Skifte i 1830

[Ann-Mari Lie]

Håper på informasjon ang et skifte 4.okt 1830. Ikke vel bevandret med dette, så her må jeg be om hjelp. Har en lenke som viser Torsten Madsen (folio 602) høyre side.
Hvordan finne tilbake til skiftet, for å finne teksten til arvingene. Veldig interessert å se om hustruens navn også er nevnt. Kan denne være til nok hjelp. Hvis ikke vil jeg gjerne ha tilbakemelding hva som skal til.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/25474 ... ull&mode=0

Vennlig hilsen
A-M

[Ivar Ståle Ertesvåg]

du går til side 602 ( den same protokollen).

Rett over den skanna sida er det eit felt der det står "859b-869a", som er dei sidene du ser på.
Skriv "602" i dette feltet og trykk på "Gå til angitt side"... og vips... så har du skiftet til høgre (side 602a).

[Ann-Mari Lie]

Takk Ivar!

Slik skal det gjøres ja. Men hvor mye fikk jeg ut av dette gifte - stort lite.
Går det an å spørre deg om enkelte opplysninger. Mener jeg hadde funnet hustruen til Torsten Madsen, Mari Michelsdatter, og ser også hennes navn nevt her. Det står noe om datoen
25, januar, Kan du belyse det? Tror muligens at Torsten gifter seg 2.g m Inger Jonasdtr, og jeg ser hennes navn i skiftet. Kan det være 2.hustru - hvis jeg kan driste meg til å spørre om det også. Tror ellers jeg må finne noen av opplysningene å gå videre til tydehjelp til denne søsteren i Porsgunn.

Ellers er jeg takknemlig for å finne ut hvordan dette skulle fungere, så noe er oppnådd uansett.
Takknemlig for bidrag hvis du har anledning.

Vennlig hilsen
A-M

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Skiftet er påbyrja 28.mai 1828 på Hoff i Hurum etter avdøde Tosten Madsen.
Enkja etter Tosten heiter Ingeborg Johannesd.
Tosten har ingen born (i live). Det er lista opp 14 arvingar. Den første er "Stervboenken Inger Jonasd. 70 år" - det må vere mor til Tosten.
Det er litt forvirrande med to "stervboenke" - men enkja etter Tosten er ikkje arving. Ho eig halve buet; det er Tosten sin halvdel som er til arv - og då arvar mora.
Så er det barn av avdøde sysken og attlevande sysken til Tosten. Minst ein av desse veit ein ikkje om dei lever eller er døde, eller kvar dei oppheld seg.
Datoen 25 Januar 1830 er for eit møte på tingstova i Holmsboe, der skiftet vert handsama. Det ser ut til at det er sluttført 4. okt 1830 med fordeling av arven.

Noka Mari Michelsen ser eg ikkje - men eg har ikkje finlest heile skiftet. Kvar var det du såg henne? (telje linjer..?)

Det står ikkje noko om Ingeborg er ektefelle nr. 1, 2 eller meir - men det er ikkje noko som tel i skiftet heller når han ikkje har barn.

[Ann-Mari Lie]

Tusen takk Ivar

Skal se på dette sent i kveld, og jeg sender deg da en PM, som jeg håper er greit.
Men kan svare at på siden til venstre i skifte til Torsten Madsen, er en innfelt rute med navnet Mari kanskje Nilsdatter og ikke Michelsdatter. Inneholder noe med samme datoer som hos Tosten mener jeg, men dette er litt usikkert for meg.
Kommer tilbake..
Mvh
A-M

[Ivar Ståle Ertesvåg]

åja.. der var Mari(e) - Nilsd.

Det er ei anna sak. Det også på eit Hoff Eie (husmannsplass under Hoff) i Hurum. Kanskje ein granne. At dei to sakene kjem etter kvarandre kjem vel av at når sorenskrivar, lensmann og vitne/vurderingsmenn først tok turen til Hoff, så ekspederte dei begge sakene som låg føre.

Marie Nilsd. er død, og i dette tilfelle har ho "ved skrivelse ... overdraget sit Efterladenskab ... til Svigersønn Poul Nielsen Hoff Eie". Det vert vel eit slags testamente.
Dei registrerer buet, inkl. skuld og gjeld, og avsluttar/overfører inne- og uteståande fordringar.

Det er betre å spørje her, enn å bruke PM - så kan andre også lese og evt. svare.

[Ann-Mari Lie]

Hei Igjen Ivar!

Var litt usikker på om dette var rette forumet å poste flere spørsmål

Har funnet en del tidligere som jeg hadde kopiert og lagt til for å sende til deg, men ble bare kastet ut av forumet. Får komme tilbake til deg. Inger Jonsdtr er nok Tostens kone, litt forskjellige navn har jeg sett ang. henne. Jonasdtr og Johannesdtr.

Får prøve denne nå..
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000708432
Gifte 2.g. 14.7. 1818 i Hurum kirke K: begge haft de naturlige Kopper efter Dr. Nelles Attest
Husm. og Enkem. Torsten Madsen, bosted: Dramstad 59 år og
Enke Ingeer Jonasdtr Strømmen 57 år
Trulovar: Gaardbruger i Annekset, Knem og Husmand i Hurum Hans Christophersen Klokkerstue

Et tidligere gifte er jeg i ferd med. Vi hørers..

Mvh
A.M

[Ivar Ståle Ertesvåg]

ok...
då må "Sterboenken Ingeborg Johannesdatter" og "Sterboenken Inger Jonasdatter 70 år" vere éin og same person.
Det er meir truleg at sorenskrivaren rota litt med namna, enn at Tosten var bigamist.....

Tosten var tydelegvis gift tidlegare - men har ikkje etterkomarar i skiftet.

[Ann-Mari Lie]

God Kveld Ivar!

Tror jeg har lagt til for mye informasjon og lenker, for atter en gang ble det borte. Må vel gå til en PM.
Men dette først, og hvis du eller andre har anledning til dette skifte og teksten - som jeg nå tror jeg har oversikt over. Men ber om hjelp til å tyde hva det står ved
Nr. 2 Den blinde? ................... Lars Torgersen
Nr- 14 Den avdødes søster Maren ug. men nå gift i Posgrunn? Ektemann (...?) Nielsen?
Mvh
A-M

[Else Berit Rustad]

Nr. 2 Den blinde? ................... Lars Torgersen
Nr- 14 Den avdødes søster Maren ug. men nå gift i Posgrunn? Ektemann (...?) Nielsen?

Nr. 2: Den Afdødes Brodersøn Lars Tørgersen...osv.
Nr. 14: Den Afdødes Søster Mari Nielsdatter skal være gift med en Peder og opholde sig i Porsgrund.

Mvh
Else B.

[Ann-Mari Lie]

God kveld Ivar!

Nå er litt oppgitt. Ingen ting fungerer som det tidligere har gjort. Er det Windows 10 som har skylden...
Skulle sende PM - noe som før var greit - men nå fungerer ingen ting for meg. Uff!!!
Legger til litt:

Prøver med Torsten Madsens hustruer.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006176034
Mulig Ingers far og mor i Hurum
far Jonas Olsen Holtebrech og mor Anna Jensdtr.døper Johannes 2.2.1768
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0006174704
døper Abigael 2.7.1765

Har ikke funnet Inger Jonasdtr døpt (mellom1761.1765) NOEN SOM KAN BIDRA

Søkeside 1718-1810 trolovede
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =440#nedre
Lysning 21.5.1804 Strømmen u. Hurum ungk. Christopher Christophersen Strømmen og pike Inger Jonasdtr Strømmen
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000570763
Gift 17.6.1804 Christopher og Inger

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000708432
Gifte 2.g. 14.7. 1818 i Hurum kirke K: begge haft de naturlige Kopper efter Dr. Nelles Attest
Husm. og Enkem. Torsten Madsen, bosted: Dramstad 59 år og
Enke Inger Jonasdtr Strømmen 57 år
Trulovar: Gaardbruger i Annekset, Knem og Husmand i Hurum Hans Christophersen Klokkerstue

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0001054025

Avdød fattiglem Inger Jonasdtr Grønsand 85 år Død 10.10.1850 Gravlagt 18.10.180

Torsten 1. gifte: (også for å sammenligne årene)
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =152#nedre
Lysning 24.5.1787 Soldat og ungkar Torsten Madsen, bosted: Svendsrud og pige Mari Michelsdtr Svendsrud
Trolovere: Nils Larss. Kolokerstuen, Ole Hanss. Kaarsgaard

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =230#nedre
Gifte i Hurum 20.7.1787 Soldat og unkar Tosten Matsen oppholdssted Svendsrud og
pike Marthe Michelsdtr bosted: Svendsrud (MULIG RIKTIG HUSTRU?)
Søkt på barn fra 1788 til ut 1792, ingen funn, Noen som vet????

Ser ikke dette ut til å stemme???? og hvordan blir dette i forhold til opplysningene i skiftet?
Hører gjerne fra deg
Vennlig hilsen A-M

[Ann-Mari Lie]

God kveld, håper jeg Else B

Tusen takk til deg også, så hjelpsom som alltid. Veldig glad for at du bidrar. Godt det ikke sto noe om den blinde også.
Da er det bar å finne disse folkene i Porsgrunn, og litt lettere nå forhåpentligvis med en Peder Nielsen.

Takk igjen fra A-M

[Else Berit Rustad]

Da er det bar å finne disse folkene i Porsgrunn, og litt lettere nå forhåpentligvis med en Peder Nielsen.

Ektemannen til Mari Nielsdatter er bare oppgitt med fornavn Peder, så det gjør det vel ikke akkurat noe lettere? Hvor ser du at han heter Peder Nielsen :?:

Mvh
Else B.

[Ann-Mari Lie]

Hei Else!

Maren er søsteren til Torsten Madsen som nevnes i dette skiftet. Maren Madsdatter f mars 1764,

Derfor trodde jeg at Maren som nevnes med Nilsdtr tok etternavnet til sin ektemann som heter Peder. Blir ikke enkelt dette med slike navn. Har forsøkt meg litt på Porsgrunn på Dig-Arkivet, men ingen funn så langt. Så hva blir riktig her. Stusset med Nilsdatter-navnet.
God kveld til deg
A-M

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Ser ikke dette ut til å stemme???? og hvordan blir dette i forhold til opplysningene i skiftet?

Det er ikkje noko her som er i motstrid til opplysningane i skiftet.
Det einaste er alderen til Inger (1818, 59 år: f.ca. 1759 ; 1830, 70 år: f. ca.1770;
1850, 85 år: f. ca. 1765) - men alder er ofte unøyaktig.
Det ser truleg ut at det er "dine" Tosten og Inger som er gifte i 1818. Då har begge vore gifte før.
Det kan godt vere "din" Tosten som er gift 1.g i 1787 - men det kan også vere ein annan Tosten.
Dersom det hadde vore barn frå det ekteskapet, ville dei vore arvingar etter Tosten i 1830 - i staden for Tosten sine sysken. Altså hadde ikkje Tosten barn frå noko ekteskap, som levde til 1830.

Eventuelle barn frå Inger sitt første ekteskap ville ikkje hatt noko rolle i skiftet. Dei ville evt. fått arv etter Inger når ho gjekk bort - dersom det var noko å fordele.

Maren Nilsd. kan ha vore halvsyster til Tosten, med same mor. Alternativt har Sorenskrivaren skrive feil her også (jf. namnet på enkja). Det kunne vi sett av utdelinga av arvelutar (halvsysken får halvparten av heilsysken) - men her er det ikkje delt ut noko. (Alle er tydelegvis samde om at enkja får ha det vesle som er att.)

[Ann-Mari Lie]

God dag Ivar og takk igjen

Så fint du dro dette sammen. Ja, det er Inger Jonsdtr som jeg ikke har funnet dåpen til. Har søkt på forskjellige måter med fars navn og barns navn, uten hell.
Tenker litt slik at alder i forhold til gifte i 1818 er Torstn 59 år og Inger 57 år.
Torsten er døpt 22.4.1759. Kanskje mest nøyaktighet i forhold til alder i FT og død. tenker jeg.

Så var det hennes etternavn også som skaper litt problemer. Men i de opplysningen jeg har med gifte etc. er navnet Jonasdtr det rette, også i skifte. Ved søk med barn til Jonas var det bare disse to barne som er nevnt som kunne være faren, med barn i samme alder f 1765 og 1768.

Kanskje forfølge disse barna, se fødested og faddere.
Ellers er jeg fornøyd til å ha kommet nesten i mål, så takk igjen til deg

Mange hilsen
A-M