Oline Tronsdatter

[gj11037]

Jeg etterlyser opplysninger om min tippoldemor Oline Tronsdatter, født 1856 i Romsdal. I følge bygdebok for Frei ble hun fostret opp der hos sin fars bror Ole Paulson.
Ole Paulson var født 1832 i Nesset prestegjeld i flg folketellinga i 1865 for Frei.
Det bør derfor være opplysninger om Tron(d) og Ole Paulson i Gards- og ættesoge for Nesset. Men jeg aner ikke hvilken gård de kom fra! Noen som kjenner til et navneregister?

[dn09334]

I Ft1865 som du nevner er vel Ole Paulsen 40 år, og da må han være født omkring 1825. Det er en Ole Paulsen konfirmert i 1843 som kanskje er rett Ole, men for å være sikker måtte man lete opp vigselen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-238 Denne er født i 1826.

[Tore Kristiansen]

Hei og velkommen til Slektsforum! Jeg ser at dette er ditt første innlegg.

I folketellinga for Frei finner jeg kun Ole Paulson som var 40 år gammel på Sildvolnes. Det skal tilsi at han var født omkring 1826.

I kirkebøkene er det en som passer i alder med Ole Paulson på Sildvolneset. En som ble født i Vistdalen i 1826: Vistdal i Nesset, Klokkerbok nr. 554C01 (1818-1851), Fødte og døpte 1826, side 38-39 på garden Høsteng. Den garden finnes i Vistdalen i FT1865.

Men Hyldbakk som skrev Freibøkene, brukte ikke så mye folketellinga i 1865 men heller 1875. (Den siste var tilgjengelig for ham på Statsarkivet i Trondhjem, men for 1865-tellinga måtte han reise til Oslo og Riksarkivet for å lese.) Og jeg finner ingen Oline Trondsdatter f. 1856. Kan du skrive litt mer om hvilken gard Ole Paulson bodde på, og hvor Oline ble fostra opp? Slik at vi kan koble oss på rett spor.

[dn09334]

Denne Lina født i 1857 er det vel som er oppfostrert hos forannevnte Ole Paulsen http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-62
Men hennes far leser jeg som Tron Sigmundsen og er neppe bror til Ole.

[Britt Iren Pedersen Neergård]

Velkommen til Slektsforum Eva.

Da ser jeg at svara kommer fortere enn andre får lagt inn sine funn. Flott.

Men det en ser er at om dette er rett Oline/ Lina så er Tron Sigmundsen fra Berset som også ligger langt opp i Vistdalen. Kan de være halvbrør?

Hvor har du opplysningene fra om at Oline var født i Romsdalen?

[Britt Iren Pedersen Neergård]

I kirkebøkene er det en som passer i alder med Ole Paulson på Sildvolneset. En som ble født i Vistdalen i 1826: Vistdal i Nesset, Klokkerbok nr. 554C01 (1818-1851), Fødte og døpte 1826, side 38-39 på garden Høsteng.

Da Ole Paulsen og kona fikk dattera Ingeborg Pauline (se FT 1865 lenger opp) har Ole fått Høsteng som "etternavn" så det er rett mann.

[Britt Iren Pedersen Neergård]

Den samme Lina Tronsdatter gifter seg i 1882 nr 1 i Frei Ministerialbok nr. 30 (1880-1919), Ekteviede 1880-1882, side 2

Det samme paret finnes her i FT 1900

Tron Sigmundsen fra Berset kan være den som er døpt her: Vistdal i Nesset, Klokkerbok nr. 554C01 (1818-1851), Fødte og døpte 1827-1828, side 46-47
Sigmund/Semund og Simon er vel variasjon av samme navn.
Han er nok ikke halvbror av Ole Paulsen heller.

Men spørsmålet er om vi har funnet den Oline/Line som du søker farens opphav til ?

[Tore Kristiansen]

Hei Eva,
hvis vi har funnet de rette personene, begynner jeg å lure på om du kanskje har tolket noen opplysninger feil? I fødestedet til Oline Tronsdatter i folketellinga i 1900 (her på forumet og blant slektsforskere svært ofte forkortet til FT1900) står det Kr=sund Rom. Rom der betyr ikke Romsdal i betydningen Romsdalen eller Romsdal fogderi, men det betyr Romsdals amt. I dag heter det Møre og Romsdal fylke.

Forkortelsen Rom er du, i så fall, ikke den første til å misforstå, og vil garantert ikke bli den siste. (Jeg beklager hvis jeg tar feil her. Det er ikke meininga å påstå at du har tolket en forkortelse feil, men å prøve og hjelpe.) Av og til tenker vi litt for moderne, men som slektsforskere må vi "hensette" oss til gammel tid. Noen ganger hjelper det i alle fall. Fylkene fikk sine nye navn rundt 1920.

Da jeg begynte med slektsforskning, gjorde jeg en lignende feiltolkning av et fødested i FT1900. En inngiftet i slekta på Averøya sto med fødested Vaage, Krs. Jøss, tenkte jeg, kom han fra Vågen i Kristiansund? Og jeg leita i kirkebøkene for å finne dåpen hans. Det tok litt tid (uker/måneder) før jeg skjønte at dette var feil.
Krs betyr Kristians amt. Det er det samme som Oppland i dag. Vaage er Vågå. Noe helt annet enn det jeg trodde det var.

Når det står fødested Kr=sund på den Oline vi har funnet fram til, trenger ikke det bety at hun ble født i Kristiansund by. Frei sogn hørte til Kristiansund prestegjeld, og hun kan ha blitt født der eller i Grip sogn som også hørte til Kristiansund prestegjeld. Mest sannsynlig Frei sogn.
De fleste prestegjeldene førte ei felles kirkebok for alle sognene midt på 1800-tallet. Hvis hun ble døpt i Frei, vil dåpen stå kirkeboka for Kristiansund. Den er brannskadd da prestekontoret brant i 1950.

[gj11037]

Tusen takk for at dere har engasjert dere sånn! Det er nok sil at Oline og Lina er samme person.

Oline er litt vanskelig å få tak i fordi det står litt motstridene opplysninger i bygdebok for Frei. Det jeg vet med sikkerhet er: Oline ble gift med Johannes Wernerson Lefdal fra Nordfjord. Johannes kjøpte gården Trøa, en plass under Sildvornes.
Under avsnittet om Trøa står det at Oline var fra Kristiansund. Men under kapittelet om Sildvornes står det på side 106:
"Ole Paulson var brukar på garden i 1875. Han var født i 1832 og som nemd gift med dottera pågarden, Maria Tronsdatter. Dei hadde ei dotter:
1. Ingeborg, g. m. Tore Eriksen i Kristiansund.
Brordotra til Ole Paulson vart og oppfostra her på garden. Ho heitte Oline Tronsdotter, var f. 1858 i Romsdal og g.m. Johannes Venerson Lefdal i Trøa."

I flg folketellinga for 1865: om beboerne på Sildvornes står det at Ole Paulson var født i Næsset prestegjeld. Derfor trodde jeg kanskje Oline kom fra samme sted. Dermed havnet vel dette innlegget på feil kommune..

[Tore Kristiansen]

Ja, så var det Freibøkene da.....

Hans Hyldbakk skrev mange bygdebøker fra Nordmøre, og han skal ha æren for at han skrev den første husmannsboka i landet; Heimar i Surnadal som kom ut i 1942. Gards- og ættesoga for Surnadal kom først etter krigen. Min erfaring med bøkene til Hyldbakk er at de blir litt dårligere etter hvert. Og Freibøkene var de siste han skrev. Det fortelles også på Frei at i siste korrekturen som hadde vært til gjennomlesing i hjemmene på Frei, ble det gjort mange rettinger. Dessverre glemte Hyldbakk å sende rettingene til trykkeriet, og derfor er det mange feil i bøkene enn det burde ha vært. (Kanskje denne er en av disse?)

Brit (moderator) kan nok flytte emnet til Frei.

[Tore Kristiansen]

Jeg tenkte ikke langt nok jeg...

Emnet trenger selvsagt ikke flyttes. Opphavet til Oline Tronsdatter i Nesset var faren Tron Semundson Berset som Wilfred ga lenke til dåpen til. Mora hennes var Karen Olsdotter Eidsberget fra Edøy prestegjeld. (Det vil i dag si Smøla eller Tustna.)

Foreldrene til Trond var Simon/Semund Tronson Berset og kona Aletta Aslaksdotter i følge dåpen i 1827 som Brit Iren lenket til.

Da er nok faren denne gutten på Bersett i FT1801.

Semund og Alet ble gift 18. juli 1826 i Vistdalen og står som nr. 38; høyre side: Vistdal i Nesset, Klokkerbok nr. 554C01 (1818-1851), Ekteviede 1825-1827, side 372-373. Brudgommen var 30 år gammel, og det stemmer med FT1801, og bruden var 33 år gammel og fra Nerland. (Det står Nærlan.)
Alett står som 7 år gammel på Nerland i FT1801.

Berset står omtalt i Gards- og ættesoge for Nesset bind 9 og Nerland i bind 10. Bind 9 kom ut i 2000 og bind i 2003. Begge skrevet av Randi Ingunn Selnes, Disse bindene er meget gode gards- og ættesoger, noe man ikke kan si om alle bindene fra Nesset, dessverre. Jeg ser at du bor i Trondheim, og Trondheim folkebibliotek har for tida begge bindene inne: bind 10 og bind 9. (Du får også kjøpt dem hos Nesset kommune, tror jeg.)

[Tore Kristiansen]

Når det gjelder forbindelsen Ole Paulson på Sildvolneset og Oline Tronsdotter, så kan du legge merke til at i dåpen til Ole i Vistdalen som jeg lenket til i mitt første innlegg, var en av fadrene Semmon Tronss. Bærset, og det var farfaren til Oline.

Så en forbindelse var det.

[Tore Kristiansen]

Nå har jeg sjekket litt i kirkebøkene og Ole Paulson Silvolneset og Tron Semundson Berset (litt usikker på hvordan farsnavnet til Tron skal skrives.... Semund/Semon/Simon) var tremenninger.

Dette er sikkert lett å finne fram til i bygdebøkene, men de stammer begge fra Semund Tronsen Berset. Oles mor, Ildri Pedersdotter Berset; 1 år gammel i FT1801 og står helt nederst på lista på Berset med blant annet sin mor Gjertru Simondsdtr, 25 år gammel. Gjertru var søster til Thron Simondsen, 43 år gammel som står lenger opp og Gjertru var farsøster (tante) til Semund Tronson Berset som var farfaren til Oline.

Tron og Gjertru var altså søsken. (Jeg har ikke sett skiftet etter Semund Tronson Berset, men jeg går ut i fra at de var søsken siden faren het Semund Tronson Berset ved dåpene deres. Gjertru i 1776 og Tron i 1758.)
Da var altså Semund Tronson Berset og Ildri Pedersdotter som ble gift med Paul Olson Høsteng, søskenbarn. Deres barn igjen; Tron Semundson Berset og Ole Paulson Høsteng/Silvolneset blir da tremenninger.

Da vaks Oline opp hos slekta allikevel.

(Siden dette var en digresjon fra leitinga etter forfedrene til Oline, har jeg ikke lagt med alle kildehenvisningene med vielser og dåper i kirkebøkene fra Vistdal og Nesset, men de er lett å finne.)

[dn09334]

Her gifter Lina seg med Johannes i 1882 nr 1 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-144
Så det er nok riktig "Oline" som er funnet fram.

[dn09334]

Her gifter Lina seg med Johannes i 1882 nr 1 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-144
Så det er nok riktig "Oline" som er funnet fram.

[Nina Mari Sigbjørnsen]

Hei.

Jeg har bygdebøkene for Nesset, og jeg har selv aner fra Berset. I bok nr. 9, side 616, står det om Trond Sæmundson Berset, f. 22.06.1827:

"fekk skøyte på farsgarden med Seterteigen i Kjøvdalen den 13.10.1851. Kjøpesummen var på 200 spd. med kår for 5 år verd 50 spd. Dette skulle betalast ved at Trond tok over obligasjonsgjelda som då var på 151 spd. 4 ort 2 sk., resten skulle betalast kontant med 48 spd. 22 sk. Med i salet var ein hest med skysskjerre, ein slipestein og 1/6 i Bersetkverna.

Folkeminnet sier at Trond Sæmundson ikkje var interessert i garden. Vi veit at han også starta med mykje gjeld. Kombinasjonen av dette var kanskje grunnen til at han gjekk fra garden. Trond Sæmundson fekk 2 søner før han forlet Trondgarden og Nesset. Han flytta til Kristiansund den 04.05.1859.

Med Ane Knutsdtr. Myklebostad, f. 22.11.1820 i Knutgarden, Myklebostad g.nr. 99/1 hadde han sonen: Knut, f. 15.10.1850, d. 31.10.1850.

Med omstreifar Karen Olsdtr. Stenløs som arbeidde på Hagbø hadde han sonen: Ole, f. 20.04.1855 på Hagbø, tenestegut på Syltebø i 1865."

Og dersom det skulle være ønske om oppslag og informasjon fra bøkene er det bare å si ifra, så skal jeg se hva jeg finner ut.


Mvh Nina

[Randi Ingunn Selnes]

Ole Paulson og Trond Sæmundson var ikke bare 3-menninger, men dobbelt tremenninger. det var ofte infløkte familieforhold og mye inngifte i Vistdalen på denne tida. Bestefar til Trond var bror til begge bestemødrene til Ole.

I Trondgarden på Berset (b. 9 s. 612-617) bodde Ildri Asbjørnsdtr. Rød, f. ca. 1725, (b. 1 s. 399) og Sæmund Trondson Berset, f. ca. 1712. De hadde 10 barn.

Barn nr. 2: Marit Sæmundsdtr. f. ca. 1754, g.m. naboen Ole Paulson Helle, f. 1762 i Herut, Helle (b. 9 s. 473 osv). De ble husmannsfolk på Rishaugen, Høsteng (b. 10 s. 643 osv). de fikk sønnen: nr. 1 Paul Olson, f. 1799, g.m. søskenbarnet sitt Ildri Pedersdtr. Berset, f. 1800, og de ble husmannsfolk på Rishaugen og foreldre til: nr. 1 Ole Paulson, f. 1826, dro til Kristiansund i 1853.

Barn nr. 4: Trond Sæmundson, f. 1758, brukar i Trondgarden på Berset, g.m. Synnøve Amundsdtr. Lien, f. 1765 frå Nerlien (b. 10 s. 347). De fikk 10 barn. Nr. 5.: Sæmund Trondson, f. 1796, g.m. Ales (Alette) Aslaksdtr. Nerland, f. 1793 i Aslakgarden på Nerland (b. 10 s. 241), de ble gardbrukere i Trondgarden og foreldre til: nr. 1. Trond Sæmundson, f. 1827, 3-menning til Ole Paulson f. 1826. Trond forlot ættegarden og Nesset og fikk flytteattest til Kristiansund i 1859. Han hadde da avla 2 barn i hjembygda, det første døde nyfødd.

Barn nr. 10: Gjertrud Sæmundsdtr., f. 1776, g.m. Peder Aslakson Mittet, f. 1771 i nabobygda Mittet, ble husmannsfolk på plassen Brauten under Trondgarden på Berset (b. 9 s. 641). De fikk 4 barn. Barn nr. 2: Ildri Pedersdtr., f. 1800, ble g.m. søskenbarnet sitt Pauls Olson Høsteng, f. 1799 på Rishaugen, Høsteng (se under barn nr. 2). De ble som alt sagt foreldre til: nr. 1 Ole Paulson, f. 1826, dro til Kristiansund i 1853.

Ja, Lina/Olina hadde forfedre mange steder i Vistdalen, men først og fremst på Berset, Helle og Nerland. Berset ligger ca. 3 km. framme i bygda, Helle like nedenfor og Nerland midt i bygda, 5 km. fra sjøen. Rishaugen på Høsteng, ca. 10 km framme i bygda, er nedlagt og fraflytta for over 100 år siden, det står bare ei utløe der. Brauten er også borte. Den plassen lå så nær veien på Berset rett over for Trondgarden. Nå går hovedveien over plassen der. Men Trondgarden, Berset, Aslakgarden, Nerland, Herut, Helle og Nerlien, Lien eksisterer ennå. Nerlien er fraflytta, men det er hus der. Du har bruk for de 3 siste bøkene av Gards- og ættesoge for Nesset, b. 9, 10 og 11, skrevet av undertegnede. B. 1 er skrevet av Ottar Roaldset. Bøkene er å få kjøpt på servicekontoret i Nesset eller de kan lånes på bibliotekene. Det anbefales å se på bygdelagets hjemmeside Vistdal.com.

Lina/Olina har ennå slektninger på Berset. På Hjellteigen bor etterkommere etter Trond si halvsøster Anne, som Sæmund hadde før ekteskapet.

Lykke til!
Mvh. Randi Ingunn Selnes.

[Randi Ingunn Selnes]

Jeg har svart på ei privat melding om dette temaet.

Spørsmål:. Min fetter har en annen teori om slektstråden her. Jeg ville satt stor pris på en kommentar om dette.
Angående barn nr 10 i nederste innlegg: Gjertrud. Hun hadde en sønn som het Sæmund (nr. 4). Han igjen fikk en sønn som het Trond (Tron/Thrond). Det var han igjen som var far til Lina/Oline som er tema i denne tråden (hun er min oldemor).

Jf første oppføring i november her: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... uid=334844

Kan dette stemme?

********
Jeg legger svaret her også om det kan interessere andre.

Dette er vel trolig det rette, men Ole Paulson blir likevel 3-menning til Trond Sæmundson, f. 1835. De var begge oldebarn av Ildri og Sæmund i Trondgarden på Berset.
Ole Paulson:
Farmor: nr. 2 Marit Sæmundsdtr. f. ca. 1754, b. 9 s.612 og b. 10 s. 643.
Far: Paul Olson, f. 1799, b.10 s. 644
Ole Paulson, f. 1826, b. 10 s. 644

Trond Sæmundson:
Farmor: nr. 10 Gjertrud Sæmundsdtr. f. 1776, b. 9 s. 613 og s. 641.
Far: Sæmund Pederson, f. 1816, b. 9 s. 639
Trond Sæmundson, f. 1835, b. 9 s. 634.

I kladd til Kirkebok for Kvernes, står det nokså utydelig nederst i kanten på sida at faren var 21 år da Lina ble døpt, og mora var 42 år. Om det er rett, må det være Trond fra 1835. Men så er det opp gitt at det er hans, eg tror det står, 1. leiermål. Jeg har funnet barn før ekteskapet på han også, men bare ett og det var året etter i 1858, men ved skriving av bygdebok i 1997-2000, hadde man ikkje tilgang til kirkebøker på nettet, og leting i andre prestegjeld begrensa seg grunna tidsbruk, så han kan jo ha fått barn utenom hjemstedet.

Trond Sæmundson, f. 1827, hadde derimot 2 barn utenom ekteskap før han forlot gard og grunn og hjembygda. Det var vel helst derfor han for.

Ja, det er ikkje enkelt å komme til bunns i dette med tremenninger med samme namn.

Mvh. Randi Ingunn.