Kirkebok, Tromsø, Troms, 1813

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
gj07622
Innlegg: 163
Registrert: 04 sep 2008 22:13:02
Sted: HØVIK

Kirkebok, Tromsø, Troms, 1813

Legg inn av gj07622 » 26 des 2009 10:58:26

Er det noen som kan hjelpe meg å tyde disse to?


Dåp 1813, No 6, nederst til høyre, mor: Anne Margrethe Sørensdatter Kiil:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-80


Begravelse 1813 (midt på venstre spalte, far: Cæsar Læsar Kræmer):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-114

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av 4151 » 26 des 2009 13:08:42

Den første les eg slik:
P[ige] Anne Margrethe Sørensd. Kiil Kragenæs født et Dbn (drengebarn) hiemmedøbt og dødt opgav til Bfr (barnefar) ungkarl og Handehlsbetient Cæsar Læsar Kræmaer Tromsø.

Det siste har eg ikkje greid.

4151
Innlegg: 814
Registrert: 07 mar 2006 17:25:56
Sted: ÅLESUND

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av 4151 » 26 des 2009 13:20:01

Den neste kanskje omlag slik:
14 ? Handehlsbetient Cæsar Lasar Kræmer Tromsø uægte hd (hjemmebøbt) N: Jusl Michael der døde efter Fød.

Usikker på mnd. Den som er ført inn før er i september.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj05668 » 26 des 2009 19:29:39

Det er nok samme måned, altså september.
Mellom Hd og N står Db (Drængebarn)

Mvh Paul
Fortsatt God Jul

gj07622
Innlegg: 163
Registrert: 04 sep 2008 22:13:02
Sted: HØVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj07622 » 26 des 2009 20:39:59

Tusen takk for hjelpen. Her falt nok en brikke på plass.

Etter den første oppføringen

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-80


står det to linjer (de to siste linjene på side 575). Er det noen som klarer å tyde disse?

Begge oppføringene gjelder samme person. Dåpen før er datert 31. oktober, dåpen etter er datert 5. desember.
Spalteoverskriften for begravelsen er november. Jeg tolker derfor datoen til 14. november.


Fortsatt God Jul til alle sammen.

Hilgunn Pedersen
Innlegg: 433
Registrert: 22 jan 2007 10:52:14
Sted: KJØPSVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av Hilgunn Pedersen » 26 des 2009 20:57:47

De to siste linjene under første innføring:
"Hans 1ste L(eier)m(aal) her paa Stedet
Hendes 1ste L(eier)m(aal) :ubesl(ægtet):"

Det siste ordet "4 Db" er prestens telling av antall barn født i leiermål.

gj07622
Innlegg: 163
Registrert: 04 sep 2008 22:13:02
Sted: HØVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj07622 » 27 des 2009 09:01:17

Takk for hjelpen alle sammen

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj05668 » 27 des 2009 09:32:54

Jeg vil si at "4 Db" er 4. Drængebarn døpt der i 1813, og at det ikke har med leiermålene å gjøre. Lenger opp i samme spalte finner du "3Db", "2Db" og "2 Pb" (2. Pigebarn).

Mvh Paul

Hilgunn Pedersen
Innlegg: 433
Registrert: 22 jan 2007 10:52:14
Sted: KJØPSVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av Hilgunn Pedersen » 27 des 2009 12:28:44

Til Paul:
Takker for at du er oppmerksom! Men denne gangen er jeg ikke helt enig med deg. Går du ut til "Innholdssiden" finner du at det er to lister for fødte og døpte, denne som vi er i heter "Uækte" fødte og døpte. På samme siden som vi har vår innførsel med "4 Db" finner vi litt lenger opp på siden like over der det står "Juli": Hidtil Leiermaals Listen Indsendt".
Om vi sammenlikner med den øvrige listen over "fødte og døpte " vil vi finne at det var adskillig større antall barn innførte, for gj. år 91 stykker. Slike "innsendingslister" til Fogden gikk gjerne fra det ene års juli til neste års utg. av juni.
"uækte"-listene til fogden hadde vel å gjøre med straffbarheten for leiermål, det skulle kreves inn penger i Kongens Kasse :( Vet ikke når det ble straff-fritt å få leiermålsbarn, men ikke alle distriktene fulgte samme lovregel til samme tid.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj05668 » 27 des 2009 12:57:18

Ja vel. Jeg inrømmer mer enn gjerne at jeg ikke hadde sett overskriften på listen. Da er det altså "uægte" barn det gjelder. :P
Men siden dette var innføring nr 6 og 4 Db fastholder jeg at 4 Db står for 4. Drængebarn (om enn "uægte")

Skal vi kalle det "remis" :?: :wink:

Fortsatt god Jul

Mvh Paul

gj07622
Innlegg: 163
Registrert: 04 sep 2008 22:13:02
Sted: HØVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj07622 » 27 des 2009 13:01:52

Forøvrig er bakgrunnen til Cæsar Læsar Kræmer er beskrevet i en artikkel i siste nummer av Yggdrasil (4/2009). Yggdrasil er et tidsskrift som gis ut av Slekts- og lokalhistorisk forening i Tromsø.

Hilgunn Pedersen
Innlegg: 433
Registrert: 22 jan 2007 10:52:14
Sted: KJØPSVIK

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av Hilgunn Pedersen » 27 des 2009 14:10:06

Helt enig, Paul! Jeg hadde jo "glatt" hoppet over de "2 Pgb" som du nevnte! Så du har som vanlig helt rett! Forøvrig så skulle det ha vært interessant å lese artikkelen om denne Cæsar Læsar Kræmers"s "krumspring" - får håpe det gis en anledning. Ønsker deg forøvrig en fortsatt god jul!
Har du julesnø, eller? Her er det "grønn og blomstrende jul" med enkelte sterke stormkast.

Mvh
Hilgunn på Tenerife

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Tromsø 1813

Legg inn av gj05668 » 27 des 2009 14:45:52

Her er lite sne for tiden, men den kommer vel.
Ja det skulle vært interessant å lese den artikkelen. Har hørt om ham tidligere. Han har jo et nokså spesielt navn som ikke er lett å glemme.

Ha en fortsatt god Jul

Mvh Paul

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»