Dødsårsak "Underlivstilfælde"

[dn22866]

Hei

Noen som vet hva det betyr? Det dreier seg om en mann...

På forhånd takk.

Espen

[dn21920]

Jeg vil velge å tro at det ikke er noen som VET dette,uten at jeg er helt sikker på det.
Selv får jeg en fornemmelse av en kjønnssykdom.

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Det kan vanskeleg verte noko anna enn gjetningar. Men vi kan rekne med at det er ein sjukdom (eller skade?) som viser seg synleg i underlivet - anten som ein svulst eller sår.

Ein medisinar kan kanskje fortelje kva for kreftformer som kan gje tydelege svulstar i underlivet før pasienten døyr pga at krefta har spreidd seg til andre organ.

[Bjørn-Tore Olsen]

jeg kom over denne:
Vitia org. abdominis - Organisk underlivssydom,
den stod sammen med noen andre dødsårsaker som jeg fant på nettet,
jeg kan ikke gå god for den, men kanskje noe å se videre på.

[dn22866]

Takk for hjelpen karer. Det blir nok som dere sier, vanskelig å fastsette dette sikkert. Han var ugift og barneløs og sjømann.... så diverse sykdommer i underlivet kan vel ha dukket opp i hans vei

Fin hjemmeside du har Henning.

Mvh
Espen

[Paul Johan Hals]

Hei Espen.
Er du sikker på at han var sjømann?
Jeg går ut fra at spørsmålet om "underlivstilfælde" kom i forbindelse med svaret fra meg under tyding av kildemateriale
Jeg slo opp i Ministerialboken
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Frogner og Sjåstad i Lier, Ministerialbok nr. 18 (1909-1917), Døde og begravede 1912, side 220.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-203
Her fremgår det at han er Infanterikaptein, fhv Gaardbruger.
Men når det er sagt så la meg tilføye at kjønnsykdommer var relativt vanlig blant soldater selv om sjømenn sikkert var mer utsatt.

Mvh Paul

[dn22866]

Oj, her har jeg bommet ja:) Tusen takk for den. Det er jo relativt stor forskjell på kaptein på en båt og kaptein i infanteriet...

Espen

[dn22866]

Kan du hjelpe meg med hva det står helt på slutten osgå?

Espen

[dn22799]

Det første jeg tenkte på; var prostata... Det var svært vanlig den gang - som nå.
(Spesielt blant aldrende menn.) Og heller ikke så skambelagt som kjønnssykdommer.

[Paul Johan Hals]

Jeg går ut fra at du mener i rubrikken for anmerkninger.
Jeg får det til å bli: Død på ????? hospital i Drammen.
Om den neste linjen tilhører samme innføring er jeg litt usikker på. Skriften er litt svakere i likhet med den påfølgende, men samtidig står den generelt høyere i boken enn neste innføring.
Får ikke noe fornuftig ut av den for øyeblikket.

Mvh Paul

[Else Berit Rustad]

Han er oppført som Død paa det kath.(olske) Hospital i Drammen.

Neste dødsfall gjelder en som er hjemmehørende i Kristiania, og den følgende linjen gjelder sikkert ham: Brændt i Krematoriet i Kristiania.
Mvh
Else B.

[Paul Johan Hals]

Du fant svaret, som vanlig, Else.

Men den neste linjen Brændt i osv. tilhører nok kapteinen. Det er anført i klokkerboka at han ble kremert i Kristiania.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Frogner i Lier, Klokkerbok nr. II 3 (1911-1919), Døde og begravede 1912, side 128.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130


Mvh Paul

[Else Berit Rustad]

Flott, Paul

Da er vel gåten løst, tenker jeg

Mvh
Else B.

[dn22866]

Tusen takk, dere er fantastiske

Espen

[dn20573]

Hei !!
Her snakkes det om kjønnsygdommer/underivsplager. Samitdig henges ut en yrkesgruppe Sjømenn. Er ikke dette litt på kanten av personvernet.

Jeg har vert sjømann i mer enn 30 år, og har opplevd og hørt at hustruer som har kommet om bord å besøke ektefellen, med gonare.

Ver varsom hva dere setter på trykk

Karl H.

[Paul Johan Hals]

Hei Karl Henrik.

Jeg går ut ifra at det er et av mine innlegg på denne tråden du sikter til.
Dersom du føler din yrkesgruppe uthengt, beklager jeg det.
Selv har jeg vært befal i forsvaret i ca 35 år og har i disse årene hørt om svært få samtidige hendelser i forsvaret. Det betyr ikke at det ikke forekom.

I innlegget mitt står det utrykkelig VAR. Den hendelsen det ble referert til var i 1912. Altså for nesten 100 år siden. Mye har endret seg siden da.

Mvh Paul

[dn22799]

Jeg har vert sjømann i mer enn 30 år, og har opplevd og hørt at hustruer som har kommet om bord å besøke ektefellen, med gonare.

Unnskyld meg; men den var langt over grensen, spør du meg...
Dét oppfattes av meg som intet annet enn uthenging av sjømannshustruer generelt. Min mor inkludert;
hun var en av dem. Mens min far var høyeste offiser.

"Man skal ikke kaste stein når man sitter i glasshus", heter det. Jeg sier som deg: "Ver varsom hva
dere setter på trykk". Sjømannshustruer finnes det mange av i våre dager også.

Denne tråden gjelder person, godt innenfor personvernet. For øvrig en person som døde både ugift og
barnløs (etter hva jeg har forstått). Dette er helt kurante spørsmål og funderinger omkring sykdom og
dødsårsak; hvilket da også er tillatt her på Slektsforum. Og det er et emne som også Espen behandlet
respektfullt.

Føler man dermed en hel yrkesgruppe uthengt, så... Er det vel ikke uten grunn at man synes det, for å
si det sånn. Ellers: Den omtalte karen var ikke sjømann.

[dn22866]

Hei alle sammen,

Lei for at tråden min har blitt opplevd som ubehagelig for noen. Det har på ingen måte vært min hennsikt å henge ut sjømenn ei heller deres familier. Min kommentar om min oldefars onkel dødsårsak var nok mer sleivete enn den burde. I en sjøfarts nasjon som Norge er de fleste av oss etterkommere etter sjømenn. Få yrkesgrupper har risikert og offret så mye som disse og dems familier så de fortjener vår alles respekt. Jeg er meget lei meg for at noen av dere har opplevd det motsatte.

Beste ønsker

Espen

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Om vi vender attende til det opphavelege spørsmålet, er det ei vesentleg opplysning som ikkje kjem fram før Paul legg ut lenkja i 6. innlegg: Mannen var 84 år. I 1912 var det ein høg alder, endå meir enn i dag.

Det vert sagt at dei fleste eldre (80+) har ei eller anna form for kreft under utvikling. Det kjem av at kroppsfunksjonane er slitne og reparasjonsevna redusert. Det vil ikkje seie at alle døyr av kreft; men mange døyr med kreft. Det mest trulege er at denne karen hadde ei eller anna form for kreft eller annan kronisk sjukdom som ga sår/smerter i underlivet, eller svikt i eit indre organ. Lenger enn det kjem vi neppe.

[dn22866]

Ser ut som denne gåten forblir en gåte, men takk for all hjelp og gode forslag

Espen

[dn22866]

Jeg vet ikke om dette vil interessere noen, men jeg fant en nekrolog over Nils J Aas i Nasjonal Bibliotekets klipp samling. Der står det;

"Hans helbred va ganske god lige til ved juletid, da han blev udsatt for et ulykkestilfælde. Kapteinen falt ned fra anden til føste etage i sit hus og forslog sig saa, at han måtte bringes til hospitalet i Drammen, hvor han nyttårsdag avgik ved døden."

Skrive feilene i sitatet er nok utelukkende mine

Espen

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Så sanneleg..... ei gåte med "fasit" - iallfall nesten. Men, om vi skal tru minneordet - og det har vi all grunn til, burde det stå "ulykkestifelle" og ikkje "underlivstilfelle". Nokre av forslaga ovanfor kan utelukkast. Vi står vel att med svikt i indre organ pga fallskade, eller ein skrivefeil i protokollen.

[dn22866]

Det var vel ikke uvanlig at prester både skrev feil og missforstod ett og annet. Underlivtilfædet høres rart ut i denne sammenheng?

Espen

[Ivar Ståle Ertesvåg]

då er vi attende til at vi ikkje veit så mykje meir.... Feilskriving eller mishøyring er mogeleg. Men ulukke og "underlivstilfelle" treng ikkje utelukke kvarandre. Vi kan heller ikkje sjå bort frå at presten faktisk - i motsetnad til nekrologforfattaren - har sett ein dødsattest frå lækjaren.

[dn22866]

Du har selvfølgelig rett. Vi kan jo heller ikke se bort fra at forfatteren av nekrologen "pyntet" på saker og ting. Det hører med til historien at kapteinen testamenterte en formue til kommunen og det kommer tydelig frem i Nekrologen Her er forøvrig hele;

Nekrolog Kaptein Nils Johnsen Aas

Aftenposten no. 24 14. Januar 1912
Nasjonalbiblioteket klipparkiv


Kaptein Nils Johnsen Aas

Som har testamenteret sin Formue til et Legat for Jordbrugets og dets binæringers Optomft og Fremgang i Buskeruds Amt, var født i Lier 1829. Han blev Officer i 1852 og Kaptein i 1868. Han tilhørte 2den Brigade og gjorde i længre tid tjeneste ved det norske jægerkorps, og han blev en velkjedt Skikkelse i Kristiania.
Efter at have taget assked som Militær i 1897 bosatte Kaptein Aas sig i Lier, hvor han eide gaardene Linnesvolden og Jensvold.
Hans helbred var ganske god lig til ved juletid, da han blev udsat for et ulykkestilfælde. Kapteinen faldt ned fra anden til første Etage i sit hus og forslog sig saa, at han maatte bringes til hospitalet i Drammen, hvor han Nyttaarsdag asgit ved Døden.
Kaptein Aas var en sympatisk Mand, tilbageholdene og forsigtig av væsen. Og de, som kjendte ha, satte overordentlig Pris paa hans rettfindighet og store Hjelpsomhed. Og ved sit Testamente har han vist et varm og stort Borgersind.
Hvor stor den efterladte formuen er, kan endu ikke med Bestemthed siges. Men man ved, at den anbrager til meget betydelige Beløp

SLUTT SITAT

Det var vel ingen som hadde behov for å si noe tvilsomt om han slik situasjonen var.. .

Espen