Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 06 okt 2009 15:05:35

Jeg ser på Else Falch, død 1. okt. 1733, men trenger hjelp til alder ved død permanent kildelenke

Jeg tillater meg å henge på farens død og der er jeg interessert i hele teksten - og spesielt hvor mange år han ble permanent kildelenke. Jacob Abrahamsen Falch død 18. august 1739.

På forhånd takk.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av gj05668 » 06 okt 2009 18:19:30

Her er et forsøk, men det blir noe ufullstendig.

Det er litt vanskelig å si om Else Falch er 21 eller 31 år, men på venstre siden er det noen 2-tall som ligner mistenkelig. Jeg vil derfor tro at det står 21 aar.

NB SognePræsten Hr Jacob Abrahamsøn Falch. Som døde ?? 18 augustii blef Jordet i Ramnes kirche og owerstaaet(?) af Prousten Hr Gerhard Winge ?? 25 ditto ?? Sit Embedis 46 aar og sin alders 75 aar 10 maaned 22 dage.

I margen: Gud med dig! Gamle(?) broder(?) af Naad(e?)

Mvh Paul

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 06 okt 2009 19:41:57

Hei Paul Johan.

Takk for svar. Dette passer bra, men jeg håper for ordens skyld på en second opinion mht. alder på Else.

"Gamle Broder", den var bra. Jeg var i tvil om han døde 46 eller 75 år gammel og hadde selvsagt ikke hans fødselsår fra før. Det har vært skrevet mange steder at han døde i 1742, men dette beviser noe annet. Fødselsdato skulle vel bli 26. nov. 1663.

mvh
Leif

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Else Berit Rustad » 06 okt 2009 20:36:33

Jeg leser Elses alder som 27 :?:

I margen tror jeg det står: Gud med dig! Gamle brave Mand. Det er noen bokstaver fra de andre linjene som "kommer innpå" teksten her, og gjør at det kan bli noe forvirring.

Der hvor Paul Johan har ?? mener jeg det står dj: - som da skulle være en forkortelse for den (og så følger datoen), bortsett fra der det står udj Sit...osv.

Mvh
Else B.

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av gj05668 » 06 okt 2009 21:16:43

Jeg er fortsatt usikker på alderen til Else Falch. Det kan være et 7-tall som siste siffer, men vinkelen passer ikke med de andre 7-tallene. Derimot passer den med 1-tallene. Og så var det det at den "loddrette" streken er markert ved overskriving.

"Gamle brave Mand" var nok mer sannsynlig. Enig i det.
De latinske forkortelsene tror jeg ikke jeg har sett før, så da lærte jeg noe nytt i dag også. Bare jeg nå husker det til neste gang.

Mvh Paul

Brukeravatar
4416
Innlegg: 518
Registrert: 30 nov 2004 09:28:42
Sted: SANDVIKA
Kontakt:

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av 4416 » 06 okt 2009 22:38:40

Jeg er temmelig sikker på at presten oppgir Elses alder til 27 år. Det er ikke vanskelig å finne 27 skrevet temmelig likt andre steder på disse sidene. 21 forekommer også, men da er tallene skrevet separat.

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 07 okt 2009 11:10:53

Takk for innleggene.

Mht. alderen ved Else Falchs død, så har jeg funnet moren Bodil Andersdatter Skjervens fødselsår (om enn usikkert) til å være 1660. Hun døde i 1755. Jeg har også sett på søsknene til Else hvor noen av dem dør i perioden 1784-1798.

Jeg "synser" at morens fødselsår er noe feil, men finner det logisk at 21 år på Else er vel drøyt jfr. ovenstående. 27 gir fødselsår 1706 og det passer bedre.

Else ble gift 6. jul. 1733 med kapellan i Ramnes, senere sogneprest i Borre, Andreas Samuelsen Thrane, fikk et barn i september og døde 1. okt. 1733. Barnet (Samuel) må trolig ha vært født for tidlig/svakelig for det ble ikke døpt før 25. sep. 1734.

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 07 okt 2009 12:09:42

Jeg fant morens død i kirkeboken for Holmestrand. Begravet 70 år gammel 16. mai 1755, dvs. hun ble født så sendt som i 1685. Jeg beholder allikevel Elses alder til 27 år.

permanent kildelenke

Brukeravatar
8317
Innlegg: 358
Registrert: 04 des 2004 17:49:35
Sted: PORSGRUNN

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av 8317 » 07 okt 2009 23:27:27

I Ramnes bygdebok bind I side 631 står det at Jacob Abrahamsen Falck var født i 1663 på Strømsø. Han står som bruker på Ramnes Prestegård fra 1709-39.

Datteren Else er oppgitt født i 1712. dvs. død 21 år gammel iflg. bygdeboka.

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 08 okt 2009 11:43:58

Hei Jan Sigbjørn - og takk for det.

Det skal ikke være lett. Det er jo en kjent sak at bygdebøkene ikke alltid er helt korrekte, men det er jo, jfr. ovenstående, noe uklart om hun var 21 eller 27 år.

Familysearch har nevnt at Else Jacobsdatter Falch ble født i Risør og derfor har Jeg forsøkt å spore hvor faren virket. Han ble som nevnt født i Strømsø, Drammen, ble gift med Bodil Andersdatter Skjerven fra Sandsvær (den kjente Skjerven-slekten der), men ikke funnet relevante spor. Stedsnavnet Skjerven finnes også i Lardal.

En søster av Else, Bodil Maria Jacobsdatter Falch, ble født i 1714 oppkalt etter moren. Eldste sønn Abraham Jacobsen Falch ble født i 1708. Vi har også en annen datter Hedevig Maria Jacobsdatter Falch som ble født i 1705 basert på alder ved død i 1783. Hun er det eldste kjente barn (men alderen ved død kan jo ofte være feil). Navnet Else kan komme fra farens oldemor som het Else Frønich (-1625).

Dessverre kan nevnte opplysninger ikke avklare hva som er riktig alder, så en må stole på tydingen av kirkeboken.

Brukeravatar
8317
Innlegg: 358
Registrert: 04 des 2004 17:49:35
Sted: PORSGRUNN

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av 8317 » 08 okt 2009 17:28:42

Hei.

I bygdeboka står det at Jacob A. Falch i 1675 ble sendt til sin farbror rådmann Hans Jacobsen i Skien og 3 år senere på skolen i Roiskilde hvpor han avla examen i 1683 og kom samme år til Ramnes. Han giftet seg i 1701 med Bodil Andersdatter Schjerven, f.ca 1685 (datter av Anders Mathissøn Schjerven). Av deres 9 barn, tre sønner seks døtre finner vi: a. Anne f.1702, 2. Helvig Maria f.1705, 3. Abraham f.1708, 4. Karen f.1711, 5.Else f. 1712, 6. Bodil Maria f.ca 1714, 7. Anders f. 1718, 2 barn er ikke nevnt.

Men som du har nevnt er ikke bygdebok primærkilde og det kan selvsagt være ende feil her.
Ektefeller til barna er nevnt, men jeg gadd ikke å skrive alt.

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 08 okt 2009 17:49:13

Tusen takk Jan Sigbjørn !

Dette sparer meg for mye leting. Jeg manglet et par barn ser jeg.

Jeg går ut fra at bygdeboka, er Ramnes Bygdebok og jeg tar gjerne en titt i den via mitt bibliotek.

mvh
Leif

Brukeravatar
8317
Innlegg: 358
Registrert: 04 des 2004 17:49:35
Sted: PORSGRUNN

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av 8317 » 08 okt 2009 17:56:23

Jan Sigbjørn Larsen skrev:I Ramnes bygdebok bind I side 631 står det at Jacob Abrahamsen Falck var født i 1663 på Strømsø. Han står som bruker på Ramnes Prestegård fra 1709-39.

Datteren Else er oppgitt født i 1712. dvs. død 21 år gammel iflg. bygdeboka.


Ja det er Ramnes bind I.

Leif Salicath
Innlegg: 786
Registrert: 13 feb 2007 22:28:50
Sted: SKI

Re: Kirkebok, Ramnes, Vestfold, 1733

Legg inn av Leif Salicath » 08 okt 2009 18:07:02

Tusen takk for det.

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»