J.A. Meier/Mejer/Meyer

[gj01097]

Hei folkens!
Det var flere ørlendinger som bar navnet Johan Arnt Meier (el. Mejer/Meyer) på 1700- og 1800-tallet. Dette har skapt noe forvirring i mine papirer (og mitt hode). Jeg har prøvd å sortere opplysninger og knytte begivenheter og relasjoner til «den rette» Johan Arnt Meier, men enda er sikkert mye feil, bl.a. i det jeg har notert nedenfor. Kan noen hjelpe meg å få orden på sakene?
Johan Arnt Meier, f.1750 var en av de første selveierne på Ørlandet. I 1784 gav kanselliråd Hadelius (sorenskriver Ove Schelderup von Hadeln) ham skjøte på gården Vik med Grindaunet for 2110 rdl. Johan Arnt Meier skal også ha vært klokker i bygda. I 1785 skjøtet han 1 våg, 2 pd. 19 ½ s. i Leksa over til Rasmus Isaksen Hals for 575 rdl. Rasmus Hals (f. ca.1752) hadde før dette vært gift med Gisken Mortensdatter Rein (1762 - 1782), datter av Morten Olsen Rein (d.ca.1776) og Margrete Eriksdtr. Møller, som var brukere av en halvpart i Leksa. - Var Margrete Eriksdtr. Møller en kusine av Johan Arnt Meiers far, Hans Ove Meier, f.1715?. - I 1801 var Rasmus Isaksen gift på nytt, da med Marta Maria Vold (f. ca 1747). - Var også hun en slektning av Johan Arnt Meier? -
I 1794 skjøtet Johan Arnt Meier en part i Leksa over til Jens Klausen Leksen (f. ca. 1744), g.m. Berit Klausdtr. (f.ca,1745), en yngre halvsøster til Margrete Eriksdtr. Møller. Samme år fikk også lensmann Ole Tomassen Nebb (f.ca.1756) skjøte fra J.A. Meier, nemlig på Neraunet på Vik. I 1797 fikk Sivert Jonsen Sommervoll (ca.1770 -1816) fra Orkdal skjøte på 4 vg. 2 pd. 12 s. i Vik fra Johan Arnt Meier for 1600 rdl. Han gav også Siverts bror, Rasmus Jonsen Sommervoll (1763- 1842) skjøte på en like stor part i gården for samme beløp. Johan Arnt Meier ble etter sigende g.m. Marta Eriksdtr. Storstein fra Meldal, datter av Erik Arntsen Storstein (f.1734) og Marit Pettersdtr. Rye (f.1743).- Er det rett?- I tilfelle: - Hadde de etterkommere?- -Når døde Johan Arnt Meier?- -Hvem var den 66-årige Margrethe Meyer som bodde på Vik og var enke for andre gang ved FT 1801 og som levde av sine midler, enke etter?- -Hvem var Ane Meyer som døde 72 år gammel i 1812 enke etter?-

Jeg håper jeg ovenfor ikke har blandet inn noe som egentlig hører sammen Johan Arnt Meiers farfar, som hadde samme navn, var klokker og også var bosatt på Vik. Det samme er å håpe når det gjelder hans brorsønn med samme navn, Johan Arnt Christiansen Meier (Hellem), f.1781. Også han bodde visst en tid på Vik. Han var trolig konfirmert derfra i 1897, og det var vel også han som oppholdt seg der som tjenestedreng ved FT 1801. Jeg har notert at denne siste J.A. Meier døde i 1834, og at enken etter ham satt i uskiftet bo fram til 1838. Han hadde barna: Hans, f.1812; Golla, f.1816; Ove Christian, f.1819 og Kirsten, f.1823. -Men var det han, eller var det onkelen som var med og undertegnet prestegjeldets valgadresse til prinsregent Christian Frederik i 1814?-

Mvh Terje

[gj01097]

Hei igjen!
Fant i kirkeboka en Johan Arnt Meyer som ble begravet 14.12.1800, 51 år gammel. Dette må vel være den Johan Arnt Meier(f.1750) som jeg skrev mest om i mitt forrige innlegg, - eller? Eksisterer det noe skifte som viser hvem som tok arv etter ham?
Fortsatt lurer jeg på hvordan jeg skal plassere enkene Margrete Meyer (ved FT 1801 66 år og bosatt på Vik) og Ane Meyer (d.1812, 72 år gammel).
Likeså er jeg usikker på om det er noe hold i at Johan Arnt Meier og/eller hans kone var i slekt med folk på Leksa, noe som jeg sitter med en vag fornemmelse av å ha vært borti en gang.

Mvh
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Kan sikkert ikke hjelpe stort, dette har du nok fra før: Den 12. juni 1713 ble klokkeren Johan Arnt Mejer gift med Ane Ågesdatter Møller. Presten skrev at de 15 uger efter bryllupet fødte et barn. 21 p trin 1719 ble han "publice absolverit for sin forseelse mod det 5te bud idet hand af vaadeverch shiøv sin egen tienestepige ihiel".

Både klokkeren (ofte benevnt bare som klokkeren og bare Johan Arent) og hans kone var mange ganger faddere til barn i pg, og han ble mye benyttet som forlover. Dom 6 p trin 1745 bestæd sl Johan Arnt Mejers Ane.

Sønnen Hans Aage mange ganger også skrevet Hans Ove, ble Fest Ephipanias 1740 Desp med Karen Andersd Vig. Sponsorene var Assessor Dass og foged Ruberg. De giftet seg 4 p trin 1740.

Blant deres barn er innført Ane 1741, Elen 1743, Ane 1746, Elsebe 1748, Johan Arent døpt fer p pentec 1750,(fadd: Madam Barchow, Jomfru Johanna Glisborg, Anders Erichsen, Jacob Andorsen, Jens Moltuen), Christian Friderich 1753 (kanskje han som ble gift på Hellem?)og Tøger Andreas 1755.

Hans Åge er først nevnt som lensmann, senere klokker. Han ble døpt 15 p trinit 1715 og fadderne var: Anders Bejen, Carl Vig, Arendt Vig, Elsebet Østeraad, Phoebe Revel.
Jan

[gj01097]

Takk for svaret, Jan!
Jeg har grublet litt over hvem den Ane Meier som døde 15.04.1812, 72 år gammel kan ha vært. Kan hun ha vært Hans Ove Meiers datter som i 1800 ble enke for andre gang etter først å ha vært gift med Nikolai Andersen Hellem (1745 - 1777) og deretter med Tørres Iversen Val (1750 - 1800)? Hans Ove Meier (1715 - 1769)og Karen Andersdtr. Vik (d.1772) hadde jo to døtre med navnet Ane, født henholdsvis 1741 og 1745 (1746?). Ettersom døtrene fikk samme navn, har jeg tidligere antatt at den eldste av dem døde som liten, men nå er jeg også kommet i tvil om det. For hvis den Ane Meier som døde i 1812 i virkeligheten var den samme som en av disse to søstrene, passer jo de 72 årene hun oppnådde bedre med 1741 som fødselsår enn med 1745(1746). Kanskje Ane Hansdatter Meier, f.1741 også levde opp? Men uansett, om det nå var den ene eller den andre av de to søstrene som døde i 1812, så stusser jeg videre over hvorfor hun da er innført i kirkeboka med sitt pikenavn Meier, og ikke som Ane Val, f.eks. Skulle gjerne en hatt en sikker bekrefteelse på når Ane Hansdatter Meier >Hellem >Val døde.

Så gjelder det andregangsenken Margrete Meyer som bodde på Vik ved FT 1801 og der levde av sine midler. Hun døde 10.08.1806. Også hun ble 72 år gammel. Jeg har gjort følgende funderinger: Kan hennes fulle navn ha vært Marta Margrete? Og videre: Kan hennes patronymikon ha vært Eriksdatter? I tilfelle denne antakelsen hadde stemt, hadde sjansene for at hun i 1801 egentlig var enke etter Johan Arnt Meier (1750 - 1800) økt betrakelig? Opplysningen om at hun ved folketellingen levde av sine midler, kan godt stemme med at Johan Arnt i sin tid var involvert i mange eiendomsoverdragelser som gjorde ham så velsituert at dette også kom hans enke til gode etter hans død. Er det noen som har tilgang til kirkebøkene for Meldal og har mulighet for å sjekke om det finnes innført noen opplysninger om Marta (ev. Marta Margrete) Eriksdatter Storstein der? (Dåp? Giftemål?). Hun skal etter sigende ha vært datter av Erik Arntsen Storstein (f.1734)

Mvh
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Har ikke så godt rede på dette men fann at Johan Arnt Mejer d.e. ble bestæd Festo Trinit 1743. Så ble, trolig en søster av han, Elsebe Hansd Mejer gift 1715 med Anders Olsen.

En datter, Bodil ble gift 6 p trinit 1736 med Anders Erichsen. Forloverne (12/4) var Gabriel (vel Nilsen Røg)Wahl og Hans Barner.

Finner ikke at Hans Ove/Åge Mejers datter Ane født 1741 er innført som død før 1746 iallefall, så om Hans Ove og Hans Åge er samme person, hadde han to døtre med dette navnet. (ikke uvanlig)

Har et skifte fra Hellem 29/1 1789 etter Anders Michelsen.
Barn:
1. Jacob Hårberg Myndig
2. Jens Myndig
3. Israel Myndig
4. Peter Leth 20 år
5. Seborg død etterl datter Anne Kristiansd 2 år.
6. Margrethe 22 år.

Til deling: 577-2-1. (fra Fosen sk protokoll XA 1783-1790, folio 281-282).

Når det gjelder Seborg så viser Leif Kverhusviks avskrift at hun var gift med enkemann Kristian Hansen Hellem. Hun ble begravet 7/12 1788, 27 år.

Denne Kristian var det jeg refererte til i mitt forrige innlegg som Kristian Fredrik og sønn av Hans Åge Mejer. Jeg mener det var skifte etter enten han eller kona (konene?), jeg har bare ikke notert det ned. Seborg og Kristian Hansen Hellems datter Anne var forøvrig døpt Anne Kjerstine.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

hm... Det var kanskje fra et skifte på Fremstad i Agdenes fra 22/5 1799 etter Gabriel Jacobsen jeg fikk ideen om at Kristian var sønn av Hans Åge Mejer. Der ble nemlig følgende formyndere nevnt: Jacob Christophersen Bachen, Åge Olsen Valseth, CHRISTIAN FREDERIK HANSEN HELLEM og Thomas Svendsen Valset.
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Igjen: Det står Christian Frederik Hellem!
Jan

[Jan Våbenø Larsen]

Kanskje dette kan være til hjelp? Det var skifte etter Nicolai Andersen Hellem datert 16/8 1777.
Enke: Anne Hansdatter Meier
Barn:
1. Hans Åge Nicolaisen 8 år
2. Anders Nicolaisen 4 år
3. Johan Arnt 2 år
4. Kirsten 11 år
5. Karen 6 år

formue: 133-3-2 gjeld: 71-0-16, til deling: 62-2-10.
Dette er hentet fra avskrift av skifte notert i Fosen Skifteprotokoll IXB (1763-1783) folio 841-841b.

Jeg har ikke vært i kirkebok for Meldal, men i Meldal bygdebok bind 3 side 466 er Erik Arntsen Storstein omtalt, gift med Marit Pettersd Ry f 1743.
Barn som er omtalt: Arnt født 1762, Ingeborg født 1764, Petter født 1766 og Anne født 1768.

Som vi ser, ingen Martha (ev Margrethe).

Jeg noterte forfedrene, men dem har du sikkert, og siden ingen av barna var døpt Martha så... Familien flyttet til Orkdal, kanskje hun ble født der? Gården Storstein overdratt til neste eier 1774.
Jan

[gj01097]

Takk atter en gang for nyttig informasjon som kan bidra til å få bitene i "puslespillet" mitt til å falle på plass. Når det gjelder familien til Erik Arntsen Storstein og Marit Pettersdtr. Rye, så har jeg en gang notert noe om den. Men enkelte ting er uten annet kildebelegg en muntlige overleveringer, dessverre:
Erik Arntsen Storstein, f.1734, soldat og gbr. i Meldal, g.11.06.1760 m. Marit Pettersdtr. Rye, f. 1743.
Barn:
1. ARNT ERIKSEN, f.1762, g.m. Elen Olsdtr. Husdal, f. ca.1767, (datter av Ole Eriksen Husdal, Geitastranda, Bynes prgj.) Barn ved FT 1801: Erik (13), Berit (10), Marit (7), Ole (5), Marta (2). Arnt var en tid bruker av Skogan-gården på Rønne i Ørland, men overtok seinere svigerfarens bruk på Geitastranda. (I Ørlandsboka II, s. 328 nevnes en Anders Arntsen, f.ca. 1804 som sønn av Arnt Eriksen Eidem (skrivefeil for Einum?)i Børsa. Jeg har spurt meg selv om han heller var sønn av Arnt Eriksen Husdal, som altså også hadde tilhold på Skogan-gården en tid).
2.INGEBORG ERIKSDTR., f, 1764, tvilling (?)
3.SIGRID ERIKSDTR., f.ca.1764, g.m. Lars Iversen Sommervoll, f.ca.1753, Orkdal, d. 1808 i Ørland. Ekteparet var bosatt på Sommervoll ved FT 1801, men Lars kjøpte i 1804 sammen med svogeren en tredel av Hoøya i Ørland og flyttet dit.
Barn: Marit (1793), Lars (1795, Erik (1798 ), Marit (1800), Berit(1806) (Se Ørlandsboka II, s.14).
4. PETTER ERIKSEN, f.1766, d.1826, g.m. Marit Pedersdtr., f. ca.1765, d.1851. De bodde ved FT 1801 på Eggan i Orkdal, men Petter og svogeren Lars Iversen kjøpte i 1804 en tredjedel av Hoøya i Ørland, og ble gårdbrukere der.
Barn: Erik, f.1798, Peder, f.1804
Se Ørlandsboka III, s.23.
(Ifølge muntlig tradisjonsstoff ble Petter myrdet.
I meldingsbladet "Nytt om Gammelt" 2/2002 utgitt av Fosen Historielag er en beretning som stod i "Fosen Blad" 1928 om det angivelige drapet gjengitt. Beretningen bygger på nedtegnelser gjort av Petters bror, Arnt Eriksen.)
5. ANE ERIKSDTR. f. 1768, var ugift ved FT 1801. Hun bodde da på Eggan i Orkdal.
6. ANDERS ERIKSEN, f.1771, d.1858, var ved FT 1801 ugift gårdbruker på Eggan i Orkdal. Men i 1802 kom han som tømmermann til Ørlandet. Her kjøpte han i 1805 gården Vik som hans svoger Johan Arnt Meier hadde eid. Han ble gift 03.03.1806 med sitt søskenbarn Berit Knutsdatter Håve, f.1782, d.1870. Barn: Marta, f.1806, Ane, f.1808. Se Ørlandsboka II, s.230.
7. MARTA ERIKSDTR. har jeg ikke funnet fødsels- og dødsår på, så jeg vet ikke hvilket nummer i søskenrekkefølgen hun egentlig skal ha. Hun var g.m. Johan Arnt Meier Vik. Ingen etterkommere(?)

(Etter nærmere ettertanke har jeg kommet til at Marta neppe kan ha vært identisk med Margrete Meier som døde som annengangsenke i 1806, 72 år gammel. Alderen til Margrete gjør det jo umulig for henne å være datter av Erik Arntsen Storstein og Marit Pettersdtr. Rye. Jeg tror derfor at Marta må ha dødd tidlig, og at Johan Arnt Meier seinere giftet seg på nytt med en enke som het Margrete. Kanskje hadde hun slektsmessig forbindelse med folk på Leksa? Het hun egentlig Margrete Eriksdtr. Møller, og var hun i sitt første ekteskap g.m. Morten Olsen Rein som det var skifte etter i 1776? Hvis det stemmer, var hun jo søster av Åge Eriksen, han som ble drept ved nabomordet på Leksa i 1767. Videre kan jeg da på et vis forstå at Rasmus Isaksen Hals på Leksa, g.m. Margretes datter av 1. ekteskap, Gisken Mortensdtr. Rein, ved en eiendomsoverfragelse til Rasmus Isaksen fra Johan Arnt Meier i 1785 benevnes som den sistnevntes svigersønn, skjønt "ste-svigersønn" hadde vel strengt tatt vært det helt korrekte.)

Mvh
Terje

[gj01097]

PS!
At Sigrid Eriksdtr. f.ca.1764, som enke ble gift igjen i 1811, denne gangen med Jon Mikkelsen (ca.1771 - 1839) fra Geitastranda, falt ut i mitt forrige innlegg. Likeså at Sigrid døde i 1837.
Terje

[Jan Våbenø Larsen]

Hei!
Jeg har tilfeldigvis avskrift av skifte etter Morten Olsen Rein datert 18/4 1776. Enke Margareta Møller (Eriksdatter).
Barn:
1. Gidsken Mortensdatter 14 år.

Formue: 1659-2-21, Gjeld: 236-3-07, Til deling: 1422-3-14.

Av jordegods nevnes 1 sp 1 øre 12 mrkl i gården Leksa Verdi 680 rdl.

Avskriften hentet fra Fosen Skifteprotokoll IXB (1763-1783) folio 851b-853.

Om Eriksdtr som står i parantes er noe jeg har tilføyd, kan jeg ikke huske; men vanligvis, om jeg har komentarer/opplysninger som ikke framgår av avskrift, setter jeg det i parantes. Uansett det, her ser det ut til å ha vært skikkelig velstand.
Jan

[Arild Landrø]

Terje,i ditt innlegg skrev du følgende:"Det samme er å håpe når det gjelder hans brorsønn med samme navn, Johan Arnt Christiansen Meier (Hellem), f.1781. Også han bodde visst en tid på Vik. Han var trolig konfirmert derfra i 1897, og det var vel også han som oppholdt seg der som tjenestedreng ved FT 1801. Jeg har notert at denne siste J.A. Meier døde i 1834, og at enken etter ham satt i uskiftet bo fram til 1838. Han hadde barna: Hans, f.1812; Golla, f.1816; Ove Christian, f.1819 og Kirsten, f.1823. -Men var det han, eller var det onkelen som var med og undertegnet prestegjeldets valgadresse til prinsregent Christian Frederik i 1814?-

Hvem som undertegnet prestegjeldets valgadresse vet jeg ikke. Men Kirsten, f. 1823 ble gift med Ove Sundland (f. 30. mars 1809 på Hovde, Ørlandet- død 1880), flyttet så til Åfjord (ca,1854-56) og senere til Strinda, nærmere bestemt Sundlands Minde under Rønningen gård.Ove og Kirsten var barnløse.
Ove opprettet i sin tid et legat for fattige og trengende i Strinda Jeg har prøvd å finne mer om dette legatet men ikke lykkes så langt. Kona Kirsten døde i 1913 og skiftet vier at ho satt godt i det.
Min oldefar Johan Arnt Meier Haftorsen Svee(f. 1869) arvet en bra sum etter ho.
Golla (f. 1816) ble gift med Peder A. Haarberg (de var tremenninger) og de fikk bl.a. dattera Anne Birgitte Pedersdt.Haarberg som ble gift med Johan Arnt Meier H. Svee. Anne Birgitte døde tidlig.
Jeg har dessverre ikke papirene foran meg her jeg sitter nå,men skal se gjennom dem så fort jeg får tid og se om jeg finner noe mere.
Jeg har en del på etterslekt etter Golla og kanskje noen av hennes søsken.
Mye av opplysningene mine er hentet fra heftene til Leif Wahl.
Hvis noen er interressert så send en mail til: [email protected] så kan jeg sende det jeg har til dere.

Arild

[gj01097]

Takk for innlegget Arild!
Jeg har kommet til at det må ha vært Johan Arnt Meier, f.1781 (svigerfar til Ove Jørgensen Hovde>Sundland)som var blant valgadresse-signatarene i 1814. Etter alt å dømme må vel den Johan Arnt Meier som døde i 1800 ha vært hans onkel med samme navn. Og siden han døde allerede ved århundreskifet, blir det jo uaktuelt å anføre ham som underskriver av dokumentet i 1814.

Mvh
Terje

[gj01097]

Vedrørende opplysninger i Leif Wahls hefter med gårdshistorie fra Nes: Under flere oppslag står det om Iver Tørressen Vahl (f.1783)som 13.01.1818 ble gift med Ane Kjerstine Kristiansdtr. Hellem (f.1786), datter av gårdmann Kristian Hansen Meyer Hellem: "Vi kan nevne at Ane Kjerstine Hansdtr. og Iver Tørresens mor Ane Hansdtr. var søskenbarn."
Det burde vel ha stått at Ane Kjerstine KRISTIANSDTR. Hellem og hennes mann, Iver Tørresen Vahl, var søskenbarn. (Ane Kjersines far og Ivers mor var jo søsken).

Terje