John Jørgensen og Gjertrud Andersdatter/Randi Olsdatter

[gj02391]

John Jørgenson, Risberget, og Gjertrud Andersdatter (kone nr. 1) hadde en sønn som het Anders Johnsen. Anders giftet seg i Waaler kirke 14.10.1761 med Marte Hansdatter, født i 1730. Jeg lurer på om det noen steder er noe info å finne om Anders Johnsens foreldre. (Randi Olsdatter var kone nr. 2, så hun er i utgangspunktet nederst på lista).
Mvh.
Anne B.

[dn30257]

Hei Anne Berit,

Jeg veit ikke hvem John Jørgensen var men det er nevnt (tror det kommer fra Vålerboka) at han var fra Heradsbygda, og at han sikkert var en driftsbestyrer i Risberget. Dette er noe jeg vil dra noe i tvil, siden vi finner han i utallige rettsaker om ulovlig slått, gjeldssaker og omtalt i mange tømmersaker i Risberget - en driftsbestyrer ser han i allefall ikke til å ha vært.

Under en sak i tingstua på Kvisler 24.09.1737 kommer det frem at John Jørgensen hadde ei søster som het Torgund Jørgensdatter.

I samme tingstue 07.07.1740 blir det nevnt at John Jørgensen var en "SVOGER" av Peder Andersen Käiväräinen i Risberget. Vi veit at Svoger også på denne tiden også ble brukt som "svigersønn", men dette stemmer ikke, siden Peder og Gjertrud i Risberget fikk barn sammen fra 1729, og da blir deres ev. datter for ung.

Du nevner at kona til John het Gjertrud Andersdatter, og den enste jeg har med dette navnet så tidlig her, var Gjertrud Andersdatter født ca. 1681 (datter av Anders Johansen Liitiäinen født 1656 og Anne Davidsdatter Pöntinen født 1657).

Om da ikke kona til John, Gjertrud Andersdatter kan ha vært ei søster av Peder Andersen Käiväräinen i Risberget, og at det var i denne betydningen ordet "svoger" ble brukt. Om dette stemmer var Gjertrud også ei søster av Lisbet Andersdatter Käiväräinen som var gift med Mattis Eriksen Muhoinen/Purainen i Håberget i Elverum.

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[gj02391]

Guri - dette var spennende! Sist lørdag fikk jeg en mobil-telefon fra en person som har samme utgangspunkt som det jeg har "lagt" inn her. Hun fortalte at Gjertrud Andersdatter hadde finsk bakgrunn, og det er jo da spennende at det er flere som også har samme bakgrunn. Dette ante jeg ikke noe om, og det er derfor jeg har lagt ut det spørsmålet jeg har gjort innledningsvis. For John Jørgensons sønns ekteskap (Anders Johnson) med Marte Hansdatter i oktober 1761 er det aller siste leddet jeg har bakover på faren min sin side i Hof i Solør. Så jeg ble veldig glad nå da jeg leste svaret ditt.
Mvh. Anne!!

[Randi Stenberg]

Hei Anne Brit

Jon Jørgensen Risberget og Gjertrud Andersdatter er mine 5 x tippoldeforeldre. Jon er fra Heradsbygda og det samme er jeg
Anders Jonsen og Marte Hansdatter er mine 4 x tippoldeforeldre og linja mi videre framover i tid er deres sønn Iver Andersen som var gift med Oliana Olsdatter.
Det betyr vel at det er litt slektskap mellom deg og meg

[gj02391]

Så spennende at jeg har fått de opplysningene jeg har fått! Har du noe informasjon om Anders Johnsen, slik at jeg kan lete ham opp i digitalarkivet? Og du har helt rett: Vi har helt sikkert noe slektsblod sammen!. Og ett av barna til Anders Jonsen og Marte Hansdatter var Gjertrud Andersdatter! Hun var født i 1763, altså bare to år etter at foreldrene giftet seg, og hun er en av mine tipp-oldeforeldre!!!
Mvh. Anne B.

[gj02391]

Anders Jonsen og Marte Hansdatter er også mine 4.-tippoldeforeldre. Og det er min farmor som er den "rette" linja "nedover" fra disse forgjengerne våre.

[gj02391]

Jeg lurer på om det er mulig å finne hvor i Finland Jon Jørgensen og Gjertrud Andersdatter kom fra.....?
Anne

[gj02391]

Jeg har virkelig mange ganger lest nøye alle de fine svarene jeg har fått. Det jeg nå lurer på om jeg kan få hjelp til, er navnene og fødselsårene til Gjertrud Andersdatter: Anders Johansen Litiãinen, f. 1656, og Anne Davidsdatter Põntinen, f. 1657. Er det mulig for meg å få vite hvordan fødselsårene er funnet - og eventuelle datoer for dette? Og hvor/hva er Pöntinen; er det etternavn eller stedsnavn?

Vennlig hilsen Anne B.

[dn30257]

Hei Anne Britt,

For det første er fødselsårene for Anders Johansen og Anne Davisdatter utregenet etter alder de oppga under Finnemanntallet, som ble avholdt i 1686.

Pöntinen er et finsk slektsnavn, på samme måte som Liitiäinen er slektsnavnet til Anders Johansen som var en sønn av Johan Mortensen Liitiäinen født ca. 1626.

Noen dato for når de ble født finnes ikke, her er det bare de fødselsårene som kommer frem under Finnemanntallet som finnes. Ingen kirkebøker for Hof før 1701, og de er meget dårlige, lite datoer og navn der. Som det står i Hof Bygdebok - presten på den tiden var ingen utpreget kontormann.

Mvh, Morten Nasch Sandvold

[gj02391]

Vet du, jeg har fått så mange flotte svar fra deg og Arild Kompelien!!! Fy søren, så takknemlig og interessert jeg er blitt i dette. Mange millioner takk for all den informasjonen du har gitt meg i forbindelse med alle mine røde tråder bakover i forbindelse med akkurat dette. For jeg ante faktisk ikke at min farmor og hennes morfar fra Hof hadde de røttene bakover som har vist seg. Faren min visste det heller ikke, så jeg tror faktisk han hadde blitt veldig overrasket og tilfreds hvis han hadde levd nå og ikke dødd for 11 år siden!
Mvh. Anne B.

[gj02391]

Jeg har lest NØYE gjennom de papirene jeg har om bl.a. Jon Jørgensen, Risberget, og spesielt alle de gangene han fikk juridiske utfordringer og dommer. Den siste gangen han ble "innkalt", var i januar 1754 - så det betydde jo at han fremdeles levde. Med utgangspunkt i dette: Er det mulig å finne ut når han døde?
Mvh. Anne B.

[Arild Jarle Kompelien]

Det er ikke registrert død på Jon i Hof. Men han er med i Ekstraskatten 1762. Kan være begravd i Elverum? Det har jeg ikke sjekket.

Jon kom fra Oppberget i Elverum og født ca. 1699. Kan vise til BB Elverum 5 s. 312 der hans halvbror Jørgen Jørgensson er nevnt og med henvisning til BB Elverum 1 s. 204 der Jons familie er ført. Dessverre er det her en feil i bygdeboka som beror på feillesing. Det vises til skiftet etter faren Jon Ivarsson i 1717 - (Skifteprotokoll Solør-Østerdalen 1716-25 folio 45a). I bygdeboka er ført en sønn Ivar 18 år gammel. Dette er feillesing - i skiftet står det Joen. Da faller også brikkene på plass siden det i 1737 nevnes at han har ei søster Torgunn Jørgensdatter. Hun var 13 år ved skiftet etter faren i 1717.
Videre har heller ikke bygdeboka fått med at Jørgen Jørgensson f. ca. 1696 var eneste barn fra farens første ekteskap, og følgelig halvbror til de andre barna som er fra andre ekteskap. Kona fra andre ekteskap, og Jons mor, er også blitt feillest, hun het ikke Ingrid Ivarsdatter. I skiftet står det at hun er ei Jonsdatter.

[gj02391]

Spennende! Hjertelig tusen takk!!!!!
Mvh. Anne

[Randi Stenberg]

Hei
Jeg har Jon Jørgensen død 1773. Han er begravet 16 mai 1773 i Elverum, 78 år gammel (står det).

Side 180 nr 26 under året 1773.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

[gj02391]

Vidunderlig flott! Mange millioner takk for god hjelp!!!! Da har vi virkelig et godt fellesskap der.
Mvh. Anne