God fortsättning på julen!
Jag heter Robert Nilsen och är från Sverige. Detta forum har varit till mycket stor hjälp för mig i min släktforskning, vilket jag är mycket tacksam för. Det är underbart att det finns hjälpsamma människor som ställer upp. Som svensk, och dessutom född 1964, har jag svårt att läsa och tyda nästan all text i kyrkböckerna.
Det har varit svårt att komma vidare i vår släktforskning, eftersom vi inte hittar min farfars farfar i kyrkböckerna. Förmodligen (troligtvis) beror det på att min farfars farfar, Nils Aron Mathisen alias Aron Nilsen, var kringresande lumphandlare (Fantemand sc. Kludehandler). Tack vare, Karin, som är ingift i släkten, har vi nu äntligen fått fram tre av min farfars fars, Olaus, syskon i Onsøys kyrkbok år 1881.
Barnen Ole, Alfred och Maria Magdalena är inskrivna Fødte og døpte samma dag, den 23 januari år 1881, i Onsøys kyrkbok. Jag skulle bli mycket tacksam om någon kunde hjälpa mig att tyda all text i alla kolumner för alla tre barnen.
Ole Nilsen F? är nr 5, Alfred M? F? är nr 6 bland de manliga och Marie Magdalena Nilsdatter, L? står som nr 5 bland de kvinnliga:
Kildeinformasjon: Østfold fylke, Onsøy i Onsøy, Ministerialbok nr. 5 (1878-1898), Fødte og døpte 1881, side 51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-54
Med vänliga hälsningar
Robert Nilsen
Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Moderator: MOD_tydehjelp
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Marie Magdalene Nilsdatter Lund er født 22.Juli 1878.Døpt 23.Januar 1881.Hennes foreldre er Nils Aron Mathisen og Marie Olsdatter.Det står at hun er død(moren Marie),og at begge foreldre er svenske.
Ole er født 26 September 1874 og døpt 23 Januar 1881.Samme foreldre som Marie selvfølgelig.Alfred født 16.Juli 1876.Samme dåpsdag.
Det står jo at Marie Olsdatter er død når du leser Marie Magdalene sin fødsel/dåp.
Det står også at de ikke har noen fast bopel/bosted.Men at Ole er født i Onsøy.Alfred er
født Froen Drøbak.Mens Marie M er født på Nøtterøy.Så står det følgende i anmerkning etter guttene.
Foeldrene er omstreifende,3 udøpte barn Onsøy.
Fattigvesenet har overtatt til forfølgelse i deres hjemstavn??
Dette betyr kanskje at fattigvesenet tok over ansvaret for barna.
Foreldrene er begge født i 1847.
Ole er født 26 September 1874 og døpt 23 Januar 1881.Samme foreldre som Marie selvfølgelig.Alfred født 16.Juli 1876.Samme dåpsdag.
Det står jo at Marie Olsdatter er død når du leser Marie Magdalene sin fødsel/dåp.
Det står også at de ikke har noen fast bopel/bosted.Men at Ole er født i Onsøy.Alfred er
født Froen Drøbak.Mens Marie M er født på Nøtterøy.Så står det følgende i anmerkning etter guttene.
Foeldrene er omstreifende,3 udøpte barn Onsøy.
Fattigvesenet har overtatt til forfølgelse i deres hjemstavn??
Dette betyr kanskje at fattigvesenet tok over ansvaret for barna.
Foreldrene er begge født i 1847.
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Mycket stort TACK, Lisbeth! Detta var mycket intressant att få veta!
Kan du eller någon annan tyda vad som står efter barnens namn? Ole Nilsen Fo????, Alfred M????? Nilsen, Fo???? och Marie Magdalena Nilsdatter Lund vestre?.
Vad är det för information som är inskrivet efter deras namn? Eftersom de var kringresande kan det väl inte vara gårdsnamn?
För er information kan jag berätta att vi veta att dessa tre barn samt ytterligare två syskon; Olaus och Anton, blev sålda på auktion i Sillerud (Värmland) i Sverige senare samma år, år 1881. De fördes med båt till Sverige. Så fort de kommit i land på kajen i Sillebotten, ca 1 mil från Sillerud, anordnades en auktion där barnen ”såldes” som ”vårdebarn” till den som begärde minst ersättning.
Än en gång ett stort tack till Lisbeth och Gott Nytt Släktforskarår!
Robert Nilsen
Kan du eller någon annan tyda vad som står efter barnens namn? Ole Nilsen Fo????, Alfred M????? Nilsen, Fo???? och Marie Magdalena Nilsdatter Lund vestre?.
Vad är det för information som är inskrivet efter deras namn? Eftersom de var kringresande kan det väl inte vara gårdsnamn?
För er information kan jag berätta att vi veta att dessa tre barn samt ytterligare två syskon; Olaus och Anton, blev sålda på auktion i Sillerud (Värmland) i Sverige senare samma år, år 1881. De fördes med båt till Sverige. Så fort de kommit i land på kajen i Sillebotten, ca 1 mil från Sillerud, anordnades en auktion där barnen ”såldes” som ”vårdebarn” till den som begärde minst ersättning.
Än en gång ett stort tack till Lisbeth och Gott Nytt Släktforskarår!
Robert Nilsen
-
Hilgunn Pedersen
- Innlegg: 433
- Registrert: 22 jan 2007 10:52:14
- Sted: KJØPSVIK
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Bare en liten korrigering ang. Merknaden om barna:"Forældrene Omstreifere, hvis 3 udøpte Børn Onsø Fattigvæsen har overtaget til Forsørgelse, indtil deres Hjemstavnsret kan oplyses."
Ordene som står etter hvert barns navn er for Ole: Nilsen Forsetlund, for Alfred: Maurentius Nilsen Forsetlund, og for Marie Magdalena Nilsdatter Lund, vestre.
Lund/Forsetlund må være gården som tok seg av barna da de ble døpte.
Ordene som står etter hvert barns navn er for Ole: Nilsen Forsetlund, for Alfred: Maurentius Nilsen Forsetlund, og for Marie Magdalena Nilsdatter Lund, vestre.
Lund/Forsetlund må være gården som tok seg av barna da de ble døpte.
Sist redigert av Hilgunn Pedersen den 26 des 2009 20:18:07, redigert 1 gang totalt.
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Stort TACK Hilgunn!!!
Vad betyder "Hjemstavsret kan oplyses"? Jag är mycket tacksam om någon kan förklara för mig.
Med vänlig hälsning
Robert Nilsen
Vad betyder "Hjemstavsret kan oplyses"? Jag är mycket tacksam om någon kan förklara för mig.
Med vänlig hälsning
Robert Nilsen
-
Hilgunn Pedersen
- Innlegg: 433
- Registrert: 22 jan 2007 10:52:14
- Sted: KJØPSVIK
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Hjemstavnsrett betyr tilhørighet. En person som er født og oppvokst i en kommune sies å ha hjemstavnsrett i denne kommunen. For "omreisende folk" uten fast bolig var dette begrepet veldig vanskelig. Likedan med personer som flyttet mye fra en bygd til en annen. Når slike personer kom i nød, var det den kommunen hvor det kunne påvises hjemstavnsrett til, gjerne den kommunen hvor de hadde sitt lengste opphold, sitt ev. arbeid eller størstedelen av sin familie i, som skulle betale for dem, eller yte refusjon til den kommunen hvor personene nå befant seg.
Det var ofte årelange "stridigheter" mellom kommuner som ikke kunne bli enige om hvor personer hørte til og det ble rettslig avgjort.
Disse 3 barna vi hører om her har jo ikke gjort annet enn å bli født - i Norge, av svenske foreldre uten fast bosted; hvem skal betale? Jeg tipper at det måtte bli bygda der de ble født, om ikke faren klarer å skaffe en familie og sørge for seg selv ved arbeid
Det var ofte årelange "stridigheter" mellom kommuner som ikke kunne bli enige om hvor personer hørte til og det ble rettslig avgjort.
Disse 3 barna vi hører om her har jo ikke gjort annet enn å bli født - i Norge, av svenske foreldre uten fast bosted; hvem skal betale? Jeg tipper at det måtte bli bygda der de ble født, om ikke faren klarer å skaffe en familie og sørge for seg selv ved arbeid
Re: Kirkebok, Onsøy i Onsøy, Østfold, 1881
Tack än en gång, Hilgunn!
Barnens mor, Marie Olsdatter (Olsdotter), kom från Sillerud i Värmland, Sverige. Anledningen till att barnen blev sålda på auktion i just Sillerud socken, kanske berodde just på det du skriver - att det var svårt att påvisa "hjemstavnsrett". Det kanske var rättsliga stridigheter om detta i Onsøy. Istället blev det Silleruds kommun som fick betala för dem.
Var i Norge kan jag hitta dokument på eventuella rättsliga stridigheter om detta avseende dessa tre barn?
Hur kan jag få tag i eventuella dokument som skrivits av Fattigvesenet i Onsøy? Ska jag kontakta Fredrikstad kommune i detta spörsmål?
Med vänlig hälsning
Robert Nilsen
Barnens mor, Marie Olsdatter (Olsdotter), kom från Sillerud i Värmland, Sverige. Anledningen till att barnen blev sålda på auktion i just Sillerud socken, kanske berodde just på det du skriver - att det var svårt att påvisa "hjemstavnsrett". Det kanske var rättsliga stridigheter om detta i Onsøy. Istället blev det Silleruds kommun som fick betala för dem.
Var i Norge kan jag hitta dokument på eventuella rättsliga stridigheter om detta avseende dessa tre barn?
Hur kan jag få tag i eventuella dokument som skrivits av Fattigvesenet i Onsøy? Ska jag kontakta Fredrikstad kommune i detta spörsmål?
Med vänlig hälsning
Robert Nilsen