Thor Halvorsen f. 1756/57 i Moss

[gj11276]

For å komme videre i granskningen min er jeg nødt til å vite hvem foreldrene til Thor Halvorsen var.

Han ble født i Moss i år 1756/57, men jeg klarer hverken å tyde alt som står, eller å finne han. Noen som kan hjelpe meg?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?ls=1&idx_id=7512


Mvh

Hanne-Christine Brevig

[Else Berit Rustad]

Samme etterlysning ligger her:
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=89631

Du bør opplyse om at du har etterlysninger for samme person på flere steder, og lenke disse sammen. Da kan de som vil hjelpe, unngå eventuelt dobbeltarbeid, og andre kan se hva som er gjort/funnet tidligere.

Mvh
Else B.

[dn24975]

Hvorfor mener du så sikkert at han er født i Moss?

[gj11276]

Ja, jeg har samme etterlysning flere steder. Trodde at flere ville se den da, men skjønner at det var litt dumt når du legger det fram på den måten. Takk for rådet Er bare veldig gira på å finne ut mest mulig om han Thor

[gj11276]

Jeg er ikke 100 % sikker på at han er født i Moss, men kilden er fra Family Search, og i tillegg stemmer det med andre opplysninger fra dokumenter som jeg har fått gjennom familien.

[dn12117]

Hei.

Jeg finner Thor og Gunbiør i Trøgstad i Ft 1801

Et foreldresøk gir flere barn født i Trøgstad - det første i Hemnes i Høland og det siste i Askim.

Har du funnet alle disse ?

11. Karen Thorsdatter - International Genealogical Index / NO
Gender: Female Birth: MAY 1807 Askim, Ostfold, Norway

12. TORE TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 26 JAN 1794 Trogstad, Ostfold, Norway

13. CHRISTIAN TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 11 JAN 1799 Trogstad, Ostfold, Norway

14. CHRISTIAN TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 15 MAR 1801 Trogstad, Ostfold, Norway

15. CHRISTEN TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 01 JUL 1804 Trogstad, Ostfold, Norway

16. HALVOR TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 06 APR 1788 Trogstad, Ostfold, Norway

17. JOHAN TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Male Christening: 16 JAN 1791 Trogstad, Ostfold, Norway

18. MARTHE TORESEN - International Genealogical Index / NO
Gender: Female Christening: 03 APR 1785 Hemnes, Holand, Akershus, Norway

Noen av opplysningene på Family Search er skrevet av andre - det er ikke alt som er registrert fra kirkebøkene.

Marthe født i Høland 1785 Her ser du at det er Batchnummer - da er det fra en kirkebok.

Karen født i Askim 1807

Er dette samme paret har de flyttet fra Trøgstad til Askim mellom 1804 og 1807.

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Høland, Ministerialbok nr. I 5 (1780-1793), Fødte og døpte 1785, side 78.

Dåp Marthe nr. 47 høyre side Da er foreldrene bosatt på Kleven. Om denne Thor er født i Moss så bør det stå noe i vielsen - forhåpenligvis.

Det var vel den du ikke hadde funnet? Den vielsesopplysningen du har funnet på FS er ikke fra kirkebok - det er det et medlem som har registrert.

De kan ha giftet seg hvor som helst - skal se litt til. Dette er ikke noe svar på spørsmålet ditt, men det kan hende det fører til noe til slutt

[dn12117]

Hei igjen.

Dette blir visst en del dobbelt pga etterlysning to steder, men bedre enn ingenting.

Er det samme paret som får datteren Karen i Askim 1807 så kan han vel dødd i Askim også - muligens.

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Askim, Ministerialbok nr. 3 (1790-1816), Fødte og døpte 1808, side 28.

Dåp nr. 4 venstre side Karen døpt 7. mai 1807. De bor da på Haugen.

En måte å finne ut om det er samme paret som har fått alle disse barna er å se om man finner konfirmasjonen deres.

Jeg må over på den andre etterlysningen din for å se hva du skriver der.

[dn12117]

Hei igejn.

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Trøgstad, Ministerialbok nr. I 5 (1784-1814), Ekteviede 1785, side 133.

Vielsen som Kari også har funnet , nr. 9 høyre side som forteller at han har adresse Ruud i Høland kan jo indikere at den Marthe jeg fant døpt der er riktig.

Dessverre står det ingen alder på han der. Alderen i dødsfallet passer jo godt inn med alder i FT 1801. Jeg finner en Thor Halvorsen født i Høland 1760 på FS, men har ikke sjekket den i originale kirkebøker.

Legger inn lenke til begravelsen også.

Kildeinformasjon: Østfold fylke, Moss, Ministerialbok nr. I 6 (1829-1844), Døde og begravede 1830, side 137.

Begravelse nr. 95

Det er bedre for dem som skal hjelpe deg om du legger lenker til det som er funnet - her er OPPSKRIFTEN til hvordan man lager lenke til skannede kirkebøker så de ligger litt lenger enn ca. 30 min.

[dn24975]

Har du sikker informasjon om at Thore Halvorsen Kullebond var gift med Gunbiør Halvorsdatter, eller er det en antakelse? Du må opplyse hva du vet og hvor du har det fra da det ellers er bortkastet å prøve å hjelpe til.

[gj11276]

Jeg beklager at jeg har forårsaket mye dobbeltarbeid for mange av dere. Takker likevel for at noen av dere har tatt dere tid til å hjelpe meg videre:) Setter stor pris på det. Forstod forøvrig ikke så mye av oppskriften du sendte meg, Lilliann.

Når det er sagt så er det følgende jeg lurer på: FORELDRENE til Thor Halvorsen. Hvordan kan jeg finne de, når jeg vet dette fra før:

1. Thor Halvorsen født 1756/57 i Moss. Kilde: "Family Search", samt "Folketelling 1801", Trøgstad. Jeg klarer ikke å tyde kirkboken i Moss for fødte år 1756/57, mulig han står der.

2. Thor giftet seg i Trøgstad 29 mars 1785, Trøgstad, med Gunbior Halvorsdatter. Kilde: Kirkebok Trøgstad, vielse, 1785, s. 133.

3. Barna deres: Marthe (1785), Halvor (1788-1870) - min tipp-tipp-oldefar - , Johan (1791-1804?), Tore (1794-1796?) , Tore (1796-1797), Christian (1799-), Christian (1801), Christen (1804-1808) og Karen (1807-)

4. Thor med kone, og barna Halvor og Karen flyttet fra Hobøl til Moss 1817. Kilde: Kirkebok Moss, innflyttetde 1814-1828 s.637

4. Halvor (sønnen, og min tipp-tipp oldefar) giftet seg med Elisabeth Hansdatter og flyttet fra Moss til Son (mitt hjemsted). Kilde: Kirkebok, samt familiedokumenter.

5. Thor og konen tok over en husmannsplass, kalt Kullebunden/kullebond på Jeløy i MOss. Dette er et kjent sted for min familie, og er en sikker kilde. Jeg har dessuten en kontrakt mellom Thor Halvorsen og en Peder Larsen Kullebunden, der Thor skal overta denne plassen.

6.Thor døde og ble gravlagt 1830 i Moss. Kilde: kirkebok moss, s.137.

7. Konen Gunbior døde i Vestby 1843, nabokommunen til Moss, der sønnen Halvor bosatte seg. kilde: kirkebok vestby.


Opp gjennom årene bodde han/familien:
a) 1756: Moss? der han trolig ble født
b) 1785: Trøgstad, der han giftet seg
c) 1785: Hemnes i Høland, første datter ble født
d) 1788-1804: Trøgstad
e) 1807: Askim, der siste barnet ble født.
f) 1807-1817: Må ha bodd i Askim og Hobøl.
g) 1817 flyttet de fra Hobøl til Moss.

Da har jeg fortalt alt jeg vet, og beklager at jeg ikke har lenker ute. Nå lurer jeg på hvordan jeg kan gå fram for å finne foreldrene til Thor Halvorsen.

Mvh
Hanne-Christine Brevig

[dn24975]

Kanskje denne familien i Eidsberg kan være et spor? Her går et par av de andre navnene igjen (Marthe og Christen).

Halvor Torersson og Marthe Halvorsdatter g. 21 apr 1733

Halva Torersson og Marthe Halvorsdatter
Christense Halvasdatter døpt 15 dec 1733

Halvor Torersson og Marte Halvorsdatter
Christine Halvorsdatter døpt 1 mai 1735

Halvor Torersson og Marthe Halvorsdatter
Siri Halvorsdatter døpt 01 des 1737

Halvor Thoreson og Marthe Halvorsdatter
Christen Halvorsen døpt 12 jan 1744

Halvor og Marthe Colstad
Thor Halvorsen døpt 16 nov 1755 Eidsberg, Østfold
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-83

Dette er fra FS Pilot så jeg har ikke linker, men det pleier å stemme bra.

Den siste fødselen kan være et annet par enn de fire over, det mangler patronym. Mulig du kan finne det ut ved å se om det går igjen noen faddere fra de øvrige.
Finner ikke konfirmasjonen til denne Thor Halvorsen. Det kan være et tegn på at han ikke levde opp.


Den oppføringen i Familysearch jeg antar du støtter deg på vedrørende fødested Moss synes jeg virker noe tvilsom. Der er også feil tid/sted for giftemålet.

[dn24975]

En annen og kanskje vel så sannsynlig kandidat er Tor Halvorsen f. 29 des 1760 i Høland til foreldre Halvor Torsen og Karin Eriksen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46
Det er nok samme Tor Halvorsen som Lillian nevner over.
Andre barn av disse ser ut til å være Ole, Gunild, Marie, Ragnill og Birte.

Det kan vel se ut til at de bor i Høland en stund etter giftemålet, forsåvidt heter han jo også "Ruud i Høland" da, så det er vel godt mulig han var født der.

At han er født 1760-61 stemmer bedre med alder ved innflyttingen til Moss i 1817 (56 år). Både her og ved FT1801 står han oppført som 2 år eldre enn sin kone, og hun er jo født 1763.

[gj11276]

Hei igjen.

Tusen takk for at dere har brukt tid på å hjelpe meg. Når jeg ser på all den informasjonen jeg til nå har, blir jeg litt forvirret.Jeg får ikke alt til å stemme.

Når det gjelder Thor Halvorsen, så ser jeg på Family Search IGI Individual Record at han er født i Moss 1756, men som nevnt tidligere så klarer jeg ikke å tyde hva som står i kirkeboken i Moss ( han kan jo stå der). Dødsåret stemmer med FS IGI, samt vielsen. Velger å stole på denne kilden, men hvor sikker er den egentlig? All annen info stemmer.

Blir litt forvirret:) Hvis jeg skal ta utgangspunkt i FT 1801, så er Thor født i 1756, og Gunbior født i 1759. De er hhv 44 og 42 år gamle i 1801.

Thor dør i 1830 og er da 74 år gammel.
Gunbior dør i 1843 og er da 83 år gammel.

Innflytningen til Moss 1817 får jeg ikke til å stemme. Der står det at de er hhv 56 og 54 år gamle, og det stemmer jo ikke i forhold til fødselsårene deres. Aldersforskjellen er det eneste som stemmer, samt navnene deres og barnas - og hvor de kom fra. Kan det ha skjedd en glipp fra de som skrev ned dette i kirkebøkene??

Det er interessant å se hvem som kanskje kan være hans foreldre, men jeg t r o r at han er født i Moss. Grunnet det jeg fant i FS IGI - der stemmer jo alt det andre.

Takk for hjelpen, uansett:)

[dn24975]

Du kan vel dessverre ikke stole på årstallene unntatt kirkebokoppføringene. Det er ikke sikkert de selv visste nøyaktig når de var født.

[dn24975]

Er det denne oppføringen i FS du henviser til? I så fall skjønner jeg ikke hva du mener med at "alt det andre stemmer", her stemmer vel hverken tid og sted for giftemålet eller fødested/tid for Gunbjørg. Jeg ville glemt hele oppføringen.

Kode: Velg alt

Thor Halvorsen      
Birth:     1756    Of, Moss, Ostfold, Norway
Christening:        
Marriage:    About 1784    Of, Holand, Akershus, Norway
Death:    16 SEP 1830    
Burial:        
   
Wife   
Gunbior Halvorsdatter      
Birth:     1758    Of, Vestby, Akershus, Norway
Christening:        
Marriage:    About 1784    Of, Holand, Akershus, Norway
Death:    31 MAR 1843    
Burial:        
   

Children
1.       Karen Thorsdatter      
Birth:     MAY 1807    Askim, Ostfold, Norway
Christening:        
Death:        
Burial: 

Du vet vel ganske sikkert at Gunbiør er født i Trøgstad i 1762 til Halvor Hundstorp og at hun gifter seg med Thor Halvorsen i Trøgstad 1785. De heter da hhv Sentvet (Trøgstad) og Ruud (i Høland) til etternavn. Dette gir god grunn til å tro at Thor kom fra - var født i - Høland.

Den Thor Halvorsen som nevnes i en tidligere post og som er døpt i Høland 29 des 1760 er åpenbart født på en av gårdene rundt Bjørkelangen i Høland, da alle faddere kommer derfra (Holtet, Sand, Fløytmyra, Garsvik). Han døpes sammen med sin tvillingsøster Ragnild.

En av de store gårdene rundt Bjørkelangen heter forøvrig Rud, men denne nevnes ikke her.

Ved dåpen til Marthe i Høland er en av fadderne Ragnild Halvorsdatter Rud, formodentlig tvilligsøsteren til Thor Halvorsen.

Han heter da Kleven til etternavn, dette kan være Klava ved Bjørkelangen. At Marthe er døpt i Hemnes trenger ikke bety annet enn at de har valgt en kirke midt mellom familienes bosteder i hhv Bjørkelangen og Trøgstad.

[gj11276]

Hei.

Noe av oppføringen i FS som jeg henviste til stemmer nok ikke 100%, nei. Det er jeg enig i. Men fødselsåret der ,1756, stemmer jo i forhold til FT 1801, samt når han døde. Det samme gjelder giftermålet, der det står ca. 1784, mens de virkelig giftet seg i 1785.

Jeg forstår forresten ikke hvor jeg kan finne Gunbior i kirkeboken under fødsel. Har forsøkt å lete i kirkebøkene. Jeg trodde jeg kunne gå ut i fra FT 1801, og trekke fra deres alder som er oppgitt der - og med det finne fødselsåret. Hennes dødsdato stemmer også med det jeg har funnet i kirkeboken i Vestby. Finner henne dog ikke under fødsel i samme kirkebok, som det står i FS. Informasjonen om datteren Karen stemmer jo også. Så jeg har virkelig lyst å tro at han er fra Moss, men forstår jo at jeg ikke har noe å henge det på. Jeg må få en som forstår slik skrift til å tyde det for meg, for da kan jeg i alle fall legge det fra meg at han er fra Moss.

Hvordan vet jeg at Gunbior er født i 1762? Det som er litt interessant med informasjonen fra FS, er at vestby står oppført som fødestedet hennes, og det er også mitt - men det har jo ingen betydning. Hun døde dessuten i Son, Vestby, med sikkerhet.

Når jeg ser på fødsel og dåp til barna deres så står han oppført med Brataas, Sagbaken, Kleven, Ruud, og Haagen/Haugen. Jeg har hørt at på den tiden så tok de stedsnavnet etter sitt eget navn, og skal ikke nødvendigvis bety at de kommer derfra. Fra biblioteket i Trøgstad sier de at Sendvedt er et stor gård i Trøgstad, i nærheten av Hersæter der Thor & Co bodde en periode. Noe kan tyde på at i hvertfall Gunbior kan komme fra den gården, iom at det navnet kommer opp i FS.


Jeg synes det begynner å bli vanskelig å henge alt på knagger her, men det er jo slik det er med slektforskning

Men de som har lagt inn informasjonen i FS, den jeg henviste til, hvor har de den fra??? Står jo ingen kilder, bortsett fra de jeg har lett meg etter selv.

Det skal ikke være enkelt

[dn24975]

Hvis du ser på den oppføringen i FS som jeg klippet inn, så er det under død for både Thor og Gunbjørg oppgitt en eksakt dato men ikke noe sted. Under fødsel står et rundt årstall og et sted. Siden en alltid vil ha et sted der en har en eksakt dato er grunn til å tro at opplysning om sted hører hjemme under død og ikke fødsel. Dette er trolig en feil av datateknisk art.

For begge to leser jeg opplysningen slik at fødselsår er utledet av alder oppgitt ved død, og at fødested er ukjent.

Gunbiør Halvorsdatter døpt Trøgstad 1762 (midt på venstre side)
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40
Gunbjør Halvorsdatter død Vestby 31 mars 1843
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-234

Det kan lønne seg å søke på FS pilot istedet for FS record search, da får du bare opplysninger som er registrert fra kirkebøkene.

[dn15080]

Hei

Den Thor Halvorsen som nevnes født i 1760 i Høland, kan ikke være den Thor som etterlyses. På side 365 bind I "Gårds- og slektshistorie for Høland og Setskog kan en lese om Halvor og Karen Eriksdatters barn, bl.a. sønnen Tor f 1860. På side 507 i bind 5 kan en lese om Tor og hans 2 ekteskap.

mvh Inger Sofie Olberg

[dn24975]

Ikke er det lett nei. Jeg må tilstå jeg trodde dette var riktig person siden Ragnild Halvorsd. dukket opp som fadder ved barnedåpen i Hemnes.

Rud i Høland er vel kanskje det beste "sporet" etter Thor Halvorsen. Er det noe hjelp å få fra bygdeboka der?

[dn15080]

Hei igjen

De er nevnt i bind 5 side 462 med følgende "Gunbjør Halvorsdatter giftet seg med Tor Halvorsen. De var plassfolk på Kleven i 1785. Barn: Marte f 1785.

"Kleven lå under Kragtorp Øvre, og årsaken til at det blir nevnt Ruud er følgende: "Kleven er første gang nevnt allerede i 1719, men den sto trolig tom i enlang periode frem til 1780 årene. Husmannsplassen tilhørte opprinnelig bare Kragtorp Øvre, men en gang i første halvdel av 1800 tallet fikk også Ruud, gnr. 112 lodd i den."

mvh Inger Sofie Olberg

[gj11276]

Hei dere:)

Så gøyale nyheter! Nå ble jeg glad. Tusen takk for informasjonen og svar. Veldig snilt av dere, altså:) Da skal jeg grave litt mer. Supert!