Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Moderator: MOD_Vestfold

Svar
dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 29 apr 2008 22:05:07

Hei !

Johanne Marie Evensdatter og Johan Larsen var mine tippoldeforeldre. Johanne Marie ble født i 1832. Hun kom fra gården Hosle i Tjølling. Johan var født i 1831 på Langestrand i Larvik. De giftet seg den den 26. desember 1859.

Det er forfedre av Johan Larsen jeg lurer på. Hans far het Lars Jansen. Så langt jeg vet giftet han seg med Kirsten Marie Albrechtsdatter. Det skulle bety at Kirsten Maries far het Albrecht (eller Albret e.l.) til fornavn. Det er vel neppe det mest vanlige navnet på denne tiden. Noen har kanskje informasjon om Albrecht fra Langestrand ? Han må være født på slutten av 1700-tallet en gang.

Jeg ønsker informasjon om slektsforhold her, hvem var deres forfedre, hvor kom de fra, når ble de født osv ? Hadde Kirsten Marie eller Lars søsken ? Er det etterkommere etter disse ?

Håper at noen slektsforskere i Larvik vet noe om dette... :)

Else Berit Rustad
Innlegg: 17823
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av Else Berit Rustad » 29 apr 2008 23:19:41

Finner en Albrecht Larsen, ugift, 27 år gl. skreddersvenn, i folketellingen 1801 i Larvik. Kan det være "din" mann?

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... unnenr=224

Mvh
Elsee B.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 01 mai 2008 00:27:26

Hei Else !

Takker for tipset ! Alderen passer godt med den Albrecht som du foreslo her, men i 1801-tellinga er han registrert som ugift. Da må han antagelig ha giftet seg kort etter (han var 27 år i 1801). Jeg har søkt i kirkebøkene for Langestrand og for Larvik, men jeg klarer ikke å finne noe gifte på denne Albrecht.

I tillegg fant jeg på ei webside i DK (http://www.sognetraef.dk/index.asp?a=re ... 16&katid=5) informasjon om at den skrædersvend Albrecht Larsen du foreslo giftet seg (ifølge KB 2. jan 1804) med Anne Katrine Jørgensdatter, født ca. 1775, i Nyborg i Danmark. Ifølge denne siden fikk de en sønn (Hans Ib Schmidt) i 1810 i Nyborg i Danmark. Det er dermed trolig at de har bosatt seg i Danmark.

Jeg vet jo ikke om de kan ha flyttet tilbake til Larvik / Norge - så det er noe usikkert.

Kanskje noen vet mer om dette... (?).

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 01 des 2004 15:25:05
Sted: LARVIK

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av gj00026 » 02 mai 2008 20:49:44

Sven J F Bredvei skrev:Johanne Marie Evensdatter og Johan Larsen var mine tippoldeforeldre. Johanne Marie ble født i 1832. Hun kom fra gården Hosle i Tjølling. Johan var født i 1831 på Langestrand i Larvik. De giftet seg den den 26. desember 1859.

Det er forfedre av Johan Larsen jeg lurer på. Hans far het Lars Jansen. Så langt jeg vet giftet han seg med Kirsten Marie Albrechtsdatter. Det skulle bety at Kirsten Maries far het Albrecht (eller Albret e.l.) til fornavn. Det er vel neppe det mest vanlige navnet på denne tiden. Noen har kanskje informasjon om Albrecht fra Langestrand ? Han må være født på slutten av 1700-tallet en gang.

Jeg ønsker informasjon om slektsforhold her, hvem var deres forfedre, hvor kom de fra, når ble de født osv ? Hadde Kirsten Marie eller Lars søsken ? Er det etterkommere etter disse ?


Her lønner det seg å etablere noen sikre fakta før en beveger seg for langt bakover. Du har altså vielsen i 1859, der Johan Larsen oppgis å være 28 år, født i Larvik og sønn av Lars Jansen. Folketellinga 1865 har at Johan var 35 år og født i Larvik.

Slik du har formulert deg, kan det virke som om du er usikker på om Lars Jansen virkelig var gift med Kirsten Marie Albrektsdatter - og at hun var mor til Johan Larsen. Under alle omstendigheter: Her er dåpen til Johan, f. 9/11-1831 i Larvik (ikke på Langestrand), først hjemmedøpt og senere kirkedøpt 11/3-1832. Foreldrene var tømmermann Lars Jonsen (vakling mellom Jonsen og Jansen kan forekomme) og hustru Kirsten Marie Albrektsdatter. Blant fadderne finner vi kona Anne Evensdatter, piken Malene Albrektsdatter, tømmermennene Søren Rasmussen og Hans Mathisen samt tjeneren Peder Jørgensen.

Her er det ganske opplagt at Malene Albrektsdatter var søster av Kirsten Marie Albrektsdatter, noe som kan bidra til å identifisere rett Albrekt i neste omgang.

NB: Jeg forutsetter nå at jeg har funnet rett Johan døpt - alder, fødested og navn på faren tyder på det (tross Jansen kontra Jonsen), men det er strengt tatt ikke bevist.

Et søk på Familysearch satte meg nå på sporet av en vielse i Porsgrunn 28/12-1827. Den sto mellom hustømmermann og fraskilt enkemann Lars Jansen fra Larvik (34 år) og pike Kirsten Marie Albrektsdatter, tjenestejente i Vestre Porsgrunn (28 år).

Navnekombinasjonene her er såpass sjeldne at jeg er ganske viss på at dette er rett par - brudgommen var jo også fra Larvik. Dersom du finner når Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter døde, kan du jo sammenlikne aldersoppgavene.

Nok et søk i Familysearch ledet meg til en dåp i Solum 25. desember 1799, nemlig dåpen til Kirsten Maria, datter av Albert Klaussen "i Graaten" og Maren Kirstine Svendsdatter. Fadderne var Maren Klausdatter, Maria Abrahamsdatter, Sven Arvesen, Jens Olsen og Ole Klaussen.

Ikke dermed sagt at dette er rett jente, men navnet kan tyde på det (Albert og Albret kan gå om hverandre). Du bør utrede denne familien litt mer - kan du finne at Albert Klaussen også hadde ei datter Malene, er du godt på vei.

For øvrig er Albert Klaussen registrert av Leig Biberg Kristensen på solumslekt.org.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 06 mai 2008 22:02:06

Hei !

Jeg vil først takke Kristian Hunskaar for meget god hjelp !

Jeg er rimelig sikker på at du har funnet rett Johan døpt. Blant fadderne fant du bl.a. Anne Evensdatter, og jeg er sikker på at en av søstrene til Johanne Marie Evensdatter het Anne. Søstrene kom fra gården Hosle (Hasle) i Tjølling. De var barn av Even Larssøn og Gjertrud Maria Klausdatter Klepaaker.

Dermed har jeg også funnet flere av mine aner på denne slektsgrenen. Jeg skal utrede familien du fant fram til i "Graaten" nærmere, og se om jeg kan finne at Malene er datter av Albert Klaussen og Maren Kirstine Svendsdatter. Det er nok sannsynligvis disse som er foreldrene til Kirsten Marie Albrechtsdatter.

Takker igjen for god hjelp :)

Mvh Sven Bredvei.

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 01 des 2004 15:25:05
Sted: LARVIK

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av gj00026 » 07 mai 2008 21:46:34

Sven J F Bredvei skrev:Jeg er rimelig sikker på at du har funnet rett Johan døpt. Blant fadderne fant du bl.a. Anne Evensdatter, og jeg er sikker på at en av søstrene til Johanne Marie Evensdatter het Anne. Søstrene kom fra gården Hosle (Hasle) i Tjølling. De var barn av Even Larssøn og Gjertrud Maria Klausdatter Klepaaker.


Fadderen Anne Evensdatter (i Larvik) må vel være en helt annen person enn Johanne Marie Evensdatters søster ved samme navn. Johanne Maries søster bare snaut 3 år da Johan ble døpt (og dessuten ville det være litt av et sammentreff dersom hun sto fadder til personen som 27 år senere skulle bli hennes svoger).

Så forekomsten av Anne Evensdatter som fadder beviser ingenting med hensyn til om rett Johan Larsen er funnet døpt.

En naturlig framgangsmåte er å lete fram alle barn av Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter og se om noen av disse siden forekom som faddere til barna til Johan Larsen og Johanne Marie Evensdatter.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 08 mai 2008 00:13:10

Hei igjen !

Ja, du har selvfølgelig rett vedr fadderen Anne Evensdatter !

Jeg har som du anbefalte lett etter andre barn av Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter, - og det gav litt resultater i kveld;

1. Albrecht, http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=23&uid=31827&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1 - han er født 17 sept 1828, og døpt 5 okt 1828. Faddere her var Inger Hansdatter, pike Anne Jensdatter, tømmermann Olsen, Johannes Mathisen og Lars Henriksen.

2. Martin, http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=56&uid=31827&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1 - han er født 17. juli 1835, og døpt 25/10 1835. Faddere var Kirsten Hansdatter, Elen Margrethe Christensdatter, Jacob Skalleberg, Søren Reppesgaard, Andreas Torstensen og Hans Jørgen Nielsen.

Det var det jeg fant ut av i kveld :)

Mvh Sven B.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 19 mai 2008 22:31:32

En naturlig framgangsmåte er å lete fram alle barn av Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter og se om noen av disse siden forekom som faddere til barna til Johan Larsen og Johanne Marie Evensdatter.


Som før nevnt hadde Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter også barna Albrecht og Martin. Jeg har sett på om noen av disse forekommer som faddere til noen av barna til Johan Larsen og Johanne Marie Evensdatter, og har funnet følgende :

1. Grethe Amalie Larsen, født 27/11 1865, døpt 14/1 1866. Her forekommer fadderen Martin Larsen, samt den før nevnte pike Anne Marie Evensdatter (søster av Johanne Marie Evensdatter).

2. Albert Larsen, født 30/4 1876. Her forekommer igjen fadderen Anne Marie Evensdatter.

Dermed burde det være bevist at funnet av dåpen til Johan Larsen er rett mann :)

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 01 des 2004 15:25:05
Sted: LARVIK

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av gj00026 » 22 mai 2008 17:39:09

Sven J F Bredvei skrev:
En naturlig framgangsmåte er å lete fram alle barn av Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter og se om noen av disse siden forekom som faddere til barna til Johan Larsen og Johanne Marie Evensdatter.


Som før nevnt hadde Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter også barna Albrecht og Martin. Jeg har sett på om noen av disse forekommer som faddere til noen av barna til Johan Larsen og Johanne Marie Evensdatter, og har funnet følgende :

1. Grethe Amalie Larsen, født 27/11 1865, døpt 14/1 1866. Her forekommer fadderen Martin Larsen, samt den før nevnte pike Anne Marie Evensdatter (søster av Johanne Marie Evensdatter).

2. Albert Larsen, født 30/4 1876. Her forekommer igjen fadderen Anne Marie Evensdatter.

Dermed burde det være bevist at funnet av dåpen til Johan Larsen er rett mann :)


Nei, for Anne Marie Evensdatter ville være fadder for sin søsters barn uansett hvilken Johan Larsen søstera var gift med.

Det du må forsøke å påvise, er om noen i slektskretsen til den Johan Larsen som er funnet døpt, dukker opp som faddere til barna til den Johan Larsen som var gift med Johanne Marie Evensdatter.

Se på dåpene 1866 og 1876 en gang til. Der er en Martin Larsen fadder begge gangene, i 1876 kalt matros. Kan dette være en bror av Johan Larsen?

En matros Martin Larsen, 31 år, bodde i Larvik ved folketellinga 1865. Han var født i Larvik og gift med Gunhild Marie Torgersdatter, 31 år og født i Tjølling. De hadde ei datter, født i Larvik, som ikke var døpt ennå.

Barnet fikk navnet Lovise Mathilde, var født 23/12-1865 og ble bragt til dåpen 18. mars 1866. Her er Johanne Marie Evensdatter og Johan Larsen faddere. Ved Martin Larsen og Gunhild Marie Torgersdatters vielse 8. januar 1865 var Johan Larsen forlover, og Martins far kalles Lars Jansen. Det gjensidige fadderskapet og forloverskapet, samt navnet på Martins far, styrker teorien om at Johan og Martin var søsken.

31 år i FT1865 tilsier fødsel ca. 1835, og det viser at det ble født en Martin i Larvik 27. juli 1835, døpt 25. oktober 1835, sønn av tømmermann Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter!

Først nå har vi klart å finne en fellesnevner mellom den Johan Larsen som var sønn av Lars Jansen og Kirsten Marie Albrektsdatter, og den Johan Larsen som ble gift med Johanne Marie Evensdatter! Vanntett bevis er det ikke, men etter min mening mer enn tilstrekkelig til å mene at rett Johan Larsen er funnet døpt.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 21 jun 2008 23:46:39

Hei !

Takk for nyttig informasjon !

Jeg ser av dåpen til Gunhild Marie Torgersdatter :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?urnread_imagesize=gigant&info=ingen&hode=nei&show=8&uid=19977&js=j
at hennes foreldre var Torger Jacobsen og hustru Marthe Christine Jørgensdatter - de er vel muligens fra Tjølling siden det av vielsen til Gunhild Marie og Martin Larsen fremgår at hun var født i Tjølling.

Mvh Sven B.

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 01 des 2004 15:25:05
Sted: LARVIK

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av gj00026 » 23 jun 2008 02:55:08

Sven J F Bredvei skrev:Jeg ser av dåpen til Gunhild Marie Torgersdatter :
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?urnread_imagesize=gigant&info=ingen&hode=nei&show=8&uid=19977&js=j
at hennes foreldre var Torger Jacobsen og hustru Marthe Christine Jørgensdatter - de er vel muligens fra Tjølling siden det av vielsen til Gunhild Marie og Martin Larsen fremgår at hun var født i Tjølling.


Lenka di er av en midlertidig type - den er generert mens du har bladd i kirkeboka og slutter å fungere etter en halvtimes tid. For å kunne henvise med varige lenker må du benytte den "permanente" sidelenka som du finner ved å velge bildeinformasjon over navigasjonsknappene på kirkeboksidene.

Torger Jakobsen og Marte Kristine Jørgensdatter bodde på Østre Halsen i Tjølling og er omtalt på s. 1249 i Tjølling bygdebok.

dn15520
Innlegg: 7
Registrert: 07 mar 2006 23:59:49
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av dn15520 » 24 jun 2008 23:16:26

Hei !

Ok, beklager. Jeg var ikke klar over at de skannede kirkebøkene på nettet hadde url som var midlertidige, og at de sluttet å fungere etter en halvtime. Greit å vite...:-)

Lenken til dåpen av Gunhild Marie Torgersdatter skal ihvertfall være denne :

Permanent sidelenke : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1274&idx_id=1274&uid=ny&idx_side=-8

Permanent bildelenke : http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051017050008.jpg

Takk for all hjelp !

Mvh Sven B.

Brukeravatar
gj00026
Innlegg: 1230
Registrert: 01 des 2004 15:25:05
Sted: LARVIK

Re: Lars Jansen og Kirsten Marie Albrechtsdatter

Legg inn av gj00026 » 26 jun 2008 13:26:40

Bare hyggelig! Et par tips til: Hvis du bare limer inn URL-en uten å lage color-tag rundt, blir den også klikkbar! F.eks.:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-8

Enda mer avansert er det å skrive inn en tekst, f.eks. "Gunhild Maries dåp", og sette url-tag foran og bak. Hvis du i den første klamma skriver "url=http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=1274&idx_id=1274&uid=ny&idx_side=-8" blir resultatet:

Gunhild Maries dåp (altså ei lenke i teksten)

Svar

Gå tilbake til «Larvik»