Trenger sårt litt hjelp: Markus Hermansen f. 1832 Buksnes, d. 1899 Hammerfest

[Torfinn Lian]

Hei til alle i forumet 
 
Jeg har i det siste brukt uanstendig mange nattetimer i et par måneder(har hatt nok av dødtid grunnet et ankelbrudd) på å finne relevant informasjon om min tipp-tipp-oldefar, Markus Hermansen. Det være seg hans fødselsdato, hans biologiske foreldre, hans biologiske barn, hans ektefeller/partnere og hans biologiske søsken.

Har et slektstre på My Heritage, som jeg ønsker skal være så korrekt som mulig. (Slektstre - Familietre for Torfinn Lian (Barstad) - MyHeritage) Håper noen i forumet kan hjelpe meg med akkurat dette. Jeg er i tillegg ny som medlem av SLEKT OG DATA, og dette er min første post på forumet. 

Det jeg med sikkerhet vet er at Markus ble far til en sønn i Hellefjord, Sørøen, Hammerfest den 8. mars 1873, og sønnen ble gitt navnet ble Benjamin Johan Olaus. Hermansen. Mor het Anna Karoline Olsen (fødenavn Selquist), født 28. januar 1943.
Fødselsinfo av Benjamin her: Markus Henriks - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld, Landsoknet sokn 1869-1884 (2001Q) - Digitalarkivet

I ministerialboka for Hammerfest prestegjeld står Markus oppført med etternavnet Henriksen, men lengre ned på samme side opplyser barnemor, altså Anna Karoline, i melding:
«Merknader:
31/10 81 har Moderen opgivet af Faderens rette Navn er Marcus Hermansen, Commissionshandler i Hfst»

Her er dåpsinfo for Benjamin Johan Hermansen:  Kirkebøker: Hammerfest sokneprestkontor, SATØ/S-1347/H/Ha/L0007.kirke: Ministerialbok nr. 7, 1869-1884, s. 19 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no) - Her presiserer Markus, (eller Marcus med c ?) at sønnen skal hete Hermansen til etternavn.

Så mye som jeg har kommet over opplyser flere kilder at Markus Hermansen ble født i Buksnes i 1832 (Nåværende Bjørnskinn - Vestvågøy, Nordland), samt at han skal være bror av Benjamin Andreas Olsen (født 1829?), men dette får jeg ikke til å harmonere helt. Likevel kan jeg ikke være bastant negativ til at de kan være brødre/halvbrødre. Dog er ikke Markus født med etternavn Hermansen. Kristensen er opplyst her: Markus Kristensen - Folketellingen i Norge 1865 - MyHeritage

Grunnen til at jeg henger meg opp i Folketellingen for 1865 er at Herman Jensen (fra Svartholt, Salten?) står oppført som Husmann. Samme Herman Jensen finner jeg som far til brudgom Markus Andreas Graa Hermandsen, som gifter seg med Karen Olava Vessel i 1858 Her: Markus Andreas Graa Hermandsen - Klokkerbok for Hammerfest prestegjeld 1851-1861 (2001Q) - Digitalarkivet
Ser også at Anne Andersdatter står oppført som mor her. Kan dette være hans biologiske mor? Man kan spekulere på understående avsnitt (...)

Videre ser jeg at Markus blir konfirmert i 1851, da også med navnet Markus Andreas Graae Hermandsen, fra Svartholt. Forskjellen er en e i slutten på Graae. Her er også Herman Jensen, fra Svartholt, representert som far - i tillegg en frue ved navn Guren Sophie Larsdatter representert som mor - også fra Svartholt: Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nordland, SAT/A-1459/881/L1164: Klokkerbok nr. 881C01, 1818-1853, s. 514-515 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

 Så en siste info. Markus er her gift med Henriette Hermannsen, og har fått tre barn med henne: M. Hermannsen - Folketellingen i Norge 1875 - MyHeritage

Det er veldig tydelig at vennskapet til Anna Karoline Olsen (født Selquist) ble litt mer intimt enn bare vennskap. Kan vi kanskje kalle det et forhold på si? Uansett fikk de sønnen Benjamin sammen, og takket være det forholdet sitter jo jeg her.

Det dokumenteres også at Anna Karoline giftet seg med en Benjamin Andreas Olsen (omtalt ovenstående som mulig bror av «min» Markus) Benjamin Andreas Olsen - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld, Landsoknet sokn 1869-1884 (2001Q) - Digitalarkivet

Vil også opplyse om at Markus (såfremt det er samme mann) døde på Hammerfest sykehus med «magekræft» den 24. mars 1899, og med bosted Tufjord, Rolvsø (i dag Rolvsøy, Hammerfest): Markus Hermansen - Norske kirkebøker, 1815-1938 - MyHeritage

Jeg må også få legge til at Anna Karoline Olsen ble enke allerede i 1872, etter at Benjamin, som hun giftet seg med  1. desember 1870 , druknet på sjøen mellom Hammerfest og Hellefjord den 13. februar 1872  grunnet beruselse på alkohol og uvær.

Markus Hermansen og Anna Karoline Olsen må ha vært intime forholdsvis kort tid etter denne ulykken. Sønnen Benjamin Johan Olausen Hermansen ble jo født 8. mars året etter.

På forhånd takk for all interesse og hjelp.
 
 
 
 

[Paul Johan Hals]

Sitat :
"Så mye som jeg har kommet over opplyser flere kilder at Markus Hermansen ble født i Buksnes i 1832 (Nåværende Bjørnskinn - Vestvågøy, Nordland), "

Buksnes var en kommune på Vestvågøya i Lofoten fram til 1964. Den ble da slått sammen med kommunene Hol, Valberg og Borge og ble til Vestvågøy kommune.
Bjørnskinn var en kommune i Vesterålen fram til 1964. Den ble da slått sammen med kommunene Andenes og Dverberg og ble til Andøy kommune.

I gamle Bjørnskinn kommune var det en gård som het Buksnes (G.nr. 19), men denne har ingenting å gjøre med den gamle kommunen (og prestegjeldet) Buksnes i Lofoten.

Transkriberingene som er utført av AMF Ancestry, Myheritage og FamilySearch er stort sett utført av folk som ikke kan norsk, og er ikke korrekturlest, desverre. Ikke stol på de kildene.

Mvh Paul

[Torfinn Lian]

Takk for opplysningen, Paul. Tar med meg alt av gode tilbakemeldinger. Lærdom i dette 
 
- Torfinn
 

[Ulf Ruud Simensen]

Jeg finner en Markus Hermannsen fra Buksnes i FT-1891 for Måsøy i Finmark. Han er losjerende, men tilhører familien
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3217000874

I ditt tre på MyHeritage, har du navnet Markus Andreas Graae Hermannsen. Han er født i Lofoten. Finner vielsen hans her, gift med Karen Olava Wespe i 1858
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000006005924
klokkeboka gir et annet navn til bruden. Karen Olava Vessel
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000007710237

Han får for øvrig et barn, Hagbart Peder Karl 13 aug 1871, men med Henriette Hansdatter
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000911779

I FT-1885 finner jeg Markus Hermannsen sammen med Henriette Hermannsen og 4 barn, bl.a. Hagbart.
Her står fødested på Markus, Balstad og årstall 1830.
Er det 2 Markus Hermannsen her???? For det ene barnet Helga Hermannsen er født i 1873
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3307000550

Ulf S

[Torfinn Lian]

Mange takk for tilbakemelding Ulf S

Du har dumpet borti akkurat det samme som meg selv, ser jeg. Ikke alle linker jeg har lagret i nettleseren på Markus(ene) ble med på innlegget mitt av den grunn av at jeg ikke ønsket å villede potensielle hjelpere unødig.

Jeg blir så usikker på hva og hvem som er riktig person i forhold til folketellinger, kirkebøker, digitalarkivet og andre kilder at jeg egentlig ikke hadde lyst til å plassere Markus Andreas Graae Hermansen i treet mitt i det hele tatt. Men han står nå der med det navnet - enn så lenge... Og det er derfor jeg ønsker friske og dyktige øyne til å se på dette.

Men det som uansett er 100 % riktig er at han fikk sønnen Benjamin Johan Olaus. Hermansen den 8. mars 1873 med Anna Karoline (gift Olsen i 1870 - gift Hansen etter 1875 en gang -  født Selquist) Legger ved et bilde av gravsteinen som dokumentasjon her: IMG_27811 – Bilde - Familietre for Torfinn Lian (Barstad) - MyHeritage

Det som også er 100 % sikkert er at Anna Karoline ble enke etter ulykken hvor mannen, Benjamin (Andreas) Olsen døde, den 13. februar 1872 Avisutklipp bl.a. her: Kristians Amtstidende, tirsdag 26. mars 1872 (nb.no) og her: Adressebladet, onsdag 27. mars 1872 (nb.no) og her: Fædrelandet, onsdag 3. april 1872 (nb.no) Det var for øvrig flere ulykker på sjøen denne vinteren der oppe.

Håper på flere innspill som gjør at jeg kan konkludere så riktig som mulig.

Takk igjen 
 
- Torfinn
 

[Ulf Ruud Simensen]

Jeg har prøvd å finne ut litt mer.

Her er fødsel/dåp til Karen Olava Wessel (kona til Markus Andreas Graa Hermandsen)
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000041376725

Ved dåpen til Benjamin 06.07.1873, har Moderen i ettertid 31.10.81 oppgitt fars navn til Marcus Hermansen, som var Handlende i Hammerfest.
Markus Henriksen er altså ikke feilskrevet for Markus Hermansen, men var feil person som har måtte møte opp i kirken. Markus Henriksen var sjøfarende og en av fadderne var skipper Lundstrøm.
Det er også skrevet: Falsk oppgave. Skal hete Hermansen

Hammerfest sokneprestkontor, SATØ/S-1347/H/Ha/L0007.kirke: Ministerialbok nr. 7, 1869-1884, s. 19
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070105340569

Benjamin Johan er blitt far.
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000028369712

Dessverre finner jeg ingen aktuelle kirkebøker fra Buksnes som kan vise dåpen til Markus Hermansen

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med at Markus Hermansen skal ha en bror hvis navn er Benjamin Andreas Olsen, og videre; dog er ikke Markus født med etternavnet Hermansen, men Kristensen.

FT-1865 for Buksnes, bosted; Nyplads, viser riktignok en Markus Kristensen født i Buksnes i 1836, Mor er enke; Anna Andersdatter 56 år og har 2 sønner i tillegg, Johan 14 år og Erik 17 år – ingen Benjamin.

Har også prøvd å søke etter Herman Jensen, som far til Markus, men finner ingen resultat som kan bekrefte noe farskap dem imellom.

Ulf S
 

[Marit Lorvik Sørli]

Dåp 13.juni 1877 :
Peter Albert Emil f. 13.juli 1876
nr 3 øverst
https://www.digitalarkivet.no/kb20070611620204

foreldre Handelsbetj. Peter Anton Larsen og enke Anna Karoline Selkvist. ( Hendes 2det leiermaal )

1885-tellinga :
001 Karoline Selqvist - 0139 Nedre Grønnevoldsgade - 000 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1885 for 2001 Hammerfest kjøpstad - Digitalarkivet

Her med sønnene Benjamin og Emil.

Det er litt forvirrende at det er 2 innlegg som  gjelder denne saken..........
 

 
 
 

[Torfinn Lian]

Jeg har prøvd å finne ut litt mer.

Her er fødsel/dåp til Karen Olava Wessel (kona til Markus Andreas Graa Hermandsen)
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000041376725

Ved dåpen til Benjamin 06.07.1873, har Moderen i ettertid 31.10.81 oppgitt fars navn til Marcus Hermansen, som var Handlende i Hammerfest.
Markus Henriksen er altså ikke feilskrevet for Markus Hermansen, men var feil person som har måtte møte opp i kirken. Markus Henriksen var sjøfarende og en av fadderne var skipper Lundstrøm.
Det er også skrevet: Falsk oppgave. Skal hete Hermansen

Hammerfest sokneprestkontor, SATØ/S-1347/H/Ha/L0007.kirke: Ministerialbok nr. 7, 1869-1884, s. 19
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070105340569

Benjamin Johan er blitt far.
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000028369712

Dessverre finner jeg ingen aktuelle kirkebøker fra Buksnes som kan vise dåpen til Markus Hermansen

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med at Markus Hermansen skal ha en bror hvis navn er Benjamin Andreas Olsen, og videre; dog er ikke Markus født med etternavnet Hermansen, men Kristensen.

FT-1865 for Buksnes, bosted; Nyplads, viser riktignok en Markus Kristensen født i Buksnes i 1836, Mor er enke; Anna Andersdatter 56 år og har 2 sønner i tillegg, Johan 14 år og Erik 17 år – ingen Benjamin.

Har også prøvd å søke etter Herman Jensen, som far til Markus, men finner ingen resultat som kan bekrefte noe farskap dem imellom.

Ulf S
 

Hei igjen, Ulf S

Blir glad og takknemlig for hjelpen du yter 
 
For å ta det siste først:

«Jeg skjønner ikke helt hva du mener med at Markus Hermansen skal ha en bror hvis navn er Benjamin Andreas Olsen, og videre; dog er ikke Markus født med etternavnet Hermansen, men Kristensen.»

- Jeg er ikke dreven og rutinert på slektsforskning. Begynte med dette for bare noen måneder siden, etter at min onkel Gunnar inspirerte og motiverte meg. Jeg har funnet en del ved å følge lenkene på My Heritage. Jeg klikker for eksempel på Markus Hermansen i treet mitt og følger lenken til venstre i bildet hvor det står Undersøk denne personen så kommer det opp forskjellige oppføringer fra andre. Under mange av forslagene står Benjamin Andreas Olsen oppført som bror til Markus Hermansen. Derfor har jeg gått ut ifra at de faktisk kan være søsken eller halvsøsken. Jeg har også tenkt at de to kan ha vært pleiebarn/fosterbarn i samme hushold et sted, uten at de nødvendigvis var biologiske søsken.

Med dette som bakteppe surrende rundt i hodet har jeg skummet diverse kilder for å få bekreftet eller avkreftet Markus/Benjamin sitt slektskap. Jeg fant jo FT-1865 for Buksnes, bosted; Nyplads hvor jeg naivt trodde at jeg hadde funnet «min» Markus, for her ser du at Markus Andreas Graa Hermandsen gifter seg med Henriette Hansen fra Kristiansund 22. nov 1867 i Hammerfest, og far til brudgom står Herman Jensen oppført. Markus Andreas Graate Hermansen - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld 1857-1869 (2001Q) - Digitalarkivet

Her ser du datteren han fikk med Henriette i 1873, bare to måneder etter at sønnen Benjamin Johan, «Uægte»   ,han fikk med Anna Karoline Selquist (gift Olsen og Hansen) kom til: Holga Johanna Marie - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld, Bysoknet sokn 1869-1877 (2001Q) - Digitalarkivet

Og her ser du han fikk (kanskje sitt første barn?) med samme Henriette Hansen Sofie Marie Henriette - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld 1857-1869 (2001Q) - Digitalarkivet

Det er flere barn av Markus og Henriette, og det er tydelig at min tipp-oldefar ble til som et sidesprang med Selquist i hans ekteskap med Henriette. Men spørsmålet er hvorvidt denne Markus Andreas Graae (Graa) (Graate... - flere skrivemåter, ser jeg) Hermansen er den Markus jeg leter etter? Og om Benjamin Andreas Olsen er bror av «min» Markus er i denne sammenheng mindre viktig. Poenget med Benjamin Andreas er at han giftet seg og fikk barn med Selquist, og at Markus fikk min tipp-oldefar med samme kvinne.

Legger til at om «min» Markus giftet seg med Karen Olava Wessel (også her står Herman Jensen oppført som far til brudgom - Karen Olava Vessel - Klokkerbok for Hammerfest prestegjeld 1851-1861 (2001Q) - Digitalarkivet) i 1858, var hun nesten på «barnerov» i forhold til aldersforskjellen på de to. Hun var vel 41 år og han 26-27 på tidspunktet 

Skulle ønske jeg kunne konkludere med noe, men fortsatt føler jeg meg ikke trygg på at vi har riktig Markus og hans fødselsdato. Og jeg skulle gjerne visst navn og fødselsdato på hans biologiske foreldre.

Men takk igjen Uff S. Du gir meg iallfall et håp om at svaret kan finnes et sted

- Torfinn

 

 
 

[Torfinn Lian]

Dåp 13.juni 1877 :
Peter Albert Emil f. 13.juli 1876
nr 3 øverst
https://www.digitalarkivet.no/kb20070611620204

foreldre Handelsbetj. Peter Anton Larsen og enke Anna Karoline Selkvist. ( Hendes 2det leiermaal )

1885-tellinga :
001 Karoline Selqvist - 0139 Nedre Grønnevoldsgade - 000 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1885 for 2001 Hammerfest kjøpstad - Digitalarkivet

Her med sønnene Benjamin og Emil.

Det er litt forvirrende at det er 2 innlegg som  gjelder denne saken..........
 

 Hei

Takk for tilbakemelding, Marit.

Jeg er fersk i dette. Jeg burde forholdt meg til ett innlegg. Grunnen til at jeg la ut samme innlegg på gruppene Nordland og Hammerfest var tanken om at de som kanskje hadde informasjon ikke så hva som var i motsatt landsdel. Jeg burde slettet det jeg postet i «Nordland - ukjent sted«, men der er det svar på innlegget. Litt useriøst av meg å slette et innlegg noen har tatt seg tid til å svare på, synes jeg. Eller..?

- Torfinn
 
 

 

 

[Marit Lorvik Sørli]

Enig i at det er dumt å slette et innlegg nå etter at det er besvart.

[Torfinn Lian]

Får gi det litt tid og se an hvilket innlegg folk forholder seg til, så sletter jeg når det ikke er bevegelse på det andre

- Torfinn

[Marit Lorvik Sørli]

Vi som ikke er medlemmer av MyHeritage får dessverre ikke åpnet noen av linkene til de kildene du har lagt ut .

Linken til " Markus Kristensen " i 1865  kan ikke stemme........

 
Her finner vi Markus Hermannsen og hans første kone Karen Olava f. Vessel, i 1865-tellinga . De har ikke barn .  :

001 Marius Andreas Hermandsen - 0053 Øvre Grønnevoldgade - 000 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1865 for 2001B Hammerfest prestegjeld, Hammerfest kjøpstad - Digitalarkivet

Her er original-innføringen , og håndskrift kan vel  ofte være vanskelig å tyde :

https://www.digitalarkivet.no/ft20090804620518

Her står det (klart, mener jeg ) Marcus Andreas Hermandsen , men dette er tolket til Marius ved digitaliseringen.


Kona Karen Hermansen døde 5.10.1866 , oppgitt alder 51 år.
nr  53
https://www.digitalarkivet.no/kb20070611610703



Jeg hadde nok " satt penga mine " på denne karen :

Markus Andreas Graae Hermansen Svarholt  konfirmert 1851-  Buksnes. 19 år. 
nr  22
https://www.digitalarkivet.no/kb20050420020806

foreldre Herman Jensen og hustr.  Guren Sophie Larsdatter Svarholt.


Dette er kanskje mora i 1801 ?
003 Guren Sophia Larsdatter - 0038 Bergsdahl - 001 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 1860P Buksnes prestegjeld - Digitalarkivet

 

Herman Jensen Svarholdt står også som far til Peder Jentoft Hermandsen, konfirmert 1847, Buksnes,  21 (!) år gammel.
nr 23-venstre side 
https://www.digitalarkivet.no/kb20050420020797
 
 Har noen funn på Peder Jentoft Hermansen , men venter med å legge til dette i denne omgang.
 
 
 
 
 
 
 

[Torfinn Lian]

Mange takk, Marit 

«Vi som ikke er medlemmer av MyHeritage får dessverre ikke åpnet noen av linkene til de kildene du har lagt ut . »

Jeg har skjønt at linkene fra My Heritage ikke kan åpnes av de som ikke er medlem der nå, men linkene fra Digitalarkivet skal jo være mulig for alle å åpne..?

Ja, jeg ser det er veldig mye som peker mot at Markus Andreas Graae Hermansen er riktig mann nå. Likevel er jeg usikker på hans biologiske foreldre.

Tusen takk, Marit! Jeg skal studere videre med dine vedlagte lenker. I ytterste konsekvens får jeg ta en tur ned til Statsarkivet her i Trondheim for å se om det finnes mer stødig og sikker informasjon der.

- Torfinn
 
 
 
 

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Torfinn.
For et salig rot du laget ved å legge ut samme etterlysning i 2 fylker, bra du ordnet opp i det  

Legger inn her mitt svar til deg under Nordland – ukjent sted
Nå er det ikke alle som har tilgang til slektstreet ditt på MyHeritage, siden det er en betalingstjeneste.
Også vanskelig å finne noe om bakgrunnen til denne Markus Hermansen da mange av kirkebøkene for Buksnes mangler.
Siden Herman Jensen, Svartholt døde 8/6 1857 (nr. 57) kan du umulig ha funnet han i ft. 1865 https://www.digitalarkivet.no/kb20050420021131
Kanskje dette kan være til litt hjelp. Ser at det her er oppgitt en del kilder, men ser også at Markus ikke er nevnt her som sønn av Herman Jensen og Guren Larsdatter
Hermand Jensen (1778 - 1857) - Genealogy (geni.com) 

Du kan godt slette innlegget under Nordland hvis du ønsker, kommer nok ikke flere svar under den tråden.

Slik jeg ser det er det vel ingen tvil om at Markus Andreas Graae Hermandsen fra Svartholt var sønn av Herman Jensen og Guren Sophie Larsdatter.
Det bekrefter jo konfirmasjonen i 1851 i Buksnes (nr.22) https://www.digitalarkivet.no/kb20050420020806 
Vielsen i Hammerfest 1858 (nr.7) https://www.digitalarkivet.no/kb20050304020802 
og vielsen 1867 i Hammerfest (nr. 15) : https://www.digitalarkivet.no/kb20050304020832 

Markus er 26 år gammel når han innflytter til Hammerfest i 1854 «for at søge arbeid» (nr. 26) https://www.digitalarkivet.no/kb20070611610501 

I mars 1860 flytter Markus sin bror Hans Olai Hermansen, Svartholt også til Hammerfest (nr.8 https://www.digitalarkivet.no/kb20050420021301 

Du skriver: «Det dokumenteres også at Anna Karoline giftet seg med en Benjamin Andreas Olsen (omtalt ovenstående som mulig bror av «min» Markus)»
Benjamin Andreas Olsen - Ministerialbok for Hammerfest prestegjeld, Landsoknet sokn 1869-1884 (2001Q) - Digitalarkivet
Denne Benjamin Andreas Olsen kan da ikke være bror av Markus, han er jo født i Alstadhaug, Trøndelag (slik jeg tolker det) og faren heter Ole Abelsen. 

Har sjekket opplysningene som fremkommer i denne etterlysningen (232) Hermand Jensen f. ca 1776 - fra Salten - Slektsforum (slektogdata.no) 
og de stemmer godt med det man finner på Geni Hermand Jensen (1778 - 1857) - Genealogy (geni.com)
og i Bodø hvor Herman Jensen sin far Jens Larsson er omtalt flere steder i boka Gårds- og slektshistorie for kirkegrenda (nb.no)
Finner alle stedene ved å skrive «Jens Larsson» i søkerfeltet. 

Stusser på hvorfor det ikke står at Markus Hermansen var gift mann ved Benjamin sin dåp i 1873
Hammerfest var da ikke så stort på den tiden, at ikke presten fikk med seg at Markus Hermansen hadde blitt far utenfor ekteskapet.

Ved Benjamin sin konfirmasjon i 1889 oppgis faren som Søf. (tolker det som sjøfarer) https://www.digitalarkivet.no/kb20060504040291
Ved datteren Olga Johanne Hermansen sin konfirmasjon i 1890 er han oppgitt som Kjøpmann (nr. 1) https://www.digitalarkivet.no/kb20060504040295
Ved Benjamin sin vielse i 1899 er faren oppgitt som Sømand https://www.digitalarkivet.no/kb20060504040546
Når Markus dør samme året er han oppgitt som handlende (nr. 15) https://www.digitalarkivet.no/kb20060504040573
Kona fortsetter med handel etter Markus sin død Informasjon om bosted (uit.no) 
 
 
 
 
 
 
 

[Torfinn Lian]

Hill-Gunn.
«For et salig rot du laget ved å legge ut samme etterlysning i 2 fylker, bra du ordnet opp i det»

- Det vil ikke gjenta seg. Nybegynnerfeil...   Men jeg får ikke slettet det andre innlegget uten å gå via moderator, tror jeg. Ingen sletteknapp som jeg kan finne iallfall.

Uansett, vet du - jeg tror sannelig du har løst saken min! Og for en fabelaktig innsats og jobb du har gjort med å finne alle bekreftende linker, sammen med et både sannsynlig og logisk sammendrag! *Tar bølgen her*   Jeg vil heller ikke glemme bistanden fra Paul Johan Hals med konstruktiv tilbakemelding, Ulf Ruud Simensen med gode linker og Marit Lorvik Sørli med sitt engasjement og linker. Tusen takk til dere!

Trodde jeg hadde sett gjennom alt som var å finne av kilder i denne saken. Men det er åpenbart mer å lære rundt det å finne riktige kilder og å få kildene kronologisk riktig, ser jeg.

Tusen takk skal du ha! Jeg er skikkelig glad for å få svar på noe jeg har knotet og rotet med alt for lenge. Men lærdom har det vært underveis, selv om kona tidvis har murret over mine «tidsreiser» til det fjerne 1800-tall, mer enn å eksistere i nåtiden med henne   Blir jo sugd inn i dette, og timene bare flyr av gårde... 

Legger til at jeg lenge har trodd, og vært heftet ved, at - min nå avklarte tipp-tipp oldefar - Markus Andreas Graae Hermansen også var finskætted (Kven) - altså etterkommer av finske innvandrere fra Torneå/Haparanda-området, som min familie på morsiden i all hovedsak er.

Nå skal jeg få plassert riktige navn i treet mitt (",)

Fortsatt god helg.

- Torfinn Lian (født Barstad)
 
 
 
 

[Ulf Ruud Simensen]

Her har jeg satt opp en kronologisk liste om Markus og hans liv. Da er det litt lettere å ha oversikten.
Flott at du har funnet det du ønsket.
God helg

https://1drv.ms/w/s!AodXsPTi84NZj8AgSBB ... w?e=XkD4eM

Ulf S
 

[Hill-Gunn Berna Jensen]

Torfinn
Bare hyggelig å kunne hjelpe deg og ekstra hyggelig å høre at jeg sammen med Paul, Ulf og Marit klarte å løse ditt slekts problem.
Alle disse 3 er meget dyktige og gode hjelpere på dette slekts forumet. 

Ser at Herman Jensen sin far Jens Larsson opprinnelig kom fra Knaplund ved Saltstraumen.
Bodin bygdebok. Bind II. Del 6 A+B Saltstraumen er ikke digitalisert ennå, men du finner den sikkert på biblioteket. Knaplund er omtalt i del A.

Kona til Jens Larsson, Engeborg var datter av Hans Jonsson og kom fra Ner-Rønvik i Bodø Gårds- og slektshistorie for kirkegrenda (nb.no) 

Lite som tyder på at Markus sine aner var finskættet, for det meste ser de ut til å være trauste Salten- og Lofotværinger. Men, man kan jo aldri vite uten å ha undersøkt det.
Hvis det er kvenske innvandrere i Markus sin familie, så må det være gjennom kona til sønnen Benjamin, Anna Helene Henriksen som var datter av Henrik Mietane https://www.digitalarkivet.no/kb20050302010870 

Har drevet mye med å lete i finske og svenske kilder på jakt etter forfedre til min svigerinne som har kvenske aner.
Kjekt å vite litt om bakgrunnen til innvandringen, mye godt stoff her.
Kvensk innvandring til Øst-Finnmark – lokalhistoriewiki.no
Kvensk innvandring til Vest-Finnmark – lokalhistoriewiki.no 

Et godt råd fra meg (etter over 25 år med slektsforskning), gi katta i alle de gode forslagene til slektninger på MyHeritage,
bruk heller kirkebøkene, folketellingene, sunn fornuft og logisk tankegang, du kommer utrolig langt med det. 

Fortsatt god søndag og lykke til videre i jakten på ukjent forfedre.
Hill-Gunn
 
 
 

[Torfinn Lian]

Her har jeg satt opp en kronologisk liste om Markus og hans liv. Da er det litt lettere å ha oversikten.
Flott at du har funnet det du ønsket.
God helg

https://1drv.ms/w/s!AodXsPTi84NZj8AgSBB ... w?e=XkD4eM

Ulf S


Hei igjen

Så hjelpsomme dere er. Blir nesten overveldet over bistand og engasjement. Det er mer enn tydelig at dere er seriøst opptatt av slektsforskning, og jobber ytterst møysommelig for at ting skal bli så korrekt som mulig. Jeg er veldig takknemlig for lærdommen jeg har fått de siste dagene i denne saken. *Keep up the good work* 

- Torfinn
 
 
 

 

[Marit Lorvik Sørli]

Vi ser dessverre litt for ofte "slektstavler " som ligger på nett som er fulle av feil !  
De som har lagt dem ut, har muligens " lånt " informasjon fra andres slektstavler uten selv å undersøke fakta fra originalkilder.
Konklusjoner er dratt , uten å kryss-sjekke opplysningene. 
Likelydende navn er blandet sammen .
Da kan en fort havne " på viddene " , noe som igjen kan føre andre på villspor i sin slektsgransking.

(Jeg fant meg selv på en slektstavle som var alldeles smekkfull av feil ! Kontaktet eieren av slektstreet , for å korrigere opplysningene , men vedkommende virket ikke vesentlig interessert..... så ligger det altså der , tilgjengelig for alle og enhver. Tragisk. )
 
 
 

[Torfinn Lian]

Hill-Gunn Berna Jensen

Som jeg skrev til Ulf S over her - «Så hjelpsomme dere er. Blir nesten overveldet over bistand og engasjement.»

Ja, jeg blir det. Tenk om folk ellers i samfunnet hadde vært like behjelpelige med hverandre (...) Et sånt samfunn hadde jeg takket ja til umiddelbart 

Tusen takk! Jeg har fått mye gratis her nå. Men med det følger også et ansvar for å følge opp flere kilder og å dobbeltsjekke kildene før man konkluderer med at noe er så riktig som det kan bli. Og det vil jeg selvfølgelig etterstrebe. 

Når det gjelder mine kvenske aner er det som du skriver, Hill-Gunn - «Hvis det er kvenske innvandrere i Markus sin familie, så må det være gjennom kona til sønnen Benjamin, Anna Helene Henriksen som var datter av Henrik Mietane»

- Helt korrekt, bortsett fra at jeg etter hvert fant ut at etternavnet var skrevet feil. Anna Helens far het Henrik Miettunen. Anna Helenes mor het Maria Kaisa Miettunen (født Andersdotter Niskala). Både Henriks og Maria Kaisas foreldre og forfedre bakover var av kvensk ætt.

Så tilbake til Markus. Han fikk jo sønnen Benjamin Johan med Anna Karoline Selquist (gift Olsen og Hansen) Hun hadde kvensk far, Nicolaus Carlsson Selquist, og mor fra Trondheim, Susanna Marie Danielsdatter Dønnæs (Naturlig nok med navnet Selquist som gift med Nicolaus.)

Det gjør jo Benjamin Johan til «halvblods» (liker ikke uttrykket, dog får det duge her). Benjamin Johan gifter seg med Anna Helene Henriksdotter, som er helkvensk, og får bl.a. datteren Marie Karoline Hermansen sammen. Vi kan da si at Marie Karoline blir 75 % kvensk.

Marie Karoline gifter seg med Hilmar Julius Isaksen. Hilmar er også «halvblods» (liker fortsatt ikke uttrykket), og er kommet «uekte» til verden av far, Rudolf Johan Isaksen - helkvensk, født i Torneå eller Alta i 1869 og mor, Juliane Marie Møller, født Joakimsdatter i 1871 av foreldre fra Nord-Trøndelag.

Marie Karoline og Hilmar Julius er mine oldeforeldre. De fikk tre barn. Den ene sønnen ble tatt av snøskred i Hammerfest, bare 8 år gammel i 1936. Den andre sønnen, Aksel Harald Marensius Isaksen ble min morfar. Med 50 % kvensk fra hans far og 75 % kvensk fra sin mor, føler jeg det er greit å omtale morfar (og hans eneste søster - Liv) som født av kvensk ætt.

Morfar, Aksel Harald, ble med sin familie tvangsevakuert fra Hammerfest til Inderøy under krigen i 1944. Hans far, Hilmar Julius, ble mye syk i den forbindelse og døde i den sammenheng på Inderøy 16. desember 1946.

Morfar ble i Trøndelag noen år, og fikk etter hvert et forhold og kortvarig ekteskap til min mormor, Målfrid Indgul. Som eneste barn av de to ble min mor til. Ikke mye kvensk blod igjen i meg, skulle man tro. Men ifølge en gentest jeg tok er drøyt 12000 sjeler i det man kan si er «familie» fra svensk og finsk side i Lappland (Torneå/Haparanda-området), mens 8400 er av norsk herkomst. Så ja, kvenske gener har jeg åpenbart. 

Fortsatt fin kveld, og takk igjen for linker og veldig god hjelp 
 
- Torfinn
 

[Torfinn Lian]

Vi ser dessverre litt for ofte "slektstavler " som ligger på nett som er fulle av feil !  
De som har lagt dem ut, har muligens " lånt " informasjon fra andres slektstavler uten selv å undersøke fakta fra originalkilder.
Konklusjoner er dratt , uten å kryss-sjekke opplysningene. 
Likelydende navn er blandet sammen .
Da kan en fort havne " på viddene " , noe som igjen kan føre andre på villspor i sin slektsgransking.

(Jeg fant meg selv på en slektstavle som var alldeles smekkfull av feil ! Kontaktet eieren av slektstreet , for å korrigere opplysningene , men vedkommende virket ikke vesentlig interessert..... så ligger det altså der , tilgjengelig for alle og enhver. Tragisk. )

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Hei

Skjønner frustrasjonen din, Marit. Jeg har selv gått i den fella, og har muligens noen feil i mitt eget slektstre som jeg ikke har fått korrigert enda. Det er et stort tre, med godt over 5000 sjeler, og mye av det er kopi fra min onkel som har drevet med dette i mange år. Han stoler jeg på er veldig nøye med å få ting korrekt, men 100 % sikker på at alt er riktig er jeg ikke.

For en tid siden fikk jeg en krass, dog ikke ufin, melding fra en frue sørpå som rettet en finger mot meg i form av at «ingen trøndere og sådant er i min familie» - og hvor hun med megetsigende ordelag ba meg fjerne noen av hennes slektninger som ikke hørte hjemme i mitt tre. Jeg beklaget på det dypeste, og håpet inderlig at ingen av hennes slektninger krabbet ut av sine respektive hvilesteder i ren krigsmodus for å irettesette mine skammelige overtramp. Hun tok greiene med en overbærende latter, og jeg fikk ryddet opp. Siden den hendelsen er jeg blitt nøye på å få ting riktig. Det er jo derfor jeg ber om hjelp rutinerte granskere som dere. 

Men for all del - jeg ønsker også at andre som klæbber og roter med uriktige navn i sine tre er anstendige nok til å korrigere feil når det blir påpekt.

Ha en fin mandag da, Marit. Og mange takk for dine bidrag 

- Torfinn