Hvor ble det av Sara Margreth Mathiesen fra Røros?

[dn21324]

Prøver å finne ut hvor Sara Margreth Mathiesen fra Røros ble av, men det synes svært vanskelig. Hun var født i 1793 på Røros og søster av min tipptippoldefar Ernst Mathiesen, som i 1825 kom til Kåfjord i Alta for å begynne på kobberverket der. Foreldrene deres var bergkirurg Jens Mathiesen og Elisabeth Gude.

Har opplysninger om at Sara ble konfirmert i Røros kirke i 1809, men der slutter alle spor.

Dersom noen skulle ha kjennskap til hvor det ble av henne, er jeg meget interessert i opplysninger.

[Astrid Ryen]

Presten på Røros (allerede før 1800) gir en del opplysninger om hvor konfirmanentene ble av. Se her lengst til høyre:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 16293&js=j

[Astrid Ryen]

Riktig lenke:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-61

[Astrid Ryen]

Som det står ved konfirmasjonen ble hun besvangret av Chirurg Bauer. Den uekte sønnen Jens Magnus ble døpt som nr 19 1815. Faren sies å være Magnus Bauer Batalionschirurg fra Christiansund:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-44

[dn21324]

Hei Astrid

Det var akkurat på denne lenken jeg fant konfirmasjonen til Sara Margreth Mathiesen.

Når det gjelder henne er har jeg også prøvd å finne eventuell vielse og død, uten resultat. Det ser ikke ut til at hun ble værende lenge på Røros. Faren døde i 1811 og moren i 1820. Broren Ernst flyttet til Kåfjord i Alta i 1825. Etter den tid hadde hun ingen nære slektninger på Røros. Det er mulig hun ble gift og bosatt en annet sted i landet. Dersom hun nådde en alder på mer enn 72 år, må hun jo finnes i en eller annen folketelling for 1865. Foreløpig har jeg ikke funnet henne der.

Takk for svaret..

Mvh Knut

[Astrid Ryen]

Jeg skjønner ikke alt som står i merknadene ved hennes konfirmasjon og sønnens dåp, men hun ble tydeligvis gift med P. Vagenius i Senjens fogderi. Jeg tror hun er her i 1865:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... =5402#ovre

[Astrid Ryen]

Dette KAN være hennes sønn med P. Vagenius i 1865:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=14#ovre

Jeg finner ikke flere Vagenius i 1865 og ingen i 1875.

Vet du forresten hvor Bergchirurgen Jens Mathisen kom fra?

[dn21324]

Hei igjen

Tusen takk for opplysningen, som var meget interessant. Nå er det noe konkret å spinne videre på.

Mvh Knut

[dn22533]

heisan

sør-rollnes lå under Trondenes tidligere.Det ringer noen klokker i hodet mitt , for jeg

kjenner igjen navnet. fant ikke sara på s.roll i mine papira bortsett fra som fattiglem.

mener definitivt at hun har blitt registrert som gift i Trondenes , mest sannsynlig på

sørsiden av småbyen Harstad. har dessverre ikke tid å lete nå , men sjekker videre på

søndag.hvis noen har tilgang til bygdebøker sjekk området Kanebogen-Sørvik. mener at

jeg har sett Sara der.

vennlig hilsen odd einar tømmerås

[Astrid Ryen]

Da fant jeg sannsynligvis Jens Bau? døpt som nr 15 1825 i Ibestad:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74


Skriften er svak, men jeg ser det står at faren var svensk student Vagenius.

[dn21324]

De opplysningene du kommer med bør selvsagt sjekkes, om det lar seg gjøre. I 1865 skulle Sara vært 72 år, men man vet jo at folketellingene kunne være ganske unøyaktige.

Når det gjelder foreldrene til Jens Mathiesen, har jeg følgende opplysning:
Far: "Adelsmand" Mathiesen
Mor: "Grevinde" Wedel Jarlsberg
Jens Mathiesen kom fra Schleswig-Holstein, som den gang tilhørte Danmark. Slekten Gude kom også i sin tid derfra.
Husker ikke i farta hvor på nettet jeg fant det, men opplysningen var søkbar.

Jens Mathiesens kone Elisabeth Gude mistet begge foreldrene da hun var 5 år, og vokste siden opp hos familien Wedel Jarlsberg. Det er nok grunnen til at hun ble gift med en av medlemmene i Wedel Jarlsberg slekta. Har prøvd å finne fornavnet på denne grevinnen var, men det er ikke enkelt. Muligens kan hun ha vært av en annen slekt og tidligere gift med en eller annen greve i Wedel Jarlsberg-familien, og på denne måten fått grevinnetittelen.

[dn21324]

For meg kan det virke som det står Jens Paul. Ser at det et annet sted på neste side er skrevet en P (Pedersen) på samme måte. Tidsmessig kan dette stemme, da det er 10 år etter at Sara fikk det første barnet. Mulig den første var død, da begge heter Jens.

[Astrid Ryen]

Jeg vet jo ingenting om ham annet enn han var på Røros fra 1788, før det ved Løkken Verk. Legger lenke til et tema i Digitalark. som viser at han hadde to uekte barn, et døpt i Tolga og et i Røros:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... gg=3#anker

[dn21324]

Har i kirkebok for Ibestad funnet en Sara Vagenius, som døde i 1871, 60 år gammel.
Ettersom Sara Mathiesen var født i 1793, ville hun ha vært ca. 78 år da. Da er det vel tvilsomt at det er henne.

[Astrid Ryen]

Jo, jeg så også det. Klokkeren har i sin bok satt spørsmålstegn bakom alderen, så jeg ville ikke slippe henne av den grunn.

Johan Pauls dåp fra ministerialboka, nr 3 til høyre:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7

Dette er vel henne, hustru til Johan Paul Vagenius.

[Astrid Ryen]

Jens Magnus konfirmert i Ibestad nr 6 1832:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

[dn21324]

Tusen takk. Virkelig bra jobba.

Jeg hadde ikke trodd at hun havnet helt opp i Troms på den tiden, men noen gjorde det. Jo, det kan nok være at presten ikke har vært sikker på alderen hennes, og at han har skrevet i kirkeboka det han syntes å huske.

Så da kan man vel slå fast følgende:
Den første sønnen til Sara het Jens Magnus Hendrichsen f. 18.6 1815, og faren hans het Hendrich Bauer (eller Baier, som presten skrev da Jens Magnus ble konfirmert).
Den andre sønnen, Jens Paul f. 28.2 1825, var sønn av Johan Paul Wagenius (student), som da var gift med Sara.

[dn21324]

Har i ft 1865 for Vardø landdistrikt funnet at Jens Vagenius (41 år og født på Ibestad) var gift med Ane Mathiasdatter fra Sverige og hadde seks barn. Alle disse var født i Båtsfjord i Finnmark.

[Astrid Ryen]

Folk reiste nok langt hjemmefra også på den tiden. To brødre av en av mine aner på Røros dro til Skjervøy noe før 1780.

Jeg fant på FS igår at Johan Paul Vagenius døde i Ibestad i 1758. Jeg fant ham også i kirkeboka. Han døde 72 år gammel og var skovfogd og student. Snodig.

[dn21324]

Fant noe som ikke kan stemme på FamilySearch. Der står det at den Sara Margrethe Mathisen som var gift med Johan Paul Vagenius, var født på Ibestad ca. 1790 og var datter av Mads Mathisen. Merkelig.

[Astrid Ryen]

Det er en kjent sak at mye som er feil, legges inn på FS. Det som ikke refererer til en kirkebok med dato for dåp etc, er ikke å stole på.

På FS kan foreta man foreta foreldresøk: skrive inn farens navn (Johan Vagenius) pluss morens navn (fornavn klarer seg). Jeg gjorde det nå og de hadde tydeligvis 4 barn som er registrert flere ganger.

Den eldste født i Ibestad 1822 er Carolina Matilda:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-128


Spørsmålet er hvor de ble gift. Det er mulig 1818 som står ved Saras konfirmasjon, er vielsesåret (synes det står givt foran årstallet)? Etterpå står det noe om Sverige - tror jeg.

[Astrid Ryen]

Det skulle være Carolina Maria!

[dn21324]

Tror det står Nordland etter Vagenius. Jeg forstår det også sånn at de ble gift i 1818.

[dn21324]

Har funnet linken med opplysningene om foreldrene til Jens Mathiesen (Sara Margreths far). Her er den:

http://worldconnect.rootsweb.ancestry.c ... 977&id=I68

[Astrid Ryen]

Jeg fant at Ernst Gudde og Maren Dop Europiddan ble trolovet ved Domkirken 24/5-1746. Copulasjonen fant jeg ikke i farten.

Men - det beste var at jeg fant Elisabet døpt i Domkirken 22/1-1764, øverst på venstre side:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-308


Hva med Jens Mathiesen? Det som står om ham på den siden du viser til, må sies å være lite tilfredsstillende.

[dn21324]

Hei Astrid

Tusen takk for opplysningene. Visste at foreldrene til Elisabeth het Ernst Albrecht Gude og Maren Dop Europidan, men hadde ikke datoen de ble trolovet. Marens foreldre het Hans Europidan og Maren Lobes. Hans var prest.
Har funnet Sara Margreths søster, Maren Catrina, som var født 11.10 1805 på Røros. Hun ble konfirmert på Røros i 1919, året før moren døde. Ved folketellingene 1865 og 1875 bodde hun i Trondheim og var ugift.

[dn21324]

Har prøvd å finne ut hvor det ble av familien til Saras sønn Jens Paul Vagenius og resten av familien hans. Har ikke funnet dem i noen av folketellingene 1875. Siste spor er Jens Pauls sønn, Paul Antons konfirmasjon i 1873. Ser i kirkeboka for Vardø, hvor familiens tidligere hendelser har vært oppført, at 10 personer hadde omkommet på sjøen under en storm natt til 15. april 1875. Dette ble ført opp i kirkeboka 4 måneder senere.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?u ... 218#bunnen

Som man ser var det ni menn og en kvinne blant de omkomne. Da lurer jeg på om Jens Paul Vagenius og resten av familien kunne være blant disse. I så fall er det merkelig at dette ikke har kommet fram. En hel familie forsvinner ikke ubemerket.

Er det så noen som kan sitte med opplysninger eller finne ut om hvor familien ble av? For meg er det et mysterium.

[dn21324]

Ser at det ikke står det samme i ministerialboka som klokkerboka. I ministerialboka står navnene på de omkomne oppført. Dermed er den saken oppklart, men en plass må de ha blitt av. Kan ikke se at de er oppført blant utflytterne heller. Det kan vel kanskje tenkes at de av en eller annen grunn ikke kom med i folketellingen 1875.

[dn13862]

Hei,
Johan Paul Vagenius og Sara Margrethe Mathiasdtr bodde på Forså i Ibestad, og de fikk 4 barn.
1: Karoline Maria f. 1825
2: Jens Paul f. 1825. Han ble gift ca 1853 med Anne Mathiasdtr f. 1826. De bosatte seg i Vesterelva i Båtsfjord/FI
3: Ingeborg Kjerstine f. 1830. Hun ble gift med Peder Larsen f. 1830 og bosatte seg på Strømsli i Bardu. De fikk iallefall 3 barn der.
4: Sofie Rebekka f. 1834. Hun ble gift med Jakob Larsen f. 1835 og bosatte seg i Bukta i Båtsfjord/FI

Johan døde på Forså i 1858 og Sara døde der i 1871.
Mener å huske at Johan er beskrevet i en eller annen årgang av Astøingen som er årbok for Ibestad/Astafjord.

Rita

[dn21324]

Hei Rita
Hadde navnene på de 4 barna, men ikke hvor Ingeborg og Sofie ble boende. Heller ikke at Ingeborg ble gift med Peder Larsen. Her er det jo gode muligheter å finne etterkommere.

Det korrekte etternavnet på Sara Margreth var Mathiesen. Hun var datter av Jens Mathiesen og Elisabeth Gude, og søster til min tipptippoldefar Ernst Mathiesen. Etterkommere av begge kjønn holdt på etternavnet i flere generasjoner, og det lever ennå blant mange av etterkommerne i USA.

Tusen takk for opplysningene. Det er alltid fint med gode hjelpere.

[Marie Tollan]

Litt sen, men har ikke fått med meg dette temaet før. Mulig du allerede har sjekket Barduboka også.
Tillater meg likevel å referere flg. (Strømslid, Bardu II/180) :
Peder Larsen (med foreldre fra Alvdal) 1830-1921 ble hjemme i Strømslid gm Ingeborg Johansdt Wagenius f 1830 i Ibestad, død i 1904. Faren var Johan Wagenius fra Nord-Sverige. Han hadde studert til prest, gm Sara fra Røros, som skulle være datter av en doktor. Samme Sara var jordmor i Ibestad.
Peder og Ingeborg hadde tre barn:
1) Marit 1857-1944 gm Simen Iversen Krogen 1854-1935 fra Vestre Gausdal - ble brukere på Strømlid (6 barn)
2) Berit Marie f 1860 utvandret til Amerika i 1889, ug
3) Sigrid Anna f 1864, død ung.

[dn21324]

Tusen takk for opplysningene, Marie.

Hadde ikke fødsel og død på Peder Larsen. Heller ikke at Berit Marie utvandret til Amerika, samt at Sara Margreth arbeidet som jordmor i Ibestad. Det er riktig at Sara var datter av en doktor. Faren het Jens Mathiesen og var kirurg ved kobberverket i Røros. Han er faktisk omtalt i Johan Falkbergets bok "Den fjerde nattevakt".

Har ikke sett Barduboka, men har funnet en god del på nettet når det gjelder Saras etterkommere som var bosatt i Bardu.