Langsæteje - Kristen Johannessen og Martea Pedersdatter 1865

[Kjell Halvorsen]

Hei,

Jeg søker informasjon om ekteparet Kristen Johannessen og Martea Pedersdatter. Sammen med barna Olaus 17 år, Bernt 12 år, Julius 10 år, Anton 7 år og Martine 4 år var de bosatt Langsæteje, Eidsvold ved FT 1865, 50 og 47 år gamle, begge født i Eidsvold prestegjeld.

Hvilken gard kom Kristen og Martea fra, når ble de gift, hva het deres foreldre, hva ble deres skjebne ? Noen som vet ?

[dn22196]

Hei de hadde nok en sønn Olaus født i 1849.Så det var nok den førstefødte.Men jeg prøver å lete litt i kirkebøkene.Foreløpig ingen funn

[Kjell Halvorsen]

Takk for innspill, Lisbeth.

Det er jo nettopp de manglende kirkebøkene i Eidsvoll pga brann på prestegården i 1877 som gjør det vanskelig å finne aner til personer som ble født i tida fra FT 1801 til ca 1860

Kjell H.

[dn22196]

Hei jeg forsto de ganske fort ja.Men et eller annet sted må det vel gå anå finne noe.Så du har alle data om barna dems altså?For der er det jo mulig å finne ting

[dn22196]

Hei en annen mulighet er jo bygdebøker fra Eidsvoll.De finnes jo.Og der kan det jo være mye innterresant.

[Kjell Halvorsen]

Takk for kjapp respons igjen, Lisbeth.

Ja, etterkommere av Kristen og Martea mener jeg å ha kontroll på; jeg har klart å tråkle meg noen generasjoner tilbake fra 1969, men ved Kristen og Martea ble det bråstopp !

Jeg får stikke innom Drammensbiblioteket ved leilighet og kikke i/låne med meg gårds- og bygdebøkene for Eidsvold. Takk for tipset.

Kjell H.

[Trond Øivindsson Lunde]

Hei.
I denne saken her får du ingen hjelp av bygdebøkene. Plassen Kristen og Martea bodde på er det som i dag er Lillehagan gardsnummer188, bruksnummer 14. Den ble tatt opp som husmannsplass før 1665 og ble tidligere kalt Kristenstun og Perstun

Kristen Johannesson
Han var født 1816 og døde 14. januar 1886, fødested oppgitt til Dorr, nr. 3: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-136
Dødsfallet ble anmeldt til sorenskriveren 15. januar (eske 5, 1879-92). Han var oppgitt å være husmann og enkemann, 69 år. Barna var: Karl Martin, Olaus, Bernt, Anton i Amerika, Martine og Kristine. Alle myndige.

Den første jeg tenkte på som hans far var skoleholder Johannes Andersson fra Olvibakken (nr. 2789: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2789#ovre).
Han bodde på Dorr/Dorrhaugen da sønnene Nils Martinus, Johannes Laurentius og Gunner ble født 1821, 1824 og 1827, ifølge Akershusiske infanteribrigade, ruller Eidsvold pr. gjeld og sogn, 1834-66, rode 44, s. 464-65. Disse bodde også på et Dorreie da de ble konfirmerte, ifølge kommunikantbøkene.
Kristen er ikke nevnt i listen over "konfirmerede Drenge" 20de Søndag efter Trinitatis, eller 16. oktober 1831
Drengen "Christen Johannesen Dorreie" gikk til nattverd 1. nyttårsdag, 1. januar 1832 (5. kolonne): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-68
Dreng "Christen Johannesen Dorr" gikk til nattverd 1. søndag etter Hellig tre konger, eller 13. januar 1833 (3. kolonne): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-78
At Johannes Andersson hadde en sønn som het Kristen er svært sannsynlig, ettersom hans kone Ingeborg Marie hadde Kristensdotter som farsnavn og var fra Vardrom, nr. 3094: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3094#ovre

Øvre Romerike skifteprotokoll 16, 12.01.1811-30.10.1819, side 722:

" Skifteforretning paa pladsen Skiennumdalen i Nannestad præstgield efter Ole Johannessen begyndt 11te febr. 1818 sluttet 3 martii s. a.

Laurentius Borchsenius kammerraad og sorenskriver udi øvre Rommerige. Giør vitterlig at aar 1818 den 11te februari blev paa sorenskriverens hr kammerraad Borchsenius vægne var k d. Ole Wennevold i overværelse af de 2de laugrættesmænd Niels Schiennum og Ingel Hetager en registrerings og vurderingsforretning foretagen og afholden paa pladsen Schiennumdalen under gaarden Schiennum i Bierke annex til Nannestad præstgd. i boet efter sammenstad ved døden afgangne mand Ole Johannessen til paafølgende skifte og dele mellem den igienlevende enke Berthe Haagensdatter paa den ene og mandens efterladte arvinger paa den anden side, hvilke ble anmældte at være følgende:

1. ældste søster Kiersti Johannesdatter, død, men i ægteskab med Ingel Schiønnesenn Hofkringler avlet og efterladt følgende børn:
a. sønnen Christoffer Ingelsen Mjelleberg, myndig
b. ældste datter Anne Ingelsdtr. gift med Hans Nielsen Laumeje
c. yngste datter Marte Ingelsdtr. gift med Ingael Tarraldsen Kringleeie

2. anden søster Goro Johannesdt, død, men i ægteskab med afdøde Christen Erichsen Bønsdalen avlet følgende børn:
a. sønnen Erich Christensen myndig, tiener hos hr. statsraad Anker
b. ældste datter Anne Christensdtr. gift med Christoffer Olsen Frilseteie i Eidsvold præstgd.
c. anden datter Kiersti Christensdtr. gift med Niels Bergsvensen Vengermoen i Eidsvold
d. 3de d.o. Marthe Christensdtr. gift med Niels Michelsen Sundbyeie i Eidsvold præstgd.
e. 4de d.o. Johanne Christensdtr., skal have myndigheds bevilling under kurator, hvilke bevilling efter arvingernes sigende, skal være beroende hos hr. Hoffsoverretsassesor Koren
f. 5te d.o. Ingeborg Maria Christensdtr. gift med Johannes Andersen Ulvind

3. tredie søster Eli Johannesdatter ligesaa død, men i ægteskab med Jens Bertilsen Haga avlet og efterladt sig 2de sønner og udenfor ægteskab 1 datter nemlig:
a. ældste søn Halvor Jensen, tiener paa Venger i Eidsvold, myndig
b. yngste d.o. Lars Jensen, tiener hos Ole Thoresen Graven i d.o., 18 aar gl.
c. datteren Anne Amundsdtr., 31 aaar gl. tiener paa Hoel i Bierke annex

4. 4de søster Berthe Johannesdtr. Aamoldeje, har været gift med Knud Nielsen ibd.

5 femte søster Marie Johannesdtr. gift med Ole Erichsen Hofkringer"

Ingeborg Marie døde 24. april 1849: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=765#ovre
Johannes døde 17. april 1858: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2253#ovre


[b]Martea Persdotter
Hun var født 1819 og døde 30. januar 1885. Fødested oppgitt til Julsrud, nr. 2: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-133. Dødsfallet ble anmeldt sorenskriveren (eske 5, 1879-92) 31. januar, og her oppgis hun å være husmannskone på Langseteie, 64 år gammal. Ektefelle var Kristen Johannessen. Barn ble oppgitt å være :

"Karl Martin Kristensen Langseth
Olaus Kristensen i Amerika
Bernt Kristensen i Kristiania
Anton Kristensen i Amerika
Martine Kristensdtr.
Kristine Kristensdtr."

I følge Eidsvoll bygds historie bind II, 2. del var det ingen bruker som het Per hverken på Julsrud eller Julsruddalen. Ser vi i kommunikantbøkene finner vi at en Per Larsen Julsruddalen med kone gikk til nattverd 2. søndag etter påske 1821, eller 6. mai, 1. kolonne: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7 og 23. søndag etter treenighet 1821, 25. november 1821: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10.
I følge Eidsvoll bygds historie bind II, 1. del side 256 var Per Larsen, Julsruddalen og Ola Larsen, Nord-Myrer brukere sammen på Negarn av Ner-Habbarstad i Langset sokn 1822-24. I 1824 ble Per bruker på Habbarstadsvingen av Ner-Habbarstad, samme bind side 257.
Det står at "Pers første hustru, Kari Gudbrandsdtr. døde 1827". Det stemmer. Datoen var 27. februar og meldt sorenskriveren 28. februar: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1756#ovre.

Jeg antar Kari var tjenestepika her, nr. 2247: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2247#ovre
Skifte etter Kari finner vi i Øvre Romerike skifteprotokoll 21, 26.06.1826-11.02.1837, side 28 b, 36 og 48 b:

"Registrering paa Habberstad. Aar 1827 den 21de April blev en Registreringsforretning foretaget paa pladsen Svingen under Gaarden Habberstad i Eidsvold thinglaug til paafølgende Skifte i boet efter sammesteds afdøde kone Kari Gulbrandsdatter.
Stervboenkemanden Peder Larsen var tilstede og angav den Afdødes Arvinger at være følgende:

1. sønnen Peder Pedersen, 16 aar gl. og opholdende sig hos Byring paa Lien i Oudahlen og avlet udenfor Ægteskab førind den afdøde endnu var gift.

2. sønnen Gulbrand Pedersen 5 aar gl. avlet i Ægteskab med Enkemanden og opholdende sg paa Arvetomten http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5095#ovre og nr. 22: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74)

3. datteren Marthea Pedersdr. 8 Aar gl. og ligeledes opholdende sig paa Arvetomten..."

Som formynder for barna ble oppnevnt Halvor Styri. Han var ikke tilstede og "ad interim indsat Ole Nielsen Habberstad". Kreditorer: Lars Nilsen Habberstad, Ole Nilsen Habberstad

Lodning i skiftet var 29. september 1827. Boets verdi var 79 speciedaler, 4 ort og 10 skilling. Utgifter var 51 - 3 - 12. Til fordeling 28 speciedaler og 22 skilling. Halvparten tilfalt enkemannen, 14 speciedaler og 11 skilling. Sønnene arvet hver seg 5 speciedaler, 3 ort og 4 2/3 skilling. Martea arvet 2 speciedaler, 4 ort, 2 1/5 skilling.

Per "atter g. m. Marie Engebretsdtr.". Han døde 31. mars 1842, 72 år. Dødsfallet anmeldt 1. april:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1771#ovre

Skiftet etter Per begynt 19. april 1842: Øvre Romerike skifteprotokoll nr. 24, 26.04.1836- 18.10.1860, s. 224
"..en registrering og vurderingsforretning foretagen paa Gaarden Habberstad i Eidsvold thinglaug i boet efter sammesteds afdøde gaardmand Peder Larsen.
Sterbboenken Mari Engebretsdatter med Laugværge Dannebrogsmand Peder Julsrud var tilstede og opgav arvingerne at være følgende, samt bemærkede at hun opgiver sit boe til deling mellem vedkommende:

A. Afdødes i første ægteskab avlede Børn:
1. sønnen Lars Pedersen, huusmand under Gaarden Torshaug i Gjerdrum http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=36#ovre
2. Datteren Aaslov Pedersdatter, skal være gift med en huusmand ved navn Lars, under Gaarden Randbye i Ullensager

B. Afdødes i 2det ægteskab avlede Børn:
1. sønnen Gulbrand Pedersen, 20 aar gl. og hjemme
2. datteren Marthea Pedersdatter, tjener hos Jens Steffensen Rødsie
Sterbboenken, der ingen børn har avlet i ægteskab med afdøde, bemærkede at hun har en søn, Anders Pedersen, 27 aar gl. og tjener hos Amund Hoel, hvilken er avlet udenfor ægteskab samt er herhen lig tilstede.
Til formynder for den umyndige og tilsynsværge for de fraværende indsattes ad interim tilstedeværende gaardmand Halvor Hansen Styren, og til kurator for den mindreaarige indsattes ligeledes ad interim tilstedeværende gaardmand Lars Nielsen Habberstad".

Som vi ser er det nevnt barn av et første ekteskap. Det betyr altså at Per var gift 3 ganger. Ingen barn i siste ekteskap. I 1801 finner vi Per igjen som husmann på plassen Kroken under Løken i Ullensaker sokn med første kona Marte Hansdotter: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1473#ovre
Per og Marte ble trolova 1. november og gift 28. desember 1791. Begge står med Randby (Ramby) som tredje navn, men jeg kan ikke knytte noen av dem dit:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46

Dattera "Aaslov" som var nevnt i skiftet, må være identisk med "Aasle", døpt 3. søndag i advent, eller 11. desember 1796: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-46

Sønnen Lars ble døpt 29. august 1802: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-157

Ingen av barna ble konfirmert i Ullensaker.




[[/b]

[Kjell Halvorsen]

Hei Trond,

Takk for den mest omfattende, velfunderte og veldokumenterte respons jeg noen gang har fått etter en etterlysning i noe forum . Det må ha kostet deg mye tid og arbeid å sammenstille dette og jeg er veldig takknemlig for din innsats.

Jeg måtte sove på det før jeg tok en gjennomgang og oppsummering, men godtar nå at du har mer enn sannsynliggjort at foreldre til Kristen Johannessen var skoleholder Johannes Andersson f. ca 1786 og Ingeborg Marie Christensdotter f. 1789 samt at foreldre til Martha Pedersdatter var Per/Peder Larsen (i 2. ekteskap) f. ca 1770 og Kari Gulbrandsdatter f. ca 1779.

Fra det omfattende materialet du har gitt meg vil jeg også kunne lete meg ytterligere generasjoner tilbake i tid. Takk nok en gang for uvurderlig hjelp

Det siste barnet til Kristen og Marthea, Kristine f. 1866, flyttet til Kristiania og ble gift der. Hun ble etterhvert mormor til Jessie McGlashan Kjelsberg, gitt samme navn som sin oldemor Jessie McGlashan f. 1839 i Skottland. Det er på let etter aner og etterkommere til denne Jessie McGlashan (den eldre) i Skottland at jeg ad omveier havnet i Eidsvoll.

Mvh Kjell H.