinneledd, kognater).
Klippet fra "Store norske leksikon" http://www.snl.no/genealogi
Genealogi, slektsforskning, ættegransking, læren om de enkelte slekters opprinnelse og sammenheng.
Genealogiske oversikter kan settes opp på flere måter. Anetavlen gjør rede for en persons forfedre: fire besteforeldre, åtte oldeforeldre osv. Stamtavlen, som begynner med en stamfar, behandler den agnatiske etterslekt (dvs. personer med avstamning direkte fra slektens menn, agnater), mens etterslektstavlen også omfatter kognatisk avkom (personer med avstamning gjennom slektens kvinneledd, kognater).
Mvh
Torgeir Abrahamsen
1777 Halden
Legacy Familytree Deluxe 9.0.0.339 Norsk +Win 10
Hjemmeside: https://slekt.tribalpages.com/
Torgeir Abrahamsen
1777 Halden
Legacy Familytree Deluxe 9.0.0.339 Norsk +Win 10
Hjemmeside: https://slekt.tribalpages.com/
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.
Det jeg mener er riktig registrering er å velge den personen som er biologisk mor for så å forklare hvordan det har seg med far og eventuell adoption fra den andre morens side. Hvordan er det forresten med arvereglene for slike ektepar i Norge?
Det jeg mener er riktig registrering er å velge den personen som er biologisk mor for så å forklare hvordan det har seg med far og eventuell adoption fra den andre morens side. Hvordan er det forresten med arvereglene for slike ektepar i Norge?
- Otto Jørgensen
- Innlegg: 2400
- Registrert: 17 nov 2004 22:50:04
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Det som er underlig (etter min mening) er at flere program ikke tillater denne realiteten.
Det er greit at man har synspunkter på dette som mennesker, men å registrere et forhold mellom to personer av samme kjønn er i grunnen en enkel funsjonalitet i et dataprogram. Så får man utenfor programmet diskutere om man liker det eller ikke. Som nevnt er dette tillatt i Norge og mange andre land så den rent tekniske realiteten er veldig grei.
Brother's Keeper har tillatt denne form for registrering i mange år og det har fra bruker over hele verden ikke vært noe problem, når man bare anser at dette er en teknisk mulighet på linje med mye annet som skjer i relasjoner mellom mennesker.
Det er greit at man har synspunkter på dette som mennesker, men å registrere et forhold mellom to personer av samme kjønn er i grunnen en enkel funsjonalitet i et dataprogram. Så får man utenfor programmet diskutere om man liker det eller ikke. Som nevnt er dette tillatt i Norge og mange andre land så den rent tekniske realiteten er veldig grei.
Brother's Keeper har tillatt denne form for registrering i mange år og det har fra bruker over hele verden ikke vært noe problem, når man bare anser at dette er en teknisk mulighet på linje med mye annet som skjer i relasjoner mellom mennesker.
Sist redigert av Otto Jørgensen den 08 des 2010 16:13:14, redigert 1 gang totalt.
Otto Jørgensen https://otjoerge.wordpress.com/
- Arild Kompelien
- Innlegg: 1631
- Registrert: 17 nov 2004 23:39:27
- Sted: BERGEN
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Hvis det ikke går, så jeg ei oppskrift på det, som jeg ikke har prøvd. Tungvint, men det vil ikke gjelde for mange uansett.
Start a new database with just those 2 in it. Make one male and one female.
Enter a marriage fact for them. make a gedcom of that database. Edit it in
notepad and change the line "1 SEX M" to "1 SEX F" for the one entered as male.
Import the gedcom into your database.
Start a new database with just those 2 in it. Make one male and one female.
Enter a marriage fact for them. make a gedcom of that database. Edit it in
notepad and change the line "1 SEX M" to "1 SEX F" for the one entered as male.
Import the gedcom into your database.
hilsen
Arild Kompelien
Arild Kompelien
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Jeg må innrømme at jeg er litt forundret over denne diskusjonen. Vi skriver 2010. Et program som ikke håndterer slike basale funksjoner er verken brukervennlig eller godt nok.
Med hilsen
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Nå ja, det er vell ikke så stort problem for de fleste, og det går jo å løse, jeg er godt fornøyd med det jeg bruker, kommer ikke til å bytte bare for denne saken. Men kjenner man att det er viktig så kan man velge selv.
For meg er det viktige i slike registreringer att man velger den biologiske mor som mor, andre foreldre, adoptiv eller samboere får registreres med informasjon om den relasjon de har med barnet-parter.
For meg er det viktige i slike registreringer att man velger den biologiske mor som mor, andre foreldre, adoptiv eller samboere får registreres med informasjon om den relasjon de har med barnet-parter.
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Jeg er enig at en slik mulighet må kommer i alle slektsprogram etterhvert. Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?
Mvh. Johan Arthur Hansen
Mvh. Johan Arthur Hansen
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Niels Hegge spurte: Hvordan er det forresten med arvereglene for slike ektepar i Norge?
Svaret er: Ingen forskjell.
Svaret er: Ingen forskjell.
Venleg helsing Kjetil
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Niels Hegge skrev:Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.
Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.
Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk.
Vennlig hilsen
Knut
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Johan Arthur Hansen skrev:Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?
Gramps har ikke noen problemer med å registrere det. Der er et barn et produkt av en far og en mor. Hvilken relasjon far og mor har til hverandre bortsett fra å være foreldre til et barn bryr ikke Gramps seg om. Selv om bror og søster får barn sammen så bør ikke et slektsprogram være så overformyndersk at den stenger for det. Det kan jo tross alt forekomme? Det samme med relasjoner mellom mennesker som ikke finnes i kirkebøkene vi blar i til daglig. Der står det heller lite om homofile ekteskap. Dette bør heller ikke et slektsprogram henge seg opp i.
Om ikke ditt slektsprogram gir deg mulighet til å registrere "alternative" relasjoner eller slektskap så er det kanskje på tide å vurdere et annet slektsprogram?
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
For min del er dette ikke noen grunn til å velge et annet program. Det skal litt mer til enn som så. Av totalt over 72000 personer så er dette et ørlite problem. Var bare nysgjerig på om det var andre program som taklet dette, men takk for opplysningene du ga.
Mvh. Johan Arthur Hansen
Mvh. Johan Arthur Hansen
- Heidi Sitara Fjeldvig
- Innlegg: 181
- Registrert: 04 mar 2007 10:08:37
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Reunion bryr seg heller ikke om partnernes kjønn. Du kan til og med ha en partner med "ukjent" kjønn. Hmmmm lurer på om det kan vært noe slikt som "Det tredje kjønn" eller noe slikt?
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Johan Arthur Hansen skrev:... Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?
Mvh. Johan Arthur Hansen
TMG kan uten problemer registrere et barn som har to søsken som mor og far.
T. Haugødegård
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Hjertelig takk for innspillet!
Mvh. Johan Arthur Hansen
Mvh. Johan Arthur Hansen
- Otto Jørgensen
- Innlegg: 2400
- Registrert: 17 nov 2004 22:50:04
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Siden jo jeg er som de fleste vet venn av Brother's Keeper kan vel legge til at selvfølglig velger man og setter hvilken relasjon de enkeltepersoner har til hverandre. Det vanligste er samlivsformen, gift, samboer, ikke gift etc.
Dernest kommer man til barna i familie og de skal knyttes til sine foreldrene, adoptivforelsre, steforeldre, forsterforeldre etc.Dette sett i sammenheng med kjønn på den enkelte person (mann eller kvinnen9 og da også angivelse av om de er bilogiske eller ikke.
Jeg tror vel jeg kan påstå at de fleste relasjoner er løst. Dog litt problem med handtering på en god måte hvis en person også skifter kjønn underveis i livet og samtidig er mor eller far til barn og lever i et samlivsforhold og dertil har fohold til barn i det andre parforholdet.
En som skifter kjønn får i Norge både nytt navn og personnummer (etter hva jeg vet) og den konstillasjonen har jeg ikke noen 100% god løsning på
Hvordan brukerne av Brother's Keeper bruker mulighetene, er opp til hver enkelt bruker selv å avgjøre. For meg er det viktig at mulighetene er tilstede.
Dernest kommer man til barna i familie og de skal knyttes til sine foreldrene, adoptivforelsre, steforeldre, forsterforeldre etc.Dette sett i sammenheng med kjønn på den enkelte person (mann eller kvinnen9 og da også angivelse av om de er bilogiske eller ikke.
Jeg tror vel jeg kan påstå at de fleste relasjoner er løst. Dog litt problem med handtering på en god måte hvis en person også skifter kjønn underveis i livet og samtidig er mor eller far til barn og lever i et samlivsforhold og dertil har fohold til barn i det andre parforholdet.
En som skifter kjønn får i Norge både nytt navn og personnummer (etter hva jeg vet) og den konstillasjonen har jeg ikke noen 100% god løsning på
Hvordan brukerne av Brother's Keeper bruker mulighetene, er opp til hver enkelt bruker selv å avgjøre. For meg er det viktig at mulighetene er tilstede.
Otto Jørgensen https://otjoerge.wordpress.com/
- Laila Normann Christiansen
- Innlegg: 5022
- Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Knut Helge Nebell skrev:Niels Hegge skrev:Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.
Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.
Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk.
Vennlig hilsen
Knut
Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Laila N. Christiansen skrev:Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.
Tja, man har vel hørt om både 'trekanter' og 'firkanter' både der og her.
I praksis blir det sikkert vanskelig for oss hvis vi forventer at slektsprogrammet vårt skal håndtere slikt, - også.
Det er kanskje like bra å ofre noen små kommentarer i 'marginalen' - og legge en aldri så liten '100-års klausul' på fenomenet.
Mvh Gunnar
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
I disse forviklede dager har en amerikansk forskergruppe greid å fremskaffe en mus som er et barn av to fedres sædceller.
Noe å takle for fremtidens slektsforskere og programmer
Jaja.
Noe å takle for fremtidens slektsforskere og programmer
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Jo, jo, men de fleste kommer nok til å foretrekke fornøyelsen av å kopulere som før. Så får man heller, også datateknisk, være imøtekommende overfor andre varianter av forplantning.
Venleg helsing Kjetil
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Et bysbarn av meg har jo frontet transseksuelles situasjon. Her er wikipedias artikkel om transpersoner:
http://no.wikipedia.org/wiki/Transperson
Jeg tror nok at ambisjonen i slektsforskermiljøet bær være åpen for å registrere slik samfunnet og mennesker på ymse vis opplever seg selv, uten at slektsgranskerens verdisyn på noe vis skal styre hvordan ulike ting registreres og dokumenteres. Så kan vi vel hver for oss ha mange personlige synspunkt på mye av dette, men det vedkommer vel strengt tatt ikke selve granskingsarbeidet....?
http://no.wikipedia.org/wiki/Transperson
Jeg tror nok at ambisjonen i slektsforskermiljøet bær være åpen for å registrere slik samfunnet og mennesker på ymse vis opplever seg selv, uten at slektsgranskerens verdisyn på noe vis skal styre hvordan ulike ting registreres og dokumenteres. Så kan vi vel hver for oss ha mange personlige synspunkt på mye av dette, men det vedkommer vel strengt tatt ikke selve granskingsarbeidet....?
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Oi, her har det vært aktivitet.
Svar:
Jeg så ikke muligheten av at min uttalelse kunne misforståes.
Mitt poeng var ikke om mormonere er lovlydige eller ei.
Denne tråden er spørsmål om hvorfor programmet ikke kunne registrere ekteskap mellom personer av samme kjønn.
Mitt svar var å vise til mormoneres opprinnelige syn på flerkoneri som var en del av troen, og at de derfor ikke ser
parforhold mellom to av samme kjønn som et alternativ ( her er jeg muligens på tynn is).
Tiden vil vise om det skjer endringer i programmet, slik at brukerne av programmet også blir fornøyd med denne biten.
Jeg har jo inntrykk at de som bruker dette programmet ikke vil bytte på grunn av denne mangelen.
Dette var for å søke en mulig forklaring på hvorfor denne mangelen ikke er rettet opp, så vil tiden vise om jeg tok feil,
og om de er så pragmatiske at endringen kommer på plass.
Sitert fra Wikipedia:
......Her fikk Smith sannsynligvis også sin åpenbaring om polygamiet som ble praktisert i begrenset omfang i noen årtier.
......Etter Smiths død ble Brigham Young i egenskap av president for «De tolv apostler» ny leder for kirken.
......Ved hans død i 1877 overtok John Taylor ledelsen, etterfulgt av Wilford Woodruff i 1885.
......1896 ble territoriet Utah opptatt som den 45. staten i USA.
Woodruff hadde da først måttet utstede en erklæring som avskaffet polygamiet i kirken.
Vennlig hilsen
Knut
Laila N. Christiansen skrev:Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.
Svar:
Jeg så ikke muligheten av at min uttalelse kunne misforståes.
Mitt poeng var ikke om mormonere er lovlydige eller ei.
Denne tråden er spørsmål om hvorfor programmet ikke kunne registrere ekteskap mellom personer av samme kjønn.
Mitt svar var å vise til mormoneres opprinnelige syn på flerkoneri som var en del av troen, og at de derfor ikke ser
parforhold mellom to av samme kjønn som et alternativ ( her er jeg muligens på tynn is).
Tiden vil vise om det skjer endringer i programmet, slik at brukerne av programmet også blir fornøyd med denne biten.
Jeg har jo inntrykk at de som bruker dette programmet ikke vil bytte på grunn av denne mangelen.
Dette var for å søke en mulig forklaring på hvorfor denne mangelen ikke er rettet opp, så vil tiden vise om jeg tok feil,
og om de er så pragmatiske at endringen kommer på plass.
Sitert fra Wikipedia:
......Her fikk Smith sannsynligvis også sin åpenbaring om polygamiet som ble praktisert i begrenset omfang i noen årtier.
......Etter Smiths død ble Brigham Young i egenskap av president for «De tolv apostler» ny leder for kirken.
......Ved hans død i 1877 overtok John Taylor ledelsen, etterfulgt av Wilford Woodruff i 1885.
......1896 ble territoriet Utah opptatt som den 45. staten i USA.
Woodruff hadde da først måttet utstede en erklæring som avskaffet polygamiet i kirken.
Vennlig hilsen
Knut
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Knut Helge Nebell skrev:Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.
Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk.
Vennlig hilsen
Knut
Legacy er ikke utgitt av mormonerkirken, men noen av de sentrale personene i Millennia Corp. er medlemmer i mormonerkirken. Det blir ikke det samme.
- Laila Normann Christiansen
- Innlegg: 5022
- Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Men Arne Remvik, siden jeg vet at du er aktiv i Legacy-miljøet vårt, vet du om denne muligheten vil komme i feks. Legacy?
Laila Christiansen
Laila Christiansen
Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn
Laila N. Christiansen skrev:Men Arne Remvik, siden jeg vet at du er aktiv i Legacy-miljøet vårt, vet du om denne muligheten vil komme i feks. Legacy?
Laila Christiansen
Jeg vet det ikke, men det har flere ganger vært antydet fra Millennia at det vil komme.