Løses mysteriet på Rein kirkegård ?

[Knut Ragnar Ansnes]

Ref. innlegg 1827 - en etterlysning.
Det har skjedd en del siden innlegget ble registrert.
Jeg har ringt til Asbjørn Steen i Leksvik, bl.a. involvert i Bygdeboka der. Han kunne absolutt ikke finne Johanna Bjerkan, i alle fall ikke under Bjerkan-gårdene.
Dernest har jeg ringt til en tidligere ordfører i Leksvik, bosatt på en av Bjerkan-gårdene. På grunn av sykdom skulle hun komme tilbake til saken.
Som leserne skjønner, er det ikke bare dere jeg plager med denne etterlysningen.
Til sist har det skjedd at et brev sendt fra Moldtua i Agdenes til min familie på Hitra har dukket opp. Brevet, som er datert 23-1-91, men ikke undertegnet, er meget detaljert, og 2 ganger blir det skrevet at Johanna Bjerkan var fra Leksvik.Tydelig Leksvik, ikke Lensvik. Navnet blir skrevet Johanne. Dessverre blir det ikke nevnt når hun ble født, men derimot blir det skrevet at hun omkom i 1832 ved et forlis på Strømmen i Rissa, og ble begravet på Rein kirkegård "Rissa".
Er det noen som har info fra Rein kirkegård ?
Tror kanskje Arnt og Johanne kan være gift i Lensvik ? Hvordan var de kirkelige forhold i Lensvik i 1816/17 ? Hadde bygda egen kirke ? Eller sognet de til Rein eller Stadsbygd ?
Takknemmelig for all hjelp
Knut

[Stig Trygstad]

Hei!
Lensvik hadde felles kirke med Stadsbygd/Rissa på det aktuelle tidspunktet. Så vidt jeg husker fra Lensvikboka skjedde første begravelse på Lensvik kirkegård i 1867. Første vielse kunne tidligst ha skjedd ca tre år tidligere.
Tror det må ha skjedd en forveksling med Lensvik/ Leksvik i ovennevnte brev (står det noe om hvor Arnt kom fra?).
I Hemneslekt finner jeg Erik Olsen Bjerkan f. 1735, g. 1774 m. Berit Larsdtr. Bjørksæter. Der står det oppført fem barn i passende alder, men ingen Johanne/a. Kan det være mulig at det var flere barn i denne familien, og at Johanne/a var én av dem??
Mvh
Stig

[Knut Ragnar Ansnes]

Beklager Stig, jeg har glemt å oppgi navnet på Johanna Bjerkans mann; det dreier seg om Arnt Olsen Steensdal, som vi har hatt befatning med i tidligere innlegg her.
Takker for info om kirkene i området. Det vil vel si at de som bodde i Lensvik/Ingdalen og skulle til kirke eller prest, måtte krysse fjorden. Var det det som skjedde med Johanna i 1832 ? Etter hva jeg vet er den forrige Rein kirke eldre, men hvor ligger Strømmen - ved fjorden eller er det en innsjø ?
Ditt tips om Erik Olsen Bjerkan kan være verdifullt - takk.
Ellers har jeg jo din mailadresse, og kan ved leilighet sende en scannet kopi av brevet, ettersom det gir en masse data om etterkommere etter Arnt og Johanna i Lensvik og Ytre Agdenes.
( Det aller meste har du fra før ).
Vennlig hilsen
Knut

[Stig Trygstad]

Ja, det ble mange forlis for de som måtte over fjorden for å utføre sine nødvendige ærend og kirkelige plikter, og den verste ulykken for Lensvikfolket var vel da kirkebåten kullseilte på heimveg fra Stadsbygd kirke 23. mai 1805 og åtte personer omkom.
Strømmen regnes som en innsjø, men ligger så lavt at tidevannet ved flo sjø når inn (og dette har vel gitt opphavet til navnet). Tidligere, da landhevingen ikke var kommet så langt, var Strømmen en del av Trondheimsfjorden. Rissa-raset i 1978 munnet forøvrig ut i Strømmen og skapte en flodbølge som slo inn over motsatt bredd.
Sjekket forøvrig litt i folketellingene (1801)og fant at Berit Larsdtr. (Bjørksæter) var blitt enke, og at det eneste barnet som bodde sammen med henne da, var Inger Erichsdtr., 17 år("Løvaasen" under gården Holden). De andre barna var da tydeligvis spredt for alle vinder, jeg finner dem i hvert fall ikke i Hemne. Det styrker teorien om at f. eks. Johanna Erichsdtr. 16 aar som står oppført som "tienestefolk" hos Strandsidder og Fisker Ingebrigt Ingebrigtsen under "Nervigen" i Viggja kunne ha noe med saken å gjøre...
Stig

[17887]

- slutter meg til Stigs konklusjon her; jeg har heller ikke funnet noen bedre "kandidat til Johanna" enn Johanna i Viggja. Tror også at Stig må ha funnet rett familie i Hemne. Tok en ny sjekk på giftemål i Ørland, men Arnt og Johannas ekteskapsinngåelse finner jeg ikke. De må vel ha giftet seg i Hemne; eller kanskje i Trondheim - det har jeg sett flere ganger blandt ørlendinger.

[gj02812]

Vil komme med en liten korrigering til Stig.

Strømmen er en elvelignende forbindelse mellom Trondheimsfjorden og Botn, Det er Botn som er innsjø. Ser utover Botn herfra der den ligger hvit og fin med is på seg.
Da folk kom til kirke på Rein med båt, så rodde de inn Stømmen og inn i Botn, hvor de la til nedenfor kirka.
Så det var uti Botn massene fra raset i 1978 havnet.

mvh Weronica

[Knut Ragnar Ansnes]

Jeg har fått en mengde god hjelp her.
Begynte med å etterlyse Johanna Bjerkan i Leksvik, hadde ikke annet.
Det bilde som avtegner seg nå er som følger:
Johanne Eriksdatter, født i 1885 på plassen Løvåsen i Hemne, foreldre Berit og Erik.
Tjenestejente i 1801 på gården Nerviken i Viggja sogn, Byneset ( ligger gården i Viggja eller på Geitastranda ? )
Traff Arnt Olsen (?) ca 1814/15, fikk barn med ham 1815, gift med ham 1816/17, fikk 3 barn til 1818-23.
Bosatt på Øren mens barna ble født, de ble døpt i Ørland, antar derfor at Øren lå i Imsterfjorden.
Paret overtok senere Arnt Olsens farsgård i Stensdalen, Ørland.
Johanne omkom i 1832 på vei opp Strømmen i Rissa til Botn og Rein kirke.

Veldig bra om det er noen som har noe å korrigere eller tillegge.

Knut

[dn15231]

Hei,

Arnt og Johanna fikk 5 barn i Agdenes, legger ved data på de.

Jeg kan ikke finne de viet i Ørland, Leksvik, Hemne eller Orkdal.

Arnt er som du vet med sin familie på Stensdalen i ft1801, og alle gutta konf fra Øren.

En Olaus Pedersen blir konf fra Øren i 1820, oppgitt døpt 22.05.1804, ikke i Ørland, han er tjener hos Arnt, kan jo være et spor utenbygds.

Ørland 28 09 1805 08 04 1806 Ole M U Arnt Olsen Øren Johanna Eriksdtr, Randi Fiorden, Dorotea Viklem, Ingebrigt Fiorden, Anders Fiorden, Benjamin Holtan

Ørland 19 06 1815 28 08 1815 Marta Katrine K U Arnt Olsen Øren Johanna Eriksdtr Øren, hjemmedåp stadfestet, Maren Haakavig, Ane Sletet, Ane Tretenget, Ole Haakavig, Albrigt Grande

Ørland 01 11 1817 07 06 1818 Anders M E Arnt Olsen Øren husmann skovhugger Johanna Eriksdtr kone, Rasmus Kristoffersen Hovde, Hans Mortensen Holtan, Ole Olsen Haakavig, Ingeborg Olsdtr Hovde, Sidsel Olsdtr Haakavig

Ørland 30 06 1819 29 08 1819 Andrea K E Arnt Olsen Øren skovhugger Johanna Eriksdtr kone, Ole Endresen Øren, Lars Olsen Haakavig, Magdalena Larsdtr Hovde, Jonetta Lorentsdtr Haakavig, Ingeborg Olsdtr Fiælsæt

Ørland 14 03 1824 29 08 1824 Ole M E Arnt Olsen Øren skovhugger Johanna Eriksdtr kone, Benjamin Olsen Bakken, Thore Olsen Espe, Lars Svendsen Sætran, Doret Pedersdtr Valset, Jonetta Lorensdtr Haakavig

Ole Olsen Øren død 1804, 76år
Karen Arntsdtr Øren død 1806, 70år
Ole Arntsen Øren død 06.06.1819, 13 1/2år

Anders gift 05.07.1855 med Berit Larsdtr Gabrielsen Qvendstad fra Hevne, da er det oppgitt Stensdal på han og faren.

Ole gift 03.07.1856 med Marta Olsdtr Johnsen Hostoen fra Orkdal, også her oppgitt Stensdal.

Er enig i at hun i Vigga er en het kandidat, hun kan pga barna neppe være født annet enn rundt 1780-5, hadde jo vært flott om vielsen dukket opp.

Okkesom, det var nå det jeg fant.

mvh Leif

[Stig Trygstad]

Hei!
Takk til Weronika som korrigerte min villfarelse når det gjaldt Botnen/Strømmen - bør vel helst konferere med kartet før en beveger seg ut i geografien, men selve Strømmen skulle nå være behørig plassert!
Ellers ville det vært fint om en kunne fått stadfestet ev. dåp (Hemne 1785?)på Johanna eller ev giftermål (ca 1815/16).
Når det gjelder lokaliseringen "Øren" er jeg litt i tvil. Øren som er nevnt ovenfor er en svært liten plass mellom Imsterfjorden og Moldtua, og har ikke kunnet gitt utkomme til så mange mennesker som det er snakk om her. Når Arnt Olsen i tillegg skulle livnære seg av "skovhugst" lyder det litt merkelig i et fullstendig skogløst område.
Min teori er derfor at Steinsdal (eller en plass underlagt selve gården) i en periode har gått under navnet Øren, et naturlig navn all den stund det her er ei "ør", et elvedelta, der Steinsdalselva munner ut i Verrafjorden. Her er det også rikelig med skog! I tillegg ser jeg at de fleste av faddrene som er listet opp av Leif er nære naboer med Steinsdal(Håkkåvika, Fjorden Bakken, Holtan), men ingen fra Imsterfjorden/Moldtua!

Mvh
Stig

[Knut Ragnar Ansnes]

Bøyer meg for og takker lokalkunnskapen ! Øren ved/i Steinsdalen høres veldig sannsynlig ut. I familien på Hitra har heller aldri Øren vært nevnt som et sted på linje med Steinsdalen og Moldtua når det var snakk om slektningene der inne.
Levnetsbeskrivelsen til Johanna ( over ) må også revideres på et annet område: De traff hverandre mye tidligere, kanskje i 1804 - og levde antaglig som samboere i ca 12 år ! Hvorfor, vil vi vel aldri få vite; men det var vel ikke greitt i disse første årene, nødsår, blokade, kriger, kanskje også problemer på personlig plan. Antall barn var altså 5, 4 nådde voksen alder.
Takk til Leif for alle detaljene.
Det er fortsatt en del usikkerhet og spørsmålstegn her da, alle innspill er velkomne.
mvh Knut

[Knut Ragnar Ansnes]

Har fått en melding fra Agnar Merkesnes i Hemneslekt, han kan ikke finne Johanna som døpt i Hemne i årene 1784 - 1787. Kanskje vil dette utelukke at denne Johanna, 16 år,i Viggja, er fra Løvaasen i Hemne. Men jeg tror fortsatt det må være en Johanne Erichsdatter fra Løvaasen, kanskje født før 1784, ikke hjemmeværende i 1801.

mvh Knut

[17887]

Jeg tok en kikk på Dis-treff; der er det side opp og side ned med Bjerkan(de fleste fra Hemne); bl.a. en Erik Olsen Bjerkan (1735 - 1784). Dersom denne Erik skulle være Johannas far, ville det bety at hun ble farløs tidlig om Johanna i Viggja er den rette.
Nå kan jeg bare "se" - og ikke gå inn på Dis-treff, desverre. Så også etter om Johannas døsfall kunne være ført i kirkeboka for Ørland, men det var det ikke.

Ingen av Johannas barn er oppkalt etter morfar Erik - men hva med døtrene: kan deres navn kanskje være et spor ?

mvh
Aud M

[dn17613]

Har sett litt på Erik Olsen Bjerkan i Dis-treff, og det er Tidligere nevnte Agnar Merkesnes som står for de registreringene, så en får gå fra at det er en blindvei.

[Knut Ragnar Ansnes]

Johanna er fortsatt et mysterium, men det er en del løse tråder som kanskje kan føre til noe.
Aud, ditt tips om oppkalling: 5 barn, med 6 navn: Ole x 2, Anders, Andrea, og en jente med 2 navn: Marta Katrine.
Besteforeldre: Vi kjenner fars foreldre: Ole og Karen. Johannas far: Erik. Samt Arnt og Johanne.
Arnts foreldre og antaglig Arnt selv er oppkalt.
( Ole, Anders, Andrea, Katrine. ). Johanna er ikke oppkalt, heller ikke faren Erik. Muligens kan Marta være etter etter Johannas mor ? Hun kan ha hett noe som begynner på M. Eller Andrea kan være oppkalt etter henne, tror ikke både Anders og Andrea ble oppkalt etter Arnt. Var Katrine etter farmor, er det likevel logisk at Marta er etter mormor.
Det er alt jeg kan slutte av dette. Men det kan faktisk være til hjelp. Når det gjelder det antatte foreldrepar i Løvåsen, Hemne, for eksempel, så het mor Berit, og det stemmer jo ikke. PÅ den annen side, når hverken Johanna eller Erik er oppkalt, hvorfor skulle Johannas mor bli oppkalt ?
Nei, dette var vanskelig.
Hilsen til dere som likevel ikke synes slike ting er kjedelig !
Knut

[17887]

Johanna var sikkert (?) ikke den eneste som omkom i forliset i 1832. Kunne vært greitt å finne/få flere opplysninger fra den tragedien, kanskje.

- kjedelig; nei da - utfordrer fantasi, kreativitet og letelyst!

mvh
Aud M

[Knut Ragnar Ansnes]

Takk for oppmuntrende ord, Aud.
I brevet som det er referert til over står det at Johanna ble begravd ved Rein kirke. Har fått et tips om at dette kanskje kan være feil; og siden det kanskje er flere feil i brevet ( at Johanna var fra Bjerkan i Leksvik ? ) kan det kanskje være grunn til å søke på dette også.
Johanna hadde ved sin død en sønn begravet (går jeg ut fra) ved Ørland kirke. Enkemannen regnet vel med å bli begravd der. Kanskje ble hun derfor ført til Ørland for å jordfestes ? Noen som har muligheter til å sjekke det ?

mvh
Knut

[17887]

Unge Ole (hyrde) på 13 1/2 år ble begravet på Ørland. Stig har sikkert rett i forhold til bosted, for jeg ser at Leif skriver Øren som bosted ved Ole og Karens begravelse.
Jeg har en kirkebokavskrift i perioden 1826 - 1841 over døde på Ørland, men har ikke funnet Johanna der.
Ikke finner jeg noe giftemål for Johanna og Arnt (det står forresten Arne i FT 1801, ser jeg) på FamilySearch heller.
- et eller annet sted finnes det opplysninger om Johanna Eriksdatter som ble gift mellom 1817 og 1819 - men så var det å finne dem da ...

mvh
Aud M