Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

For etterlysn. som ikke kan plasseres på undernivå

Moderator: MOD_Telemark

Svar
dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 16. februar 2008 kl. 17.22

Anne Helene ble født 20 juli 1860 og døpt 7 oktober 1860 i Solum. Foreldrene var Andreas Petter Andersen og Helene Elisabeth Pedersdtr, Moldhaugen.
Hun overtok navnet etter en søster som ble født 23 april 1858, men døde 1 april 1859.

Anne Helene må etter mitt skjønn være mor til Alvilde Andrea født 1 september 1883, døbt i Østre Porsgrunn 14 oktober samme år, men hun fremstår med etternavnet "Johnsen", og barnet er født utenfor eksteskap.

Jeg har resultatløst lett etter spor fra Anne Helenes liv mellom 1860 og 1883, hvor hun har levet, bllitt konfirmert, hvorfor etternavnet "Johnsen" dukker opp, og hvor hun har hatt sitt virke, sin bopel og senere blitt begravet.
Det kan virke som om Anne Helene kan ha vokst opp i en annen familie, for jeg finner heller ikke spor etter foreldrene, hverken før fødselen av den første datteren eller etter Anne Helenes fødsel.
Sist redigert av dn09194 den 16. februar 2008 kl. 18.43, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 16. februar 2008 kl. 18.23

Hei Jan Yngvar

I kirkeboka for Solum finner jeg Andreas Petter Andersen med hustru Helene Elisabeth Pedersdatter og barna Pauline Andrea, Martin og Constance Arntine utflyttet til Amerika,
øverst høyre side
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-228

Anne Helene er ikke nevnt her, men jeg kan ikke finne henne under døde i Solum :?

Mvh
Marit

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 16. februar 2008 kl. 18.41

Hjertelig tusen takk, dette løser én del av et mysterium!
Da gjenstår bare: hva skjedde med Anne Helene? Da må hun vel ha vokst hos andre?

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 16. februar 2008 kl. 23.55

Hei

Ettersom jeg ikkekan finne henne død før foreldrene og søsken reiser til Amerika er det mulig hun har vokst opp hos slektninger eller andre.

Anders og Helene fikk også en sønn i 1855 Jens Nicolai som heller ikke er med til Amerika
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-206

Har lett etter både ham og Anne Helene i 1865 uten å finne dem.

Her er vel den Anne du fant som mor til Alvilde i 1883 med familie
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =4814#ovre

Tror ikke dette er rett Anne Helene. Her er sønnen Magnus Williams konfirmasjon, nederst uten nr. Det heter hun Anne Helene Jonsdatter. Hun og John er viet på byfogdkontoret.
Sønnen er døpt ved voksendåp før konfirmasjonen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-220

Mvh
Marit

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 1.00

Hei igjen!

Du har sannerlig jobbet, og jeg er både himmelfallen og takknemlig!
Du tror at "Anne", som fremstår som mor til Alvilde i folketellingen for Skien for 1900, ikke er den Anne Helene Johnsen jeg søker, og jeg er tilbøyelig til å være enig med deg, men jeg er meget usikker.
I dåpen av Alvilde Andrea i Østre Porsgrunn 14/10 1883 er moren oppført som Anne Helene Johnsen.
I folketellingen 1900 i Skien er "Anne" oppført som mor til Alvilde, men med etternavn Johannesen. Anne oppføres født i Solum i 1860 - som stemmer med Anne Helene.
Men Anne Helenes far het Andreas, og da burde hennes etternan være "Andreasdatter" og ikke Johnsen.
Dette gjelder min hustrus slekt, og hun bekrefter å ha hørt navnene på de øvrige søsknene som oppføres i folketellingen for Skien i 1900, Magnus, Ellen, Astrid, John, Rudolf ++.
Jeg skulle så gjerne ha sett det endelige bevis på at Anne i folketellingen 1900 er identisk med Anne Helen født 1860 i Solum!
Med vennlig hilsen
JYØ

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 2.19

Hei!

I manntall for Skien 1916 -1919 finner jeg disse:
adr.Trappegangen :
Anna Johannessen,enke,f.1858 (det var vel også f.året som sto ved Alvildes dåp?)
Ellen Johannessen,ekspeditrise,f.1890
Magnus Johannessen,snekker,f.1888
Anna Johannessen,hustru til Magnus,f.1889

I manntallet for 1919-1921:
adr.Trappegangen 6:
Anna Johansen (ettern.er skrevet sånn),enke,f.1858
John Johansen,skotøyarb.,f.1894
Anna Johansen,enke,f.1889 (Magnus er altså død)

Hilsen Kari

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 17. februar 2008 kl. 11.25

Hei

Under DIS gravminner finner jeg Anne Helene Johansen født 1859 død i Skien i 1934 begravet 30/6-1934 ved Nordre gravlund, Nenset kirkesogn.
Sammen med henne er Anna Kristine Johannessen født 25/6-1889 død 20/5-1960.

Ta kontakt med Nenset kirke/menighet og hør om de kan hjelpe med fødselsdato på denne Anne Helene slik at du kan finne ut om dette er "din" Anne Helene.
[email protected] [email protected]

Lykke til.

Mvh
Marit

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 11.26

Kjære gode hjelper (e)!

Dette var interessant!

Jeg begynner å skjønne hvorfor jeg ikke finner barna til Johan og Anne (folketellingen Skien 1900) som døpt i "normal" alder, når det nu er klart at Magnus er blitt døpt i forbindelse med konfirmasjonen. Da kan vel det også være tilfelle med de øvrige barn.

Såvidt jeg skjønner tilhørte ikke foreldrene noe kristent samfunn, og de giftet seg på byfogdkontoret. Er protokoller fra byfogdkontoret tilgjengelige på internett?
Hvis man ikke er medlem av "et kristent samfunn", har man da meldt seg ut, og hvorfor konfirmeres man?

Jeg er fortsatt meget usikker på om Anne Johannesen i folketellingen i Skien 1900 er identisk med Anne Helene Johnsen, mor til Alvilde (f.1883 i Porsgrunn) født i 1860 i Solum, som må ha vokst opp hos "noen" i betraktning av at foreldre og noen av søsknene reiste til Amerika i 1864.

Vennlig hilsen
JYØ

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 11.42

Hei1
http://www.grenlandslekt.no,gravsteder og Nordre Gravlund finner du Anne Helene på felt C 4 10.

Anne Helene er født 11.okt.1858,død 23.juni 1934.
Hun ligger begravet med Magnus og Anna Kristine.

Hilsen Kari

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 12.01

Jeg er himmelfallen, og skjønner at jeg er ren amatør i dette arbeidet!

Det er litt pussig med Anne Helenes fødselsdata. I kirkeboken for Solum 1848-1859 side 188 døpes Anne Helene 30 mai (f. 23/4) 1858. I 1859 begraves hun 10/4 (d. 4/4) i Solum.
I kirkeboken for Solum 1858 - 1876 døpes Anne Helen 7/10 (f. 20/7) 1860, med samme foreldre.
Den Anne Helene som ligger på Nordre Gravlund, opplyses født 11/10 1858. Er dette en feilmargin man kan akseptere?

Med vennlig og takknemlig hilsen
JYØ

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 12.12

Hei!

Jeg tror ikke du skal regne med sånne feilmarginer på f.dato i kirkeboka.Jeg tror det er en annen Anne Helene.

Hilsen Kari

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 12.48

Her er Anne Helenes konfirmasjon: nr.6

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Solum, Ministerialbok nr. I 8 (1865-1876), Konfirmerte 1874, side 457.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-439

Hilsen Kari

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 12.51

Da har du Anne Helenes dåp her i Holla,nr.116:

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Holla, Ministerialbok nr. 5 (1849-1860), Fødte og døpte 1858, side 135.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-137

Hilsen Kari

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 13.08

Hei!

Kanskje jeg ble litt ivrig på denne :D ,ser at f.dato ikke stemmer helt.
Men kanskje et spor likevel :roll:

Hilsen Kari

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 13.20

Jeg slipper ikke helt denne enda,selv om f.dato ikke stemmer.
Ved dåpen til Alvilde,er noen av fadderne Andreas Jensen (samme ettern.som far til Anne Helene),en annen fadder Even Olsen (samme ettern.som mor til Anne Helene),og Marie Johnsen som kan være søster til Anne Helene.

Kari

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 17. februar 2008 kl. 14.25

Hei igjen

Jeg tror også det er en annen Anne Helene vi snakker om her.
Alvilde Andreas dåp http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-54

Dette må vel være Anne Helene Johnsdatters familie i Holla i 1865, hun har en søster som heter Marie som antagelig er den som er fadder til Alvilde
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2055#ovre

Kan man finne igjen "din" Anne Helenes familie i USA for å utelukke at hun har reist etter senere?

Mvh
Marit

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 14.44

http://www.holla-og-lundeslekt.org/slek ... o?IId=6778


Her er en oversikt over den Anne Helene født i Holla og hennes familie.

Kari

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 16.33

Kjære Kari!

Jeg har gått en tur - jeg måtte rense tankene litt - og kom tilbake til flere svar. Tusen takk for at du engasjerer deg i dette.
Fordi jeg synes jeg har mange "nesten" spor, har jeg tidligere laget en oversikt over faddere, for å se om det kunne være noen slekter som kunne knyttes sammen. Jensen og Olsen er interessante, også fordi det skaper logikk ved at Anne Helene kaller seg Johnsen ( eller Jonsdatter) i betraktning av at Jensen heter John til fornavn.
Jeg vil føle meg enda mer komfortabel om jeg kan finne at f.eks. hennes eldre bror, Jens Nicolai f. 1855 og som heller ikke reiste sammen med familien til Amerika, også kan ha vokst opp hos John Jensen.
Ved Anne Helenes konfirmasjon oppgis hun å være født 23/10 1858, det stemmer ikke med "min" Anne Helene som er født 20/7 1860, men det stemmer nesten med søsteren som døde i 1858, men altså ikke helt.

Jeg sitter med følelsen av å være i nærheten av svaret!

Vennlig hilsen
JYØ

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 17.00

Kjære Marit!

Jeg ble litt for ivrig isted da jeg kom inn, og så dessverre ikke ditt innlegg fra kl-. 14:25.
Og nå ser jeg at utskriften fra 1865 tellingen i Holden, inneholder svært mange kontaktpunkter til senere hendelser, både når det gjelder personer og datoer.
Dette må jeg arbeide videre med, for det er mer sannsynlig at dette er "min" Anne Helene, enn den jeg foreløpig har arbeidet. født 1860 i Solum.

Dette blir spennende!
JYØ

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 18.24

Kjære Kari!

Er det tillatt å koste på seg et lite smil i hverdagen?
Jeg gikk inn på slekten til Anne Helen i Holla, og til min store overraskelse kom det opp en side som redigeres av mannen til min tremenning, Nils Buverud! Verden er sannerlig ganske liten.

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 17. februar 2008 kl. 19.23

Hei igjen

Det er spennende å følge med på dette og finne ut om "hvem er hvem" her.
Ved å sjekke døpte finner man mange navn som kan knyttes til slektninger.
Håper du har funnet den rette Anne Helene. Iblandt må man lete endel for å finne de rette personer.
Tellingene er ikke alltid helt til å stole på mht fødselsår og navneendringer.
Disse barna av Anne Helene og Johan Johnsen/Johannessen blir døpt i konfirmasjonsalder.
Alvilde Andrea har jo en annen far enn disse barna, hennes het Andreas Johannessen.

Hun konfirmeres i Skien i 1898
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-244

Mvh
Marit

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 19.35

Nettopp!
Det har vært ganske forvirrende og mange leteaksjoner etter mennesker med nesten samme navn, med nesten samme fødselsdata, med nesten "riktig" bopel, men hvor det altså har manglet det lille ekstra.

Jeg har mye papirer fra den siste tidens leting, og skal sette meg i "uthuset" og rydde en stund, for å se om jeg nu kan lage en oversikt som kan verifiseres. Jeg har følelsen av at Anne Helene fra Holla og hennes familie kan bli de avgjørende brikkene i det videre arbeidet.
Jeg kommer tilbake - også med en hjertelig takk for entusiastisk, lærerik og hyggelig hjelp!

JYØ

dn09194
Innlegg: 56
Registrert: 5. januar 2007 kl. 22.14
Sted: NESBRU

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av dn09194 » 17. februar 2008 kl. 21.55

Kjære Marit og Kari!

Efter å ha ryddet bort temmelig mye papir fra letingen efter tallrike spor som viste seg å føre i feil retning, sitter jeg nu igjen med relativt lite, men med desto større utsagnskraft

ANNE HELENE JOHNSDATTER: f. 23/10 1858, døpt i Holla 7/11 1858, konfirmert i Solum 12/4 1874, død 23/6 1934 og begravet ved Nordre Gravlund, Nenset kirkesogn.
Datter av: John Jensen f. 18/6 1823 og Mari Olsdtr. f. 19/4 1833 (2. ekteskap)
Faddere: Anne Olsdatter, Ragnhild Olsdatter, Mathias Arnesen.

Mor til:
ALVILDE ANDREA JOHANNESEN: f. 1/9 1883, døpt i Østre Porsgrunn 14/10 1883, konfirmert 17/4 1898.
Datter av: Andreas Johannesen f. 1862 og Anne Helene Johnsen f. 1858 (ikke gift)
Faddere: Andreas Jensen (fra morfars slekt), Even Olsen (fra mormors slekt), Maren
Kristensen, Marie Johnsen (morens søster, 24 år).
Hun vokser opp med moren i Skien, og hennes mann Johan Johannesen. Moren og
Johan gifter seg efterhvert og får 6 barn. Hun benevnes som "Anne Johannesen", men
ved konfirmasjon av deres to første barn benvnes hun som "Anne Helene f. Jonsen".
To av Alvildes nye søsken er faddere for Alvildes senere barn.

Jeg er en ren amatør og må innrømme at jeg aldri har lett så lenge med feil spor tidligere. Jeg har sortert flere ark med faddere, fordelt på steder og tider.
Det avgjørende har vært assistansen fra Marit og Kari, og opplysningen om slekten i Holla. Hvorledes det sporet ble aktuelt, skjønner jeg ennu ikke.

I allefall, hjertlig tusen takk for lærerik, hyggelig og engasjert hjelp!

Med vennlig hilsen
Jan Yngvar Øhrn

gj10198
Innlegg: 3524
Registrert: 22. oktober 2009 kl. 21.57
Sted: PORSGRUNN

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av gj10198 » 17. februar 2008 kl. 23.06

Hei!

Selv om fødselsdato ikke stemmer helt på Anne Helene,høres det ut som du har funnet mange spor som kan tyde på at dette er den riktige.
Vi har vel alle opplevd å kjøre blindspor av og til :) .Det er godt at det finnes slike forum som dette så flere øyne kan se.
Hollasporet kom inn da jeg fant Anne Helenes konfirmasjon i Solum,der sto at hun var født i Holla.
Jeg synes dette var et godt lagarbeid der alle bidrag har vært med på å finne fram.

Lykke til med videre leting.

Hilsen Kari

Brukeravatar
Marit Hegsvold Nyhus
Innlegg: 4293
Registrert: 6. januar 2005 kl. 19.44
Sted: BRUMUNDDAL

Re: Anne Helene Johnsen (Andreasdatter)

Legg inn av Marit Hegsvold Nyhus » 18. februar 2008 kl. 8.20

Hei igjen

Det er morro å være med på slik lagarbeid der resultatet er funn av rett person og ikke minst at du blir fornøyd :D

Det er som Kari sier flott med slike forum der flere kan komme med innspill.
Man lærer seg mye triks etterhvert som man holder på med denne hobbyen.

Du må bare spørre mer hvis det er ting du lurer på så svarer vi så godt vi kan.

Lykke til videre.

Marit

Svar

Gå tilbake til «Skien-Porsgrunn-distriktet - ukjent kommune»