Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Moderator: MOD_Akershus

Svar
dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 17 aug 2005 16:42:31

Kan noen gi meg opplysninger om vielsen mellom Betsy Jensdatter Dammen og Lars Johan Larsen Hellström, han skal väre födt i Sverige, vet ikke hvor/når.
Vil også vite hva far til Lars Johan L Hellstöm het.

Kan man finne ut om det fanns fler med etternavnet Hellström i trakten rundt Sörum?

Alle opplysninger mottas med stort takk.

mvh, Åse Hansen

Carsten Henrik Schanche
Innlegg: 2794
Registrert: 09 des 2004 18:49:14
Sted: JESSHEIM

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Carsten Henrik Schanche » 17 aug 2005 18:43:58

Hei!

Det er registrert en vielse på Fam.search (må sjekkes) mellom Betzy Lovise Jensdtr. og Lars Johan Larsen den 10-3-1880 i Sørum. Fedre var Jens Kristiansen og Lars Larsen.

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 17 aug 2005 20:45:49

Takk for svar, det er de rette folka som gifter seg.

Men hvorfor kalte Lars Johan Larsen seg for Hellström?

Jeg vil også referere til emnet under Skedsmo om plassen Nordhagen og Fredrik Juliussen Hellström som bodde der 1889.

Jeg tror at disse to Hellström er i slekt, men vet ikke hvordan.

mvh, Åse H.

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 17 aug 2005 22:32:48

Ble noe forbauset da jeg så i FT 1875 Sörum på gården Dammen.
Betzy Lovise var födt i 1835! Det må väre feil i forhold til når hun fikk barna, 1879, 1884 og 1888.

Finnes det noe sted man kan sjekke dåpen til barna?

Mvh, Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 08:44:57

Sørum MINI F-0008 1878-1914 Kort 1/8 s4 Ekteskap nr 6

10.3. 1880 ekteskap nr. 1 for begge to
Lars Johan Larsson Helstrøm, Murarbeider fra Gillberga Sogn, Sverige, f. 1839
konf. Sverige i 1886, siste gang til alters i Sverige 1878.
Hans far var Lars Larsson Tjenestedreng.
Betzy Lovise Jensdatter fra Dammen f. 1846
Far Jens Kristiansen ??

Forlovere var Sven Olsen Dalen og Hans Olsen
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 08:50:31

Faren kaller seg Helstrøm ved barnet Anna Maries dåp. Foreldrene har f.år som ved ekteskapet. Sjekket fadderne, men ikke noe tegn til Flyktige Fredrik!
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 08:55:08

Og - lille Janna Mathilde f, 1887 er datter av foreldre
fraskilt Kone Betzy Lovise Jensdatter og Ungkarl Snedker Ole Olsen Porten fra Lillestrøm i Skedsmo (hun fremdeles fra Dammen.
Foreldrene ble gift 27.11. 1888, men faren var jo da allerede død i 1900.

Jeg tror det er tilfeldig at disse to Helstrømmerne var i Akershus samtidig.
Hadde Lars Hellstrøm hatt et snev av Julius, men nix.
Sist redigert av Laila Normann Christiansen den 19 aug 2005 10:00:18, redigert 1 gang totalt.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 18 aug 2005 10:29:54

Takk for skikkelig arbeid i tidlig morgenstund, Laila.

Nå er jeg kanskje litt sta, men jeg tror alikevel at Flyktige Fredrik og Lars H. var slekt.

Nå har jeg et födselssted på Lars H, får gå innom Anbytarforum med det.
Må si han var ivrig på giftemål, gift i Sverige 1879, og i Norge 1880.

Betsy´s far het ganske riktig Jens Kristiansen, Dammen. Hun tok over plassen i 1890,
iflg. Sörumspeilet nr. 2. 2005.

mvh, Åse H.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 10:32:15

Tror ikke det at han hadde vært gift, den godeste Lars, men at han var til nattverd eller noe - dette er en vanlig greie på den tiden at det står i kirkebøkene.
Så vi har nok ikke med en skikkelig rundbrenner å gjøre.

8)
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 16:20:31

Så ingen andre leter etter Lars Johan Hellstrøm i kirkebøkene i Sverige, jeg har nå sendt kopi av scannet original fra Genline til Åse med dåpen til Lars Johan. Her er ikke nevnt navnet Hellstrøm, ei heller Julius(sen).

Lars Johan var født i 1839 som ekteskapsinnføringen i Sørum antyder.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 18 aug 2005 22:46:33

Tusen takk, Laila for hjelpen med Lars Johan Larsson´s dåpen.

Men hvorfor i all verden skulle han hekte på seg navnet Hel(l)ström?
Bare for å forvirre folk over hundre år etterpå ?

mvh, Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 18 aug 2005 22:48:04

Skal se litt på andre kilder og se om det ser no samsvar - kommer tilbake til deg, Åse!
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 18 aug 2005 23:29:44

Takk for det, du er en knupp, Laila.

Hva om Hellströmene emigrerte?
Litt mye unger og mas rundt dem?

Jeg finner ikke der man kunne söke på emigranter på DA.
Sikkert bare jeg som er dum........

mvh, Åse.

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 01:33:39

På min söken og leten etter Hellström fant jeg i FT 1875 Lars Johan Helström f. 1839.
Han var da dreng på gården TOMT i Skedsmo kommune.
På födested står det Tarrhella? Sverige, et sted jeg aldri har hört om. Noen andre som har?
Så da vet vi at han var i Norge i 1875, finns det noe registrert over innflytta på den tiden?

mvh, Åse H.

Solveig R. Håklev
Innlegg: 2855
Registrert: 04 des 2004 07:42:38
Sted: RASTA

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Solveig R. Håklev » 20 aug 2005 08:41:50

Hei

Kan det være Torshälla i Sødermanland ?

Ser det står usikkerhetstegn i FT 1875 Det var kanskje utydelig i originalen

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 11:13:01

Jeg har funnet dåpen til Lars Johan Hellstrøm i kirkeboken for Gillberga socken. Gilllberga ligger i Sødermanland. (Åse har fått bilde av originalinnføringen fra kirkeboken)=

Tenker det er "Gillberga" det skal stå i FT 1875.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 12:38:28

Da finns det fler Gillberga i Sverige, Laila.
Det finnes et Gillberga i Värmland også.

På det bildet du sendte meg syns jeg det står 1.7.1830, men det kanskje er noe annet?

mvh, Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 13:00:22

hei Åse!
Burde selvsagt fortalt hva det sto, siden det bare er et utsnitt.

Lars Johan
f. 30. (i måneden før)
dp. 1/7.1838
under så står det en dato
under står en dato 1/8 - vet ikke hva den betyr - kan være at de hadde introduksjon av moren?

dette er fra Gillberga kirkebok (Sødermanland), C3 (1780-1842)

Kikker i Gillberga for värmland og - så skal vi se (der ser du hvor viktig det er med lokalkunnskap)
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 14:20:31

Da er altså Lars Johan födt 30.6 1838 og döpt 1.7.-38.

Tror at datoen 1/8 er da moren ble "kyrktatt" som det hette.
Kvinnene ansågs å väre urene i seks uker etter en födsel, og fikk ikke gå i kirken da.

Har du kunnet tyde hva moren het? Har vanskeligheter med det, jeg.

mvh, Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 15:04:27

Foreldrene er:
Lars Larson og hustru Britta Larsdotter.

Jeg skal se om jeg greier å følge familien litt framover i husforhørene.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 15:24:49

og - da kan vi glemme denne unge Lars Johan, for han døde tidlig (allerede i 1839) :(

så - da får vi lete videre.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 16:02:34

Da fant jeg en ny en - la oss følge ham.
Lars Johan var ikke født i Gillberga i Varmland i hvertfall fra 1834-1839.

Men-
779.21.101800 (dette er Genline-id)

det er intet sidetall, og ingen dåpsnr.

Lars Johan (og så står det noe knøttete under som jeg må se mer på)
f. 17. og døpt 18. februari 1839
Foreldre:
Drangen Lars Larson i Magla o hans hustru Stina Kajsa Fredriksdotter!
moren var 23 år.
Faddrar:
Bengt ANderson i Albro
Dens hustru Brita Jensdotter
Anders Fredriksson i Nybråten?
pigan Anna Br. Fredriksdotter i Kallby(Hallby??


Jeg finner dem i husforhøret på Magla i 1836-1840. de flytter, menjeg greier ikke å se hvor til. Og - siden det ikke står sidenr. henvisning i husforhøret, kan det se ut som de flytter ut av sognet. (Genline id 779.16.40200)

Det mest interessante med denne dåpen osv. er jo at navnet Fredrik dukker opp.

men navnet Julius er helt fraværende i alt jeg ser på - også faddere.

Hvordan var oppkalling i Sverige?
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 17:47:59

Vel, da får vi gå for at han var f. 17.2 1839 og döpt dagen etter.
Hvorfor döpt så fort? Klein, kanskje?

Fant en link til Magla, http://www2.sofi.se/SOFIU/topo1951/_cdw ... 3221a1.htm

Jeg har så treig maskin så jeg fikk ikke utforsket den riktig.

Intressant at Fredriksson dukker opp, og det var vanlig at barna tok farens fornavn som etternavn.

Men om de flyttet, hvor kan de ha tatt veien?

Åse.

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 18:08:51

Kom på en sak: Kan de ha flyttet til Torshälla? Ligger også i Södermanland.

mvh, Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 20 aug 2005 19:32:01

Jeg vet det om patronym (farsnavn .. Fredriksdatter) men - ble barna kalt opp igjen etter bestefar f.eks?

I Norge var det sterke oppkallingsregler, i hvertfall på landsbygda
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 20 aug 2005 23:32:33

Det kan jeg nok ikke svare på, Laila.
I noen slekter så forekom disse reglene, mens det i andre familier ikke ble oppkalt i det hele tatt.

Det virker som om Hellström var et soldatnavn der i Gillberga sn, selv om ikke Lars Johan var det, kunne en slektning ha värt det, og Lars bare hektet det på seg da han dro til Norge.

Hilsen Åse.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 21 aug 2005 11:17:30

Finner dessverre ikke folket.

Kanskje du skulle ta deg et måneds-abonnement på Genline, og se litt selv?
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn19157
Innlegg: 22
Registrert: 16 aug 2005 11:23:11
Sted: Sverige

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av dn19157 » 21 aug 2005 12:00:23

Ingen dum idé, hvordan går jeg til veie?

Hilsen Åse

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Vielse Betsy Jensdatter Dammen f. 1846

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 21 aug 2005 15:08:18

med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Svar

Gå tilbake til «Sørum»