Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

med tidligere kommuner Norderhov, Tyristrand, Hønefoss og Ådal

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 27 sep 2015 18:25:17

Hei.

Jeg har i over 10 år lett og lett. Tatt det litt med ro de siste årene, men jeg kan ikke gi meg.

Thora giftet seg i Asker 1810 med Aadølingen Elling Hansen. De bor på en plass under Forneboe i Bærum.
Etter å ha fått en datter og en sønn Halvor drar de i 1815 tilbake til Aadalen , Løkke ¨gård.

De får noen flere barn, men dessverre så dør Thora i barselseng da hun skulle føde tvillingen. Det var 11 desember 1823. Hun ble begravet 9 dager senere.

Finnes det noen dødsfalls protokoller fra den tiden, hvor det kan stå hvor og når hun var født?

mvh
Tormod Thoresen
Drammen

gj01971
Innlegg: 586
Registrert: 02 nov 2005 18:45:14
Sted: VIKERSUND

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj01971 » 27 sep 2015 19:58:09

Hei
Muligens et skudd i blinde, men den eneste jeg finner i 1801 tellinga, er fra Nes i Hallingdal
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... 53910#ovre

Jeg ser at Thora var 39 år når hun dør. så hun er født omkring 1784 - 1785.

Alf Thore

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 28 sep 2015 13:44:45

Hei.
Ja , jeg har notert den Tora. Men hun er dessverre ikke født i Nes i hallingdal. Jeg leter , og må ha noe mer info om Tora om jeg skal gå god for hun som er i 1801 tellingen. Halvor sønnen som er født i Asker i 1813 , ble også med til Løkke i 1815. Derfor håper jeg på at det fantes dødsliste protokoller.

Men . mange takk for tipset!

mvh
Tormod

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 05 des 2004 13:00:21
Sted: HAMAR

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av Kari Sandberg » 29 sep 2015 19:03:49

Ådal hørte vel til Ringerike sorenskriveri. Det ligger ingen dødsfallsprotokoller digitalt, kun skifteprotokoller. Dessuten er det nok svært sjelden at fødested er oppgitt i dødsfallsprot.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/searc ... ode=&navn=

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 30 sep 2015 10:57:50

Takk for hjelpen, Kari.

Jeg må jo spørre om "alt".
Da de giftet seg i Asker kirke står det ingen ting om at de kom fra andre sogn. Elling kom jo fra Aadalen , mens Thora vet jeg foreløpig ikke hvor var født.

Andre som giftet seg i Asker , står det hvor de kom fra men ikke i dette tilfelle. De hadde vel med seg en bekreftelse fra det sogn de var født.Kamskje det ligger noen kopier i arkivet. jeg kjenner til at for Ringerike ligger det mange kopier som har med hallinger å gjøre.

Halvor har jeg heller ikke funnet ut når han reiste fra Aadalen til DRammen. Der var han kjøpmann og gjorde stor suksess med bageri / bryggeri , som senere ble Aass bryggeri. Da han fikk borger / handelsbrev ( 1839) er det kun notert at han var innrulert i askerske compagnies Chef F.W.Lützow under hvis lægd han er født. Men ikke når.

Mange takk!

mvh
Tormod

73318
Innlegg: 96
Registrert: 06 jul 2015 13:41:23
Sted: HALLINGBY

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av 73318 » 01 okt 2015 12:48:41

Hei.

Jeg har også denne Elling Hansen Løkke i min database. Er også selv fra Ådalen med røtter tilbake til foren tid. Har derfor fulgt litt med i denne diskusjonen.

Antar at du kjenner hans opphav, men tar med litt.

Elling har sin far fra Norderhov, og moren fra Ådalen. De er vel antakelig blant det man kan kalle "fiffen" den gang. De overtar vel Løkke rundt 1790, og det er vel tidligere eier Anund som sitter som jordløs husmann på Løkke i 1801.
Jeg sitter ikke med dåpen til Elling og hans søsken foran meg nå, men om du sjekker vil du finne flere fra gårdeierstanden i Norderhov der.

Jeg har ut i fra dette en teori om Thora.
Det er en barnedåp i Norderhov kirke på tirsdag 26. juli 1785. Kan ikke se at det er oppført noen preken den dagen. Morten Wiggers og Pigen Mari Eriksdatter har ett barn til dåp uten at det er satt inn noe navn, ei heller kjønn.
Faderne er noe uvanlige for ett uekte barn å være. Fridric Ridder, Samuel Album, Amund Riber, Madam Hesselberg og Else Bjørnerud.
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 5 (1775-1789), Kronologisk liste 1785, side 172.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-174
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660174.jpg

Jeg vet ikke hvem Morten Wiggers er, men jeg antar at han tilhører en krets over allmuen. Det er ikke normalt å "fikse" en barnedåp utenom vanlig preken.

Kan det være slik at det er Thora som døpes her?
Kan det være at Thora ikke er med i tellingen 1801, hun er muligens i Danmark?
Kan det være at denne Wiggers har en tilhørighet til Asker der de gifter seg?
Kan det være at Ellings foreldre kjenner Wiggers, og det derfor er en forbindelse?

Etter litt "googling" fant jeg Morten Wiggers dåp i Oslo 11. september 1756.
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Oslo Hospital / Gamlebyen, Ministerialbok nr. 1 (1734-1818), Fødte og døpte 1756, side 42.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-45
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010272.jpg


Mvh. Bjørn

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 01 okt 2015 17:45:47

Hei Bjørn.
Mange gode spørsmål du stilte der. Har også sett Morten Wiggers saken med en dåp uten navn. Jeg har også tenkt tanken på at Elling og Thora nok har møtt hverandre før. Hvorfor reiste Elling til Forneboe og etterhvert giftet seg i Asker? De dro også tilbake til Løkke i 1815.
Denne Halvor som ble kjøpmann i Drammen.Han's kones mor var født von Cappelen. Det var vel ikke enkelt å komme inn i de kretser selv om man var en god kjøpmann.

Du nevner Danmark. Kanskje Wiggers kom derfra?

Vel, vi får lete videre. Dårlig gjordt at ikke presten i Asker skrev opp hvor de kom fra. For Elling var vel døpt i Aadalen. Skal sjekke det.

mvh
Tormod

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj21916 » 01 okt 2015 18:12:09

hva med denne?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8272000028

019 01 Thore Wiggers 16 Tieneste folk


(hennes arbeidsgiver i 1801 sogneprest Andreas Hofgaard bor kanskje på Fornebo i 1810)

http://www.geni.com/people/Andreas-Hofg ... 7961365523
mvh Grete A.K.

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 05 des 2004 13:00:21
Sted: HAMAR

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av Kari Sandberg » 01 okt 2015 18:50:17

Det står i FT at Thore Wiggers er en mann, men det er en pike ved navn Tore Wiggers som konfirmeres i Ål i 1800. (H.side, h. kolonne.)

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ål, Ministerialbok nr. I 2 (1771-1806), Konfirmerte 1799-1800, side 329-330.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-171
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660171.jpg

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj21916 » 01 okt 2015 19:00:58

her er skannet verson av FT1801, kjønn ikke nevnt?

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ål prestegjeld, Statlig folketelling 19 (RA/EA-4070/J/Jd/L0019), 1801-1801, oppb: Riksarkivet.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58272/1/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630368.jpg
mvh Grete A.K.

Brukeravatar
Kari Sandberg
Innlegg: 4132
Registrert: 05 des 2004 13:00:21
Sted: HAMAR

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av Kari Sandberg » 01 okt 2015 19:04:36

Det har nok skjedd en overivrig transkribering.


Når Elling og Thore gifter seg, er pastor Hofgaard og Ambrosius Hofgaard forlovere.
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Asker, Ministerialbok nr. I 5 (1807-1813), Ekteviede 1810, side 212.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010699.jpg

Ved googling ser jeg at Andreas Hofgaard var eier av herregården Forneboe på den tiden.

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj21916 » 01 okt 2015 21:33:30

og her er vel hennes foreldre på Sundre i FT1801

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8272000278

093 15 Marten Wiggers 45 Mand Begges 1ste egteskab Huusmand uden jord
094 15 Mari Erichsdatter 54 Hans kone Begges 1ste egteskab
mvh Grete A.K.

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 02 okt 2015 08:40:32

Da er faktiskt letingen over. En fin!!!! dag på Slektsforum har løst denne saken. Forloverne i bryllupet var ingen tilfeldighet. Thora har nok nesten vært som et familiemedlem å regne.
Tusen takk Bjørn , Grete og Kari. ( Sammen er vi dynamitt!).

Så får jeg lete etter foreldrene til Mari og giftemålet. Dette er ikke første gangen jeg har sett og "møtt" på Ålinger som har bodd i Norderhov, og som har reist tilbake til Ål.

mvh
Tormod

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 02 okt 2015 09:13:56

Giftemålet og forlovelsedagen er herved funnet. De giftet seg 4,7,1786 i Nordehov kirke, Bodde på Hein, som sikkert er Heiern.

Tormod

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj21916 » 02 okt 2015 11:28:07

Så bra, lykke til videre !
mvh Grete A.K.

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 03 okt 2015 12:36:17

Til Bjørn.

Jeg har funnet ut at Morten i 1775 var Prokurator og lendsmann i Hallingdal. Han hadde en onkel Jørgen Wiggers som på den tiden var øverste residerende kapellan i Domkirken i Bergen og sogneprest i Askøen . Det var vel en god døråpner, ville jeg tro. Da de ikke hadde giftet seg enda, passet det vel best å føde og døpe barnet utenfor hallingdal.

mvh
Tormod

73318
Innlegg: 96
Registrert: 06 jul 2015 13:41:23
Sted: HALLINGBY

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av 73318 » 04 okt 2015 18:47:43

Hei

Flott med løsning.

Mulig det kan være en link til her, hvorfor gi seg med en gang :-)

Kan det være at Mari Eriksdatter muligens er døpt Maren, i så fall kommer det en linking mellom Elling og Thora.

Ved trolovelsen og bryllupet blir Mari Eriksdatter benevnt HEEN (ikke Heieren) Forlovere er Anders Oppen og Thomes Lundstad.

MAREN Eriksdatter Heen er døpt 3. mars 1748, passer jo ideelt med antatt fødsel til MARI Eriksdatter Heen. Jeg har ikke notert flere opplysninger Maren i min database.
Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Norderhov, Ministerialbok nr. 3 (1740-1757), Kronologisk liste 1748, side 102.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-105
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650285.jpg

Maren Eriksdatters mor er MARI Aslesdatter Bergsund (1713- 1768), hun er søster til Truls Aslesen Bergsund (1707 - 1798) som da igjen er far til Live Trulsdatter Bergsund (1754 - 1801), som da er Elling Andersen Løkkes mor.
Er det fortsatt noen som henger med, så mener jeg at Truls Aslesen Bergsund var lennsmann i en periode, noe som også Morten Wiggers var. Både Norderhov og Ål var under Ringerike og Hallingdals fogderi på den tiden.

Tilfeldigheter, eller ????

Mvh Bjørn

73318
Innlegg: 96
Registrert: 06 jul 2015 13:41:23
Sted: HALLINGBY

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av 73318 » 04 okt 2015 19:28:38

Rettelse.

Det var ingen lennsmann Bergsund i Ådalen på 1780 tallet. Lensmann i Ådal fra ca 1780, til 1815 var Iver Nilsen Skagnes (1738 - 1826). Beklager feil opplysninger, sjekket ikke før jeg skrev.

Mvh Bjørn

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj21916 » 04 okt 2015 19:41:35

Mari /Maren/ Marie sin far Erich Heen

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ringerike og Hallingdal sorenskriveri, Skiftekort , 1672-1823, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/3917/1477/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 611482.jpg


og bror Asle

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ringerike og Hallingdal sorenskriveri, Skiftekort , 1672-1823, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/3917/1479/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 611484.jpg


og moren Mari Aslesdatter

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ringerike og Hallingdal sorenskriveri, Skiftekort , 1672-1823, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/3917/4139/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 614144.jpg


Bergsund

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Ringerike og Hallingdal sorenskriveri, Skiftekort , 1672-1823, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/3917/232/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610237.jpg
Sist redigert av gj21916 den 05 okt 2015 16:12:46, redigert 1 gang totalt.
mvh Grete A.K.

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 05 okt 2015 11:06:57

Dette tror jeg på.

Når jeg også vet at faren til Morten Wiggers også var klokker i Norderhov , var vel familien godt samlet. Han var også klokker i Bragernes , Drammen på 1760 tallet. Han døde sogar i Norderhov.
Da holødt den teorien at Elling og Thora har kjent til hverandre fra tidligere tider. I hvertfall noen av foreldrene har kjent til begge "barna".

Men jeg har ett problem , hvorfor kalle opp sin førstefødte sønn til Halvor? Jeg finner ingen Halvornavn bakover i rekken. Elling og Hans kom senere?
Men det er vel slik at ingen regel uten unntak.
Denne Halvor ble en veldig flink kjøpmann i Drammen. Han eide og drev det som senere ble kalt Aass bryggeri fra 1842 - 1860 da han plutselig døde.

Mange takk for alle bidragene!
Tormod

73318
Innlegg: 96
Registrert: 06 jul 2015 13:41:23
Sted: HALLINGBY

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av 73318 » 05 okt 2015 11:30:17

Hei

Skal klare å hoste opp en Halvor :-)
Ellings mor har en onkel ved navn Halvor Aslesen Somdalen (1719 - 1788). Finner ingen Halvor på Ellings farsside.
Denne Halvor vil jo da også være Toras mors onkel. Finner ingen Halvor på Thoras morfars side.

Mvh Bjørn

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 05 okt 2015 13:27:04

Hei.
Dette ble mye og morro!

Sikkert en favoritt onkel til moren til Thora.

Noterte ellers at det var en dame som var fadder , hun het Grete Wiggers Hesselberg. Kanskje det var en av fadderne til Thora , som stod som Madame Hesselberg?

mvh
Tormoid

gj03522
Innlegg: 299
Registrert: 21 aug 2006 20:52:26
Sted: DRAMMEN

Re: Thora Mortensdatter , hvor var hun født?

Legg inn av gj03522 » 05 okt 2015 17:33:08

Broren til Morten, Jørgen gifter seg i Hurdal , får ett par barn, bl.a. ett som skal være døpt i Norderhov. Senere reiser han , kona og begge barne , nettopp til Danmark. Der jobber han som porselensmaler i København. Det er stor etterslekt etter Jorgen i Danmark.

mvh
Tormod

Svar

Gå tilbake til «Ringerike»