Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 10 jun 2017 12:56:18

Kyrkjebok, Herøy MR, 1757, s. 73
https://media.digitalarkivet.no/kb20070829620494

Fleire utfordringar frå sokneprest Hans Høgh si hand:

[530]
Dåp (spalte nr 2 frå venstre), litt over midten (det står "19" i spalte 3, nattverdgjestar, rett etterpå)

Dom 3tia post Epiph
ved Herøe, døbt ??
Lunds B N. Frans Jacob Test ??
Tyge Nærøen ??
?? Olave Scheldrup
Christi Øren

Kva heiter far til Frans?,
kva står framom Tyge? (tittel for Tyge, eller namn på fadder?)
kva heiter fadderen mellom Tyge og Olave?

[559]
same året, s.74 https://media.digitalarkivet.no/kb20070829620495
Dåp (spalte 2), ca. midten (det står "71" i spalte 3)
Dom 1ma post Trinit ....
...
døbt Ingebret ??ens b.
N: Oline. Test Naboerne.

Kva heiter Ingebret til etternamn?

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av gj05668 » 10 jun 2017 15:14:14

Tror far til Frans heter Tufte Lund.

Mvh Paul

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 11 jun 2017 14:41:11

Paul skrev:Tror far til Frans heter Tufte Lund.

Takk for innspel ... men eg trur kanskje ikkje du trur rett..

Eg er nokså sikker på at namnet byrjar med S.
Problemet er at det du les som "ft" har eg ikkje sett nokon annan stad her. Og eg er usikker på om det høyrer til "Frants", det ukjende namnet/ordet, eller berre er eit krot som ikkje høyrer til her i det heile.

"Lund" er ikkje eit gardsnamn i Herøy, og det var to familiar som brukte det som etternamn.
Den eine var Lars Lund, småhandlar og busett på Petterholmen (for dei lokalkjende). Den andre var Jens Lund, kapellan 1756-59, og oppvaksen i bygda (son til Jens Rasmussen Lund i Kjelsund). Dei var ikkje slekt, så langt ein veit.

I bygdeboka er Frans Jakob plassert under Lars (b.2 s. 473). Men det står ikkje "Lars" her...
Men det kan vere snakk om eliminasjon; ingen andre aktuelle Lund-ar.
Det står ikkje "Jens" heller. ( Jens var f. 1717 (altså 40 år). Ifl. Lampe si bok vart han gift 1771 - men det kan vere eit ekteskap nr. 2, utan at Lampe visste om det første.
Jens kunne vore kalla "Hr Lund", men soknepresten Haar var ikkje så nøye med titlar i dåpslista (men det kan vere eit unnatak her, med ein annan tittel?)

Faddrane tyder på at foreldra var litt framståande i bygda (men ikkje heilt i "eliteklassen"). Tykje Nerøy var småhandlar, og fungerte seinare som lensmann nokre år. Olave Scheldrup var truleg Olave Villumsd., gift med klokkaren og dotter til handelsmannen på Flåver - og busett på Fugleholmen, granne til Lars på Petterholmen.

gj09903
Innlegg: 658
Registrert: 26 aug 2009 19:51:20
Sted: SYKKYLVEN

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av gj09903 » 11 jun 2017 17:21:20

Eg for min del kunne ha tolka fornamnet til barnefaren som "Just", men eg vil likevel tru det er snakk om Lars Larsen Lund d.y., ikkje minst fordi far til kona Maren Fransdtr. heitte Frans Jacob Wulf, ifølge denne tråden: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=71018

Det er vel mogleg å samanhalde lista over dåpsborn og lista over introduserte kvinner. Det vert introdusert ei Maren Holmen (sjå høgre side). Om dette er den same som Maren på Petterholmen veit eg ikkje. Men kven elles skal det vere snakk om?

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 11 jun 2017 18:07:29

Inge: Det høyrest ut som ei fornuftig forklaring til kven som er far. Kona er forresten kalla "Karen" i bygdeboka; men truloving og vigsel seier utvilsamt "Maren".

Men er ikkje sikker på om vi er noko nærare kva som står her...
J-ar har ein horisontalstrek, som i "Jacob".

Dersom det er ein tittel, er det eit særsyn. Presten Høeg (ikkje Haar, som eg skreiv i stad), førte inn titlar på faddrar ved berre to (andre) høve (og ingen for fedre) i løpet av dei 6 åra han var her: Den eine var "Hr. Lund", altså kapellanen, og den andre var "Hr. Høegh" - altså han sjølv.

"Holmen" er gjerne Holmen ved Larsnes; men elles er det fleire "-holmen" omkring, og Maren var eit vanleg namn.
Men ... to sider bak (s.75), dåp Maria bodskaps dag, er "døbt klokkerens barn ....",
med faddrar Maren Holmen og Magrete Holmen. Klokkaren var Ivar Frøysa på Fugleholmen, nær Petterholmen.

gj12185
Innlegg: 1087
Registrert: 10 jan 2011 15:05:43
Sted: OSLO

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av gj12185 » 12 jun 2017 11:56:41

Vi får analysere enkeltdelene: Det er en merkelig malplassert bokstav med en bindestrek etter seg, plassert over n-en i Frans, Den ser ut som om det er satt dit etterpå. Hadde det vært en bokstav som sto for øvre/nedre/indre/ytre eller lignende for å skille plasser fra hverandre, kunne det ha hatt mening hvis den er føyet til som en ettertanke fordi det er et stedsnavn på neste linje. Det kan se ut som en prikk stikker fram bak denne rare bokstaven.
Jeg føler meg ikke helt sikker på at den 'bokstaven' har noe med fornavnet til Frans' far å gjøre.
Kan det stå Peter?

Første bokstav i første fadderen: Den kan være en L, men ser også ut som en eldre O, men det er jo nyere O-er på linjene nedenfor, så hva skal man tro? Kirkeboka er jo skrevet i en overgangstid mellom to varianter av skjønnskrift, så at begge kan leve side om side er ikke uvanlig. Hvilken bokstav begynner etternavnet/stedsnavnet på? Er det el L, eller kanskje en T?
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 13 jun 2017 09:13:21

takk igjen for innspel.

Eg hellar (etter kvart) til at streken opp og ned frå n i "Frans" kanskje kan vere utilsikta. Kanskje noko(n) som forstyrra presten - ein liten kipp? (uventa smell i dør, utrop, e.l.)
Det vert ikkje så mykje klarare for det....
Det er ein liten horisontal strek som mogeleg kan vise forkorting. Og det er ein prikk som kan vise ein i (eller berre er støy).
Elles vert første bokstaven forstyrra av p-en i "Epiph" i linja over.
Denne presten brukar ikkje titlar... elles... men, om han sleit seg her, kan det vere ei forkorting for "Seigneur". Om Lars Lund hadde skaffa seg borgarbrev, kan det vere ei forklaring. (ifl Ordbok over det Danske Sprog er "Seigneur" på 1700-talet tittel for ein borgar utan rang).

Ordet etter "Test:" byrjar på L ("Le-"). Denne presten har berre "moderne" O-ar; i motsetnad til etterfølgjaren som skriv O-ar om lag som det vi ser her.
Etternamnet til far er "Lund", med svært liten tvil.

Fadderen etter Tyge Nærøen les eg (etter lang glaning) som "Simen .....kker". Med rikeleg velvilje kunne det vere "Klokker" (med gotisk skrift), men klokkaren skal ha vore Iver Frøysa på Fugleholmen (gift med neste fadder Olave Schelderup). Med endå litt meir (litt for mykje?) velvilje kan det vere "Bøkker".

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Else Berit Rustad » 13 jun 2017 10:51:03

Fadderen etter Tyge Nærøen leser jeg som Simen Snekker (det burde vel stått Snedker her, men...). Farens fornavn (eller titel) mener jeg begynner på en S, men hva som står videre, er ikke godt å si.

Kan ordet mellom "Test:" og "Tyge" begynne på en stor D?

Huff, dette var vanskelig.

Du ble vel ikke noe særlig klokere av dette, vil jeg tro!

Mvh
Else B.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 4944
Registrert: 12 des 2004 13:08:07
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 13 jun 2017 16:27:06

Takk til Else også.

Ja, eg ville venta "snedker" med d;
men... det er ein "Jon Snedker" som er fadder fleire gongar; han er ein gong (1762, neste prest) kalla "Jon Sneker". Ein gong er han fadder for Lars Lund sitt barn.
Så det kan hende det var ein "Simen Snekker" der i 1757.

D-ar er det mange av ("Die", "Dom", "Dragesund", m.fl.) på denne sida. Det skal ikkje så mykje avvik til for at bokstaven etter "Test" er ein D.
Men.... om det hjelper...
Det må i tilfelle vere ein tittel for Tykje. Kanskje noko med "Depon"?
Ein deponent er ein som deponerer noko; gjev nokon noko i forvaring.;
og ein depositarius "s.c. jf. deponere 1: person som modtager noget i forvaring."
http://holbergordbog.dk/ordbog?aselect= ... uery=depon
Kven veit kva Tykje fann på...

Men eg føler vel at tydinga er temmeleg uviss...

Det rare er at skrifta til denne presten eigentleg er godt leseleg, så lenge han ikkje klemmer saman linjene....

gj12185
Innlegg: 1087
Registrert: 10 jan 2011 15:05:43
Sted: OSLO

Re: Kyrkjebok, Herøy MR, døypte 1757

Legg inn av gj12185 » 13 jun 2017 20:01:46

Huff, dette var vanskelig.

Og når det er Else som sier det, da er det vanskelig, da! :D
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»