Eksekusjonsforretning ca 1758

Moderator: MOD_nyhetsgrupper

Svar
Anne Lise Hovdal

Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Anne Lise Hovdal » 7. september 2004 kl. 17.32

Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

Ut fra opplysningene ellers i skiftet ser det ut som om Rasmus Johansen
også hadde noe med det som barna til Ingeborg Rasmusdatter hadde
tilgode(de var fra 7 år og nedover). Siden barnas far levde, så var vel
ikke Rasmus Johansen verge? Det barna hadde tilgode er nevnt i
forbindelse med navnet Rasmus Johansen, og barnas far Lars Mickelsen.
Har ikke sett på skiftet etter Rasmus Johansen, som skal ha vært i 1773.

Det nevnte skiftet er vanskelig å lese på mikrofilm, og bibliotekets
apparater gamle. Så det er ikke så lett å få noe fornuftig ut av dette
skiftet.

Anne Lise Hovdal

gj03097
Innlegg: 11
Registrert: 5. mai 2006 kl. 23.15
Sted: ÅSEN

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av gj03097 » 7. september 2004 kl. 18.27

"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:tpk%[email protected]...
Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

http://www.caplex.no gir to forklaringer på ordet eksekusjon.

Den ene går på fullbyrdelse av (døds-)straff, den andre kalles
"iverksettelse, tvangsfullbyrdelse, utlegg". I og med at det er snakk om
panteregninger, kan jeg tenke meg at det går på inndrivelse av gjeld ved
tvang (evt. tvangsauksjon?).

Arne-

Anne Lise Hovdal

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Anne Lise Hovdal » 7. september 2004 kl. 19.06

"Arne Langås" <[email protected]> skrev i melding news:
"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:tpk%[email protected]...
Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som
startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

http://www.caplex.no gir to forklaringer på ordet eksekusjon.

Den ene går på fullbyrdelse av (døds-)straff, den andre kalles
"iverksettelse, tvangsfullbyrdelse, utlegg". I og med at det er snakk om
panteregninger, kan jeg tenke meg at det går på inndrivelse av gjeld ved

Dette høres veldig sannsynlig ut, og det kan vel hende at Rasmus
Johansen ikke greide å betale for seg i Sundre slik at det endte med
tvangsauksjon i 1735, men det er jo merkelig at dette skulle være
nevnt ved datterens skifte. Dessverre sier ikke gamle Ål Bygdesoge
noe særlig mye om Rasmus Johansen, og Tor Waraberg som skriver
nye Ål Bygdesoge har enda ikke kommet til Sundre. Takk for svaret.

Anne Lise Hovdal

Aud Sandbu

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Aud Sandbu » 7. september 2004 kl. 22.08

"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:tpk%[email protected]...
Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

Ut fra opplysningene ellers i skiftet ser det ut som om Rasmus Johansen
også hadde noe med det som barna til Ingeborg Rasmusdatter hadde
tilgode(de var fra 7 år og nedover). Siden barnas far levde, så var vel
ikke Rasmus Johansen verge? Det barna hadde tilgode er nevnt i
forbindelse med navnet Rasmus Johansen, og barnas far Lars Mickelsen.
Har ikke sett på skiftet etter Rasmus Johansen, som skal ha vært i 1773.

Det nevnte skiftet er vanskelig å lese på mikrofilm, og bibliotekets
apparater gamle. Så det er ikke så lett å få noe fornuftig ut av dette
skiftet.

Jeg ser for meg følgende "setting":

1) at foreldrene til Ingeborg skiftet i live
2) at faren fikk låne penger av Ingeborg etter at hun fikk utbetalt sin
arvelodd
3) Ingeborg dør før faren har tilbakebetalt henne det han lånte
4) barna til Ingeborg blir kreditorer mot morfaren gjennom morsarven sin
5) morfaren er ikke i stand til å tilbakebetale lånet som nå er blitt en del
av dødsboet etter datteren Ingeborg, og namsmannen (eksekutoren) foretar en
utpanting eller utleggsforretning. (eksekusjonsforretning.)
6) imidlertid har ikke morfaren tilstrekkelig formue til at
utleggsforretningen kan fullbyrdes, og han må sone en straff.
(Gjeldsfengsel.)

Kanskje denne "fantasiforestillingen" kan være til hjelp for å forstå den
dårlig lesbare teksten bedre.

Hilsen Aud.

Anne Lise Hovdal

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Anne Lise Hovdal » 7. september 2004 kl. 23.31

"Aud Sandbu" <[email protected]> skrev i melding news:
Jeg ser for meg følgende "setting":

1) at foreldrene til Ingeborg skiftet i live
2) at faren fikk låne penger av Ingeborg etter at hun fikk utbetalt sin
arvelodd
3) Ingeborg dør før faren har tilbakebetalt henne det han lånte
4) barna til Ingeborg blir kreditorer mot morfaren gjennom morsarven sin
5) morfaren er ikke i stand til å tilbakebetale lånet som nå er blitt en
del
av dødsboet etter datteren Ingeborg, og namsmannen (eksekutoren) foretar
en
utpanting eller utleggsforretning. (eksekusjonsforretning.)
6) imidlertid har ikke morfaren tilstrekkelig formue til at
utleggsforretningen kan fullbyrdes, og han må sone en straff.
(Gjeldsfengsel.)

Kanskje denne "fantasiforestillingen" kan være til hjelp for å forstå den
dårlig lesbare teksten bedre.

Dette syns jeg hørtes ut som en fornuftig løsning, og jeg skal studere
skiftet nærmere med tanke på det du sier her. Jeg har jo ikke bendt
dem på biblioteket sende tilbake filmen enda, og skal prøve om jeg
forstår noe mer på torsdag. Må vel tilføye at jeg forsto mye mer i
dag av det som står der, enn jeg forsto da jeg prøvde før helga. Har
også planer om å se skiftet etter Rasmus Johansen som var i 1773
ifølge noen andre kilder. Kommer vel til å ta kontakt med bygdebok-
forfatter Tor Waraberg igjen når han har kommet til Sundre i sin
bygdebokskriving(har vært i kontakt med han flere ganger på mail).

Det som fremkommer i skiftene er jo en del av livshistorien til anene,
og jeg syns derfor det er interessant å få sett iallefall noen skifter. Bare
så synd at lesbarheten ikke er helt god, og jeg har "øvd" for lite på å
lese skifter. Det håper jeg jo skal bedre seg etterhvert.

Jeg sitter også med et mikrofilmapparat med skjerm, hvor man må
skyve frem og tilbake, opp og ned. Teksten forstørres så mye at en
ikke får lest hele linjen sammenhengende før en må skyve igjen, og
en må holde skyveren litt nede for at det hele skal bli mer tydelig. De
andre apparatene forstørrer for lite til denne mikrofilmen. Har heller
ingen mulighet til å skrive ut. Gleder meg virkelig til biblioteket skal
kjøpe inn nytt leseapparat i 2005.

Anne Lise Hovdal

Anne Lise Hovdal

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Anne Lise Hovdal » 7. september 2004 kl. 23.35

"Aud Sandbu" <[email protected]> skrev i melding news:..
Jeg ser for meg følgende "setting":

1) at foreldrene til Ingeborg skiftet i live

Jeg svarer en gang til her jeg, for når jeg tenker meg om så var det
jo skifte på Rasmus Johansen i 1773 ifølge Botolf Baklien og Tor
Waraberg. Kan de ha holdt skifte to ganger? Kona til Rasmus ög
mor til Ingeborg var Kari Knutsdatter, og hun levde enda i 1773.

Anne Lise Hovdal

Brukeravatar
Arild Jarle Kompelien
Innlegg: 1663
Registrert: 17. november 2004 kl. 23.39
Sted: BERGEN

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Arild Jarle Kompelien » 8. september 2004 kl. 0.11

"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:tpk%[email protected]...
Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som
startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

Arne Langås:
www.caplex.no gir to forklaringer på ordet eksekusjon.

Den ene går på fullbyrdelse av (døds-)straff, den andre kalles
"iverksettelse, tvangsfullbyrdelse, utlegg". I og med at det er snakk om
panteregninger, kan jeg tenke meg at det går på inndrivelse av gjeld ved
tvang (evt. tvangsauksjon?).

Det Arne skriver er riktig.
Kan vel legge til at et viktig poeng er at kreditor _ved dom på tinget_ blir
tilkjent å kunne drive inn sitt tilgodehavende ved å ta utlegg i debitors
lausøre hvis det dreier seg om småsummer, eller jordeiendom hvis det dreier
seg om større summer.

mh
Arild Kompelien

Anne Lise Hovdal

Re: Eksekusjonsforretning ca 1758

Legg inn av Anne Lise Hovdal » 8. september 2004 kl. 9.49

"Arild Kompelien" <[email protected]> skrev i melding
news:[email protected]...
"Anne Lise Hovdal" <[email protected]> skrev i melding
news:tpk%[email protected]...
Jeg har forsøker for tiden å tyde et skifte i Ål i Hallingdal som
startet
15.02.1759 på Ingeborg Rasmusdatter Sundre. I denne forbindelse
er hennes far Rasmus Johansen Sundre nevnt, og det er nevnt noe
med panteregninger av 26.02.1755 med påfølgende eksekusjonsfor-
reting av 16.11.1735. Hva er en eksekusjonsforretning? Har slått opp
i ordbok, men ble ikke særlig klokere. Der sto det bare noe om at det
var noe som var avsluttet og noe om straff. Det siste passer iallefall
ikke inn her.

Arne Langås:
http://www.caplex.no gir to forklaringer på ordet eksekusjon.

Den ene går på fullbyrdelse av (døds-)straff, den andre kalles
"iverksettelse, tvangsfullbyrdelse, utlegg". I og med at det er snakk om
panteregninger, kan jeg tenke meg at det går på inndrivelse av gjeld ved
tvang (evt. tvangsauksjon?).

Det Arne skriver er riktig.
Kan vel legge til at et viktig poeng er at kreditor _ved dom på tinget_
blir
tilkjent å kunne drive inn sitt tilgodehavende ved å ta utlegg i debitors
lausøre hvis det dreier seg om småsummer, eller jordeiendom hvis det
dreier
seg om større summer.

Takk for det svaret. Ut fra det lille jeg har forstått fra skiftet ellers,
kan jeg tenke meg følgende: Den 14.12.1725 gjorde Rasmus
Johansen en avtale med Knut Sundre, og da var det kanskje Rasmus
som eide 6 løbbol i Sundre i Ål. Han har kanskje ikke greid å betale
skatter o.l, og 26.02.1735 ble det eksekusjonsforretning. Så har han
gjort en avtale med datteren som han etter det kom til å skylde penger,
og etter det ble det igjen eksekusjonsforretning fordi han skyldte datteren
penger da hun døde(står et stykke lengre nede i skiftet om denne ekse-
kusjonsforretningen). Den eksekusjonsforretningen står i forbindelse
med enkemannen(den etterlatte mannen til Ingeborg Rasmusdatter som
da ble Rasmus sin svigersønn). Beklager ellers at det ble feil årstall
i overskriften, og det var registrerings-og vurderingsforretninger som
ble foretatt da.

Anne Lise Hovdal

Svar

Gå tilbake til « no.fritid.slektsforsking.diverse»