Niels Lars. Heramb født ca 1815?

[gj00487]

Hei der ute!

Jeg leter etter om Niels har noen tilknytning til en gård på Ringsaker. Niels flyttet vistnokk til Oslo fra Ringsaker 16 år gammel og gikk i skredderlære. Min gamle far snakker ofte om en stor gård på Ringsaker, men husker ellers ikke så mye.

Niels ble gift med min Tipp-tipp-oldemor på min fars side. Hun heter Sofie Henriksdatter Piper og de giftet seg i 1838 i Oslo. Hun hadde da en sønn fra et tidligere forhold, og sønnens navn er Wilhelm Fredriksen (Løbel), født i 1828 på Magnor. Sønnen fikk navnet Heramb da de giftet seg(Wilhelm Fredriks. Heramb). Niels og Sofie fikk en sønn, Ludvig Henrik Heramb, født 1838. Senere etter at Sofie var falt bort, ca 1863-64, giftet Niels seg på nytt, med en Luis Marie, født i Fredrikstad ca 1833, pikenavn? De fikk en datter ved navn Caroline Emilie Heramb, født i 1864, Oslo. Der står morens fornavn tydlig, men jeg greier ikke tyde pikenavnet.
Sofies sønn, Wilhelm, som bodde i Oslo som gift, hadde under FT i Oslo 1865 boende hos seg en Gustav? Heramb som var fra Hamar.
Så navnet Heramb er med stor sikkerhet knyttet opp mot Ringsaker/Hamar, og da min far mener å huske at det i en fjern slekt er tilknytning til en stor gård på Ringsaker og det at navnet Heramb også har en tilknytning til en gård, så håper jeg at det er noen som kan hjelpe meg videre for å se om dette stemmer.
Om ytterligere opplysninger ønskes håper jeg at jeg kan skaffe disse.

Mvh

Terje Wilhelmsen.

[dn12117]

Hei Terje.

Tror jeg har svart deg en gang før angående dette med Heramb, men kan ikke finne det igjen Fikk tilsendt ett "oppsett" på familien fra Finn Sollien(mulig du har fått det samme) - der hadde det blitt noen feil i datoer

Da laget jeg et nytt doument - innkopiert her:

Vielse nr.74: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-246

Nils Larsen og Sophie.

Dåp Nils Larsen på FS – gå videre på family – der ligger hele søskenflokken ferdig – sjekk originale k.bøker.: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

En her også – samme: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Original k.bok dåp nr. 86: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-32

Vielse foreldrene på FS: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Er vel helst denne som er korrekt: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Vielse nr. 2 høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-166

Jeg har enda ikke sett Heramb – navnet – kun Amb og Herseth.

Lars Larsen med foreldre og søsken i FT 1801: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3409#ovre

På Herseth har de 2 døtre med navn Karie, men det er vel mulig at det er den eldste da denne er like gammel som Lars – FT 1801: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =3622#ovre

Foreldrene til Nils Larsen f. 1816 er altså begge fra store gårder i Ringsaker. Faren fra Østre Amb og moren fra Helseth – hvordan det er blitt Heramb er meg en gåte.

Da må vedkommende ha blandet Amb og Herseth til å bli Her Amb – Heramb.

Vielse nr.70 22/6 1856 Vestre Aker: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

Ikke 22/7 1856 som dokumentet til Finn S. viser – her er heller ikke nevnt Heramb.

Wilhelm dåp nr.6 høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27

FT 1865 Kristiania viser at Wilhelm har tatt i bruk navnet Heramb: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =7671#ovre

Hvorfor har Wilhelm Fredriksen f. 1828 Vinger/Eidskog tatt i bruk Heramb som Etternavn?

Nils Larsen Heramb med ny kone og sønnen Ludvig Henrik i FT 1865: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =5044#ovre

Wilhelm Fredrik. Heramb med familie i FT 1875 Kristiania: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 10341#ovre


Nils Larsen er ikke født på Heramb - se på vielsen hans - farens navn er Lars Larsen Amb.

I vielsen til foreldrene har Lars Larsen "adresse" Amb og Kari Nielsdatter "adresse" Herseth.

Det er noen kommentarer innimellom her, men det er min måte å arbeide på

Finn Sollien skriver også til meg i mail at Heramb navnet ikke har noe med Heramb gård på Ringsaker å gjøre.

Du får studere dette og se hvor du havner

[dn05604]

Problemer er til for å løses, denne også.
Niels Larsen er f. 1816 på Østre Amb men: Han har bosted Heramb da han ble konfirmert 27/9-1829, moren Karie er død 10/2-1827. Denne Niels Larsen flytter til Christiania 16 årgammel 10/9-1832 fra Heramb. Det er da ikke rart at han bruker Heramb.
At han kom fra en storgård i Ringsaker er en sannhet med visse modifikasjoner.
Han hadde ikke noe mer Heramb å gjør, arbeidet bare der før han flyttet. Faren var ikke eier av Østre Amb men en husmand. Jeg liker ikke å frata folk illusjoner men dette er fakta.
Så var dette oppklart.

[dn12117]

Hei Terje.

Uansett hva Hans skriver så er faren til Nils Larsen (Heramb f. 1816 på Amb Østre) født som gårdbrugersønn på Amb.

Kari Nilsdatter(Nils sin mor) har jeg ikke sett mere på, men hadde fortsatt på mitt dokument i går, men ikke lagt det ut - innkopiert under:

Nils Larsen f.1816 flytter: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=867#ovre

Foreldresøk på FS på Lars Larsen og Marte Monsdatter( foreldre til Lars Larsen som igjen er far til Nils Larsen f.1816) gir dette resultat – gå videre på Family så får du hele søskenflokken: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Dåp på FS Lars Larsen( far til Nils Larsen f.1816) 1780: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Dåp Lars af 12 Martii nr. 5 neden i fra venstre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-37

Lars Larsen (far til Nils Larsen) er i hvert fall FØDT som gårdbrugersønn på Amb Østre.
Om han ble husmann senere er så. Lars sine foreldre Lars Larsen og Marthe Monsdatter er i hvert fall gårdbrukere på Amb Østre i FT 1801 og da bor Lars der 21 år gammel.

Vielse FS for Lars Larsen og Marthe Monsdatter i 1776: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Vielse i kirkebok nr. 4 neden i fra høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-153

Nils Larsen konfirmert 27/9 1829 i Veldre kirke nr.7: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-204


Nå har du MYE å arbeide med - det som kun er opplysninger via FS bør du sjekke i originale kirkebøker og for Ringsaker ligger alle skannet på DA.

[dn12117]

Hei igjen.

Begravelse nr. 21 høyre side, Kari Nilsdatter Gmdsk.(Gårdmandskone): http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-386

Sammenlign Gmdsk.(Gårdmandskone) med Hmdsk.(Husmandskone) ovenfor. Kari dør på Østre Amb.

Begravelse nr.23 venstre side Lars Larsen er også død på Østre Amb: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-386

Dette er muligens farfar til Nils til tross for at det er litt annen alder i begravelsen enn på FT 1801.

Nils sin søster Karen dåp nr.221 høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-60

Foreldre: Lars Larsen og Kari Nilsdatter Østre Amb, Gårdmandsfolk.

Konfirmasjon for Lars Larsen(eldre bror av Nils) nr. 22 Østre Amb: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-197

Regner med at det var han som tok over gården. Videre forskning vil vise det.

De var ihvertfall ikke Husmandsfolk i 1818. De andre barna har jeg ikke sett på.

[dn05604]

Bra jeg har Lillian til å holde meg i øra. Hun har så rett. Beklager, jeg brukte dataregistrerte avskrifter som IKKE er korrekturlest , derfor tabben fordi det der står husmandskone på Karie når hun dør. 2+2 =4, det skal ikke bli 8 . Jeg må vel sjekke med originalene heretter før jeg uttaler meg så bastant. Je gremmer meg....UNNSKYLD! Håper den godtas?

[gj00487]

Hei og takk for svar begge to.

En liten betraktning / historie rundt Niels Lars.

1: Foreldene til Niels er: Lars Larsen fra Østre Amb. og Karie Nielsdt. fra Herseth.
Begge foreldrenes fedre er bønder og gårdbrukere på respektive gårder hvor de er født.

2. Niels flyttet da, muligens etter at hans mor Karie falt bort, til Heramb hvor han arbeidet
en stund.
I 1832 flyttet han til Oslo og gikk i lære som skredder. Her møtte han Sofie Henriksdat.
Piper som er født 1828 i Asker utenfor Oslo.

3. Sofie, datter av Henrik Petersen Piper og Else(Elen) Cathrine Mathiasdt. bodde en tid
på Magnor, Eidskog sammen med sin familie og her fikk hun sin første sønn, Wilhelm
Fredriksen, født i 1828, med far Fredrik Fredriks. Løbel (kalt Fredrik Fredriksen), født ca
1793, døde samme år som Wilhelm ble født i 1828. De ble ikke gift. Senere må Sofie ha
flyttet til Oslo da hun her ble gift med Niels Larsen.

4. Niels Larsen (tatt navnet) Heramb giftet seg med Sofie Henriksdt. Piper 1838 i Oslo.
Wilhelm Fredrs. Sofies første sønn, ble antaglig adoptert av Niels Lars. Heramb etter at
de ble gift, for if. FT 1865 i Oslo står han oppført med navnet, Wilhelm Fredrs. Heramb.
Det gjør også Sofie og Niels sin sønn, Ludvig Henrik Heramb, født 1838 i Oslo.

5. Sofie døde sansynligvis før 1864, for Niels giftet seg samme år med en pike ved navn
Luis Marie, født ca 1833 i Fredrikstad. og de fikk datteren, Caroline Emilie Nielsdt. i 1864.
Alle med navnet Heramb.

6. Wilhelm Fredriks. Heramb (Sofies sønn) ble gift 2 ganger, først med Ellen Marie
Haagensdt. Hansen i 1856. De fikk 3 barn sammen. Da Ellen døde i 1862 giftet Wilhelm
seg med Annette Mathilde Jacobsen i 1864, og de fikk 2 barn. Alle med navnet Heramb.
Men i FT 1875 i Oslo var navnene til alle barna forandret til Wilhelmsen, men Wilhelm og
Annette beholdt Heramb-navnet.

7. Så Wilhelm Fredriksen (Løbel) er ikke i slekt med Niels Larsen (Heramb) om han da ikke
ble lovlig adoptert?
Min gamle far husker ikke så mye lenger, men for noen år siden så han et program i
fjernsynet med Toppen Beck vedrørende Herregårder rundt i landet. Denne gangen var
det om en stor gård på Ringerike, og han sier at det på hans side i slekten bakover i tid
er en tilknytning til denne gården.

Spørsmålet da er om det kunne være en av disse 3 gårdene, (Heramb), Østre Amb eller
Herseth. For i FT 1801 for Ringerike står det at foreldrene til Lars Larsen og Karie Nielsdt.
var bønder og gårdbrukere ved Østre Amb og Herseth.

Spørsmålet er da om de var husmenn eller ikke. Det at Niels tok navnet Heramb er vel
sansynligvis at han arbeidet der en stund, og etternavn ble ofte tatt etter steder/gårder
hvor man kom fra.

Er man helt sikre vedrørende en ekte familietilknytning i forbindelse med disse gårdene?

Takknemlig for svar om noen er sikre på dette.

Igjen takk for utfyllende svar. Mvh Terje Wilhelmsen

[dn12117]

Hei Terje.

Hvorfor skriver du Ringerike?

Foreslår at du finner frem alt fra FS i originale kilder på DA..........der vil du se at det kan ikke bli noen annen konklusjon på dette.

Vi kan ikke finne noen opplysninger i Bygdebøker for Ringsaker - det eksisterer ikke enda.
Vi har kun Kirkebøker og folketellinger og forholde oss til.

Om du fortsatt ikke er "overbevist" om at dette er riktig må du selv finne ut av. Tror ikke "vi"( Hans og meg) kan gi deg mere nå.

De var Gårdmandsfolk i 1818 og ved Kari Nilsdatters død i 1827 ihvertfall Da mener jeg Nils Larsen (Heramb) f. 1816 sine foreldre. Resten ser du selv av de respektive FT 1801.

[gj00487]

Hei igjen!

Deres innlegg kom mens jeg la inn mitt svar, derfor er det litt på utsiden av mitt spørsmål vedrørende familietilknytning.

Da er vi altså, om Niels adopterte Wilhelm Fredriksen, etterkommere av Lars Larsen fra Østre Amb. ( er Herseth også ekte i denne forbindelse?)

Men et lite spørsmål til. I kirkeboken ved konfirmasjon til Niels står han oppført med navnet
Niels Larsen Heramb. Det står riktig nokk at han kommer fra Østre Amb, er det da slik at Heramb i dette tilfelle er hans bosted men at han er født på Østre Amb?

Og en tredje sak. Kan man finne ut om Niels adopterte Wilhelm?

Igjen TAKK for den kjempejobb som her er gjort

Vennlig hilsen Terje Wilhelmsen

[dn12117]

Hei Terje.

Det står klokkeslett på innleggene og jeg svarte ikke deg før etter at du hadde lagt inn ditt svar - det er varselmailene som evt. kommer(muligens ikke hos deg da du er Gjest i forumet - ikke medlem i DIS)senere.

Om du leser hva som står øverst i hver kollone så klarer du bedre å følge med. I konfirmasjon har det imidlertid lett for å stå slik det gjør på Nils i 1829 - Konfirmantens fulde navn: Nils Larsen Heramb. Han har altå "Adresse" Heramb ved konfirmasjonen. Ja - han er født på Østre Amb - i kollonen for foreldre står det også DØD bak ihvertfall Kari Nilsdatter.

Lars Larsen f.1780 (far til Nils Larsen) er født som gårdmandssønn på Østre Amb. Kari Nilsdatter ( mor til Nils Larsen) er født som Gårdmandsdatter på Herseth. Se på FT 1801 som jeg har lagt ut til deg. Nils Larsen f.1816 er også født som Gårdmandssønn - hans søster Karen født 1818(den har jeg lagt ut til deg) er også det.

En annen ting du har skrevet i ditt første innlegg som er feil - denne Gustav Heramb bor hverken sammen med Wilhelm eller Nils i FT 1865 i Kristiania. Du leser nok ikke Folketellingene helt "riktig". (Du må gå videre på navnene ved å trykke på nummeret foran dem for å se hvor de bor) I ett av mine innlegg har jeg lagt inn FT 1865 for Wilhelm(bor i Møllergaden - også i 1875) og en for Nils(bor Prinsensgade)

Gustav bor i Raadhusgaden, men er for tiden hos sine foreldre på Hamar: http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... 18491#ovre

Det var ingen adopsjonslov den gang som jeg vet om - tror den kom i 1917 eller noe(tror ikke det var vanlig å adoptere den tiden heller - de som mistet sin make giftet seg bare igjen) - du kan jo se om du finner noe om det her, men dette er nok for nytt: http://www.lovdata.no/all/hl-19860228-008.html

Det er nye brukere på Østre Amb i FT 1865 - ser ikke ut som det er familie til DIN Nils - mulig det er en av grunnene for at Nils Larsen valgte å bruke Heramb i tillegg til sitt fornavn og farsnavn. Nils Larsen har ikke Heramb da han gifter seg, men det står Lars Larsen Amb oppgitt som hans far.

Jeg vet snart ikke hva jeg skal skrive for å overbevise deg om at dette henger sammen det hele

[gj00487]

Hei igjen Lillian!

Jeg ER overbevist om at dette er korrekt. Så da har min far husket riktig. Dessuten har jeg en fjern slektning som også er etterkommer av Wihelm Fredrs.(Heramb), men da etter hans andre ekteskap med Anette. Jeg etter Ellen.
Vedkommende har også noen venner som har slektninger som er gift med en Heramb før i tiden, så vi lurte på om det der også da kunne være en tilknytning.

MEN jeg er som sagt overbevist om at dette er korrekt.

Igjen en stor takk til deg

Hilsen
Terje.

[dn12117]

Hei Terje.

Et foreldresøk på FS med dette resultat:

24. Karie Nielsdtr - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 1780 Of, Ringsaker, Hedmark, Norway

25. Pernille Nielsdtr - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 1783 Of, Ringsaker, Hedmark, Norway

26. Karie Nielsdtr - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 1785 Of, Ringsaker, Hedmark, Norway

27. Johanne Nielsdtr - International Genealogical Index
Gender: Female Birth: 1786 Of, Ringsaker, Hedmark, Norway

28. Johannes Nielsen - International Genealogical Index
Gender: Male Birth: 1790 Of, Ringsaker, Hedmark, Norway


Den øverste er nok din Kari Nilsdatter - døpt 1780. - dåp nr.8 høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-35

Let opp søsknene på Skannede kirkebøker selv.

Foreldrene til Kari sin vielse på FS: http://www.familysearch.org/Eng/Search/ ... rompage=99

Vielse nr.5 venstre side ovenfra: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-157

Nils Joensen Herseth og Marthe Pedersdatter Schyberg(i dag skrives det Skyberg) - han er ungkarl og hun pige. Forlovere er Lars Larsen Amb og Joen Gulbrandsen Herseth.

[dn12117]

Hei igjen.

OK.

Nå hadde vi skrevet omhverandre - varselmailene er så trege, men da fikk du litt å se etter på Kari Nilsdatter Herseth også................

Jeg ser til Skyberg, som Karis mor har som adresse i vielsen, herfra

Kan gjerne sende deg noen dokumenter på Family Search og litt søke/lagre/lage linker for Skannede kirkebøker og Folketellinger på PM om du ønsker.

[Tore Myrvang]

Hei,
For 20 - 25 år siden var jeg i Cleveland, Ohio, USA og kom i kontakt med en Robert Heramb. Han trodde at han var i slekt med Tore Heramb, maleren. Jeg gjorde noen undersøkelser da og også senere, men ble vel klar over at dette var feil. Men nå forstår jeg hvor Nils Heramb kom ifra. Historien som jeg kjenner den er at Nils etter at han giftet seg med Louisa Berg fra Fredrikstad. De fikk i Oslo barna Caroline i 1864 og Anton i 1866 for så i 1867 å dra til USA. Nils døde 18 juni 1908 i Chicago. Han hadde da arbeidet som skredder (Master Tailor). Anton f. i Oslo 22 april 1866, d. 16 nov. 1908 i Chicago. Han var gift med Margaret Etta Elizabeth Beach fra Vigo County, Terre Haute, Indiana. De hadde sønnen Neils William Heramb f. 24 feb. 1895 i Terra Haute, Indiana Den siste var farfar til ovennevnte Robert Heramb i Euclid, Ohio.
Mvh. Tore

[gj00487]

Hei igjen!

Tusen takk igjen Lillian, og, jeg vil sette pris på om du sender meg dokumenter fra Family Search og noen linker ol. fra skannede kirkebøker/folketellinger osv. Jeg er ikke noen kløpper i dette. Ser frem til det

Hei Tore, nå fikk jeg rede på pikenavnet til Luis Marie og samtidig hvor det var blitt av Nils Lars. Hvem skulle tro at han var reist til USA.
Takk skal du ha.

hilsen Terje.