Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Moderator: MOD_Sør-Trøndelag
Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Er det noen som kan hjelpe meg med å finne ut mer om min 3. tippoldemor, antagelig født i Trondheim omkring 1759? Jeg har søkt etter henne og hennes slekt lenge, uten å finne noe svar. Idag kom jeg over et treff med samme alder, men det er vel tvilsomt om det stemmer:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J
Har søkt i kirkebøker for Trondheim, men syntes ikke jeg skimtet hennes navn der blant notatene med snirklete skrift. Takknemlig for hjelp.
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J
Har søkt i kirkebøker for Trondheim, men syntes ikke jeg skimtet hennes navn der blant notatene med snirklete skrift. Takknemlig for hjelp.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Giftemålet til Ane Dorothea og Peder midt på høyre side her. Giftemålet i 1785.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
Her i 1801-tellinga.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8434009359
Dette visste du sikkert alt sammen. Vet du når hun døde?
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
Her i 1801-tellinga.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8434009359
Dette visste du sikkert alt sammen. Vet du når hun døde?
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Takk for hjelpen. Dessverre vet jeg ingenting mer om henne enn det som går fram av disse to dokumentene. Har ingen opplysninger om når hun døde. Jeg prøver nå å finne ut mer, for eksempel hvor hun kom fra.
Det var noe i vielsesdokumentet jeg ikke klarte å tyde: det som står foran ...toldbetjent, og det som kommer etter hennes navn. Det må jeg nok få hjelp til.
Etter navnet Ritz å dømme kan hun ha vært av innvandrerfamilie, kanskje også fra Holstein, som ektemannen?
Det var noe i vielsesdokumentet jeg ikke klarte å tyde: det som står foran ...toldbetjent, og det som kommer etter hennes navn. Det må jeg nok få hjelp til.
Etter navnet Ritz å dømme kan hun ha vært av innvandrerfamilie, kanskje også fra Holstein, som ektemannen?
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Inga skrev:Er det noen som kan hjelpe meg med å finne ut mer om min 3. tippoldemor, antagelig født i Trondheim omkring 1759? Jeg har søkt etter henne og hennes slekt lenge, uten å finne noe svar. Idag kom jeg over et treff med samme alder, men det er vel tvilsomt om det stemmer:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J
Har søkt i kirkebøker for Trondheim, men syntes ikke jeg skimtet hennes navn der blant notatene med snirklete skrift. Takknemlig for hjelp.
linken din viser til en dåp i Ungarn? kan jo ha innvandret derfra
Ana Dorothea Ritz
Hungary Catholic Church Records
Name: Ana Dorothea Ritz
Event Type: Baptism
Event Date: 12 May 1759
Event Place: Németmárok, Baranya, Hungary
Gender: Female
Father's Name: Joan Ritz
Mother's Name: Maria Catharina
GS Film number: 601880 , Digital Folder Number: 004658559 , Image Number: 00025
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Det tenkte jeg også. Ritz-navnet finnes over hele Europa, og det kan også være et jødisk navn. Jeg forestilte meg at de kunne vært jøder konvertert til kristendommen, det var mange som gjorde det for å slippe ekstraskatter og annen diskriminering. Fra 1740-tallet var jødeundertrykkelsen sterk i Ungarn. De kan ha reist til Tyskland og derfra til Danmark/Norge.
Noen som har et tips om hvor jeg kan finne ut om dette stemmer eller ikke?
Noen som har et tips om hvor jeg kan finne ut om dette stemmer eller ikke?
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Peder Hollinghauser var enkemann, og hans forrige hustru døde før 3. Juli 1779. Det fremgår av vielsen hvor skiftebrevet er nevnt.
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A09 (1784-1801), Trolovede 1785, side 5.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
jfr.
https://picasaweb.google.com/1118277694 ... 2823333762
(de opprinnelige skiftene for Trondheim er tapt for perioden)
Skifteekstraktet kaller henne Maria Magdalena, men jeg kan ikke se (tyde) noe etternavn. Eldste datter av andre ekteskap er nok oppkalt etter henne.
Hans nye hustru dukket nok ikke bare opp i Trondheim uten videre. En tollbetjent hadde en viss stand i samfunnet, og giftet seg neppe veldig langt unna samme stand. Kretsen rundt Peder er av åpenbar interesse, her kan det finnes gode spor verdt å undersøke.
Hva vet du om kretsen til Peder i tiåret før han ble gift med Ane Dorothea i 1785? Hvem var den forrige kona? Fikk de barn sammen? Kan det i så fall finnes noen hint blant de som stod faddere? Hva med faddere til barna fra andre ekteskap, hvem er faddere der? Er Peder i Trondheim ved ekstraskatten 1762?
Fant forøvrig originale 1801-tellinga, tar det for gitt at originale dokumenter er av interesse:
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim kjøpstad, Statlig folketelling 52 (RA/EA-4070/J/Jd/L0052), 1801-1801, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58434/192/
Edit: jeg har sett etter begravelsen til Maria Magdalena uten hell. Brodahl nevner en "Iohan Hausers Hustrue" som det ble betalt begravelse for i Domkirken 23. juni 1779.
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A09 (1784-1801), Trolovede 1785, side 5.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
jfr.
https://picasaweb.google.com/1118277694 ... 2823333762
(de opprinnelige skiftene for Trondheim er tapt for perioden)
Skifteekstraktet kaller henne Maria Magdalena, men jeg kan ikke se (tyde) noe etternavn. Eldste datter av andre ekteskap er nok oppkalt etter henne.
Hans nye hustru dukket nok ikke bare opp i Trondheim uten videre. En tollbetjent hadde en viss stand i samfunnet, og giftet seg neppe veldig langt unna samme stand. Kretsen rundt Peder er av åpenbar interesse, her kan det finnes gode spor verdt å undersøke.
Hva vet du om kretsen til Peder i tiåret før han ble gift med Ane Dorothea i 1785? Hvem var den forrige kona? Fikk de barn sammen? Kan det i så fall finnes noen hint blant de som stod faddere? Hva med faddere til barna fra andre ekteskap, hvem er faddere der? Er Peder i Trondheim ved ekstraskatten 1762?
Fant forøvrig originale 1801-tellinga, tar det for gitt at originale dokumenter er av interesse:
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim kjøpstad, Statlig folketelling 52 (RA/EA-4070/J/Jd/L0052), 1801-1801, oppb: Riksarkivet.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58434/192/
Edit: jeg har sett etter begravelsen til Maria Magdalena uten hell. Brodahl nevner en "Iohan Hausers Hustrue" som det ble betalt begravelse for i Domkirken 23. juni 1779.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Det hadde vært fint om du opplyste om tidligere innlegg ang. disse folka. Da hadde du spart meg, og sikkert andre, for bortkasta tid til søking og leiting
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=130183
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?p=604094
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=130183
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?p=604094
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Og her et annet innlegg, men senere enn opprinnelsen til dette.
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?p=655365
Forøvrig kan jeg spekulere litt rundt faktumet at 3 av døtrene som er nevnt i skiftet, var gift med sjøfolk, og én med en repslager. Kan det kanskje indikere at det har vært en viss maritim tilknytning til navnet Ritz?
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?p=655365
Forøvrig kan jeg spekulere litt rundt faktumet at 3 av døtrene som er nevnt i skiftet, var gift med sjøfolk, og én med en repslager. Kan det kanskje indikere at det har vært en viss maritim tilknytning til navnet Ritz?
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Det er egentlig Peders andre kone Anna Dorothea Ritz sin opprinnelse jeg leter etter.
Hans første kone finnes det mange opplysninger om. Hennes navn foreligger i flere versjoner: Magdalene Dorothea Bredenbech, Sophie Magdalena Breitenbech, Charlotta Sophia Breitenbech, Magdalena Dorothea Poulsdatter, og i det nevnte skiftet Maria Magdalena. Begge konenes døtre nevnes noen ganger med bare hovednavnet, andre ganger med bare mellomnavnet. Alle navnene er også veldig like. Det kan bli forvirrende.
Familienavet finnes som Hollinghauser, Hollenhauser, Holling Hauser, Hauser, Høyser.
For å finne noe om Anna Dorotheas opprinnelse må jeg kanskje nå begynne å lete i danske kilder.
Men foreløpig legger jeg denne saken til side. Takker for hjelpen hittil.
Hans første kone finnes det mange opplysninger om. Hennes navn foreligger i flere versjoner: Magdalene Dorothea Bredenbech, Sophie Magdalena Breitenbech, Charlotta Sophia Breitenbech, Magdalena Dorothea Poulsdatter, og i det nevnte skiftet Maria Magdalena. Begge konenes døtre nevnes noen ganger med bare hovednavnet, andre ganger med bare mellomnavnet. Alle navnene er også veldig like. Det kan bli forvirrende.
Familienavet finnes som Hollinghauser, Hollenhauser, Holling Hauser, Hauser, Høyser.
For å finne noe om Anna Dorotheas opprinnelse må jeg kanskje nå begynne å lete i danske kilder.
Men foreløpig legger jeg denne saken til side. Takker for hjelpen hittil.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Tar opp denne tråden igjen. Viser forøvrig til mine tråder om samme emne "Immigrert til Norge fra Ungarn?" startet 25.11.2014 under Immigrasjon og "Skifte, Sør-Trøndelag, Trondheim" startet 30.11.2014 under Hjelp til tyding. Lenker i Jørgen M. Steens innlegg ovenfor.
I dåpen til datteren Catharina (med første kone Magdalena) i Domkirken 1778 er en av fadderne Msgr. (Monseigneur) Osnabrück. Osnabrück er et katolsk bispedømme, en del av bispedømmet Hamburg, som har nær tilknytning til Skandinavia. Monseigneur er betegnelsen på biskoper og erkebiskoper i den katolske kirke. Dette betyr at jeg lurer på om Peter Hollinghauser og hans koner var katolikker. Både Domkirken og Vår Frue kirke var også for katolikker, såvidt jeg forstår. Barna i annet ekteskap ble døpt i Vår Frue.
Da kan det kanskje stemme at Anna Dorothea Ritz, døpt i Den ungarske katolske kirke i 1759, er den samme som min Anna Dorothea. Hvordan skal jeg finne ut om det stemmer?
I dåpen til datteren Catharina (med første kone Magdalena) i Domkirken 1778 er en av fadderne Msgr. (Monseigneur) Osnabrück. Osnabrück er et katolsk bispedømme, en del av bispedømmet Hamburg, som har nær tilknytning til Skandinavia. Monseigneur er betegnelsen på biskoper og erkebiskoper i den katolske kirke. Dette betyr at jeg lurer på om Peter Hollinghauser og hans koner var katolikker. Både Domkirken og Vår Frue kirke var også for katolikker, såvidt jeg forstår. Barna i annet ekteskap ble døpt i Vår Frue.
Da kan det kanskje stemme at Anna Dorothea Ritz, døpt i Den ungarske katolske kirke i 1759, er den samme som min Anna Dorothea. Hvordan skal jeg finne ut om det stemmer?
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Som jeg skrev i et annet innlegg, så er det lite sannsynlig at en ung kvinne på denne tiden bare reiste fra Ungarn til Norge, og hvertfall ikke uten anstand. Jeg foreslår at en innfallsvinkel kan være at du forsøker å finne ut hvem hun kan ha kommet sammen med, sannsynligvis en eldre slektning. Hvis du har dåpen hennes i 1759, hvem var foreldrene?
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Jeg mener ikke hun har kommet alene, men at foreldrene har reist og tatt henne med mens hun var barn. Hun og Peter kan ha truffet hverandre i Tyskland eller Danmark etter at Magdalena var død. Han var vel ikke så fastgrodd i Trondheim at han holdt seg der hele tiden. Han hadde jo barn i København.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Jeg mener ikke hun har kommet alene, men at foreldrene har reist og tatt henne med mens hun var barn. Hun og Peter kan ha truffet hverandre i Tyskland eller Danmark etter at Magdalena var død. Han var vel ikke så fastgrodd i Trondheim at han holdt seg der hele tiden. Han hadde jo barn i København.
Foreldrene til den ungarske Ana Dorothea var Joan Ritz og Maria Catharina Ritz.
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J
Foreldrene til den ungarske Ana Dorothea var Joan Ritz og Maria Catharina Ritz.
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4VH-W3J
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Hei Inga Marie, jeg antar at du har denne linken, men den kan kanskje være til nytte for andre som leter:
http://dis-danmark.dk/forum/read.php?1,79447,79637
http://dis-danmark.dk/forum/read.php?1,79447,79637
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Takk for linken, som jeg har funnet tidligere. Den var svært nyttig.
I dåpen til datteren Catharina (med første kone Magdalena) i Domkirken 1778 er en av fadderne Msgr. (Monseigneur) Osnabrück. Osnabrück er et katolsk bispedømme, en del av bispedømmet Hamburg, som har nær tilknytning til Skandinavia. Monseigneur er betegnelsen på biskoper og erkebiskoper i den katolske kirke. Dette betyr at jeg lurer på om Peter Hollinghauser og hans koner var katolikker. Både Domkirken og Vår Frue kirke var også for katolikker, såvidt jeg forstår. Barna i annet ekteskap ble døpt i Vår Frue.
Er det noen som vet om det kan være hold i denne gjetningen min? Eller er den usannsynlig?
I dåpen til datteren Catharina (med første kone Magdalena) i Domkirken 1778 er en av fadderne Msgr. (Monseigneur) Osnabrück. Osnabrück er et katolsk bispedømme, en del av bispedømmet Hamburg, som har nær tilknytning til Skandinavia. Monseigneur er betegnelsen på biskoper og erkebiskoper i den katolske kirke. Dette betyr at jeg lurer på om Peter Hollinghauser og hans koner var katolikker. Både Domkirken og Vår Frue kirke var også for katolikker, såvidt jeg forstår. Barna i annet ekteskap ble døpt i Vår Frue.
Er det noen som vet om det kan være hold i denne gjetningen min? Eller er den usannsynlig?
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Inga skrev:I dåpen til datteren Catharina (med første kone Magdalena) i Domkirken 1778 er en av fadderne Msgr. (Monseigneur) Osnabrück.
Hvis du mener Domkirken i Trondheim, så kan jeg ikke se noen Catharina blant de døpte i 1778 med de foreldrene du nevner. Kan du legge ut en lenke til denne dåpen?
Forøvrig er det vanskelig å tenke seg at en katolsk biskop skulle blitt akseptert som fadder ved en dåp i en luthersk kirke!
Mvh
Else B.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Catharina, nr 34
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A02 (1774-1814), Fødte og døpte 1778, side 32-33.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670221.jpg
Det er forsåvidt veldig interessant informasjon, som de danske slektningene tydeligvis ikke har (men bør informeres om?), da de første barna er født med tett mellomrom i 1765, 1768 og 1769, så Catarina er tydeligvis en 'attpåklatt'.
I og med at Peter Hollinghauser hadde en skifeattest utstedt 3. juli 1779, og at hans hustru Magdalene på dåptidpunktet var 40 år gammel, kan man kanskje spekulere i at hun døde av barselskomplikasjoner, selv om hun ble introduseret 28. juli.
Else, det står et eller annet mellom navnene på Peter og Magdalena som jeg ikke kan tyde, kan du bistå?
Det er et dødsfall i november 1788, nummer 62. Jeg klarer ikke å tyde alt der, men jeg synes det står at det er en sønn Wilhelm på 3 uker?
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C02 (1759-1812), Døde og begravede 1789, side 58-59.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 690251.jpg
(jeg fant det bare fordi jeg så på feil årstall, 1788 istedenfor 1778...
)
I og med at de bodde i Bakklandet i 1801, kan de siste barna ha blitt døpt der. Det lå under Strinda fram til de fikk egen kirke.
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Ministerialbok nr. 602A02 (1774-1814), Fødte og døpte 1778, side 32-33.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 670221.jpg
Det er forsåvidt veldig interessant informasjon, som de danske slektningene tydeligvis ikke har (men bør informeres om?), da de første barna er født med tett mellomrom i 1765, 1768 og 1769, så Catarina er tydeligvis en 'attpåklatt'.
I og med at Peter Hollinghauser hadde en skifeattest utstedt 3. juli 1779, og at hans hustru Magdalene på dåptidpunktet var 40 år gammel, kan man kanskje spekulere i at hun døde av barselskomplikasjoner, selv om hun ble introduseret 28. juli.
Else, det står et eller annet mellom navnene på Peter og Magdalena som jeg ikke kan tyde, kan du bistå?
Det er et dødsfall i november 1788, nummer 62. Jeg klarer ikke å tyde alt der, men jeg synes det står at det er en sønn Wilhelm på 3 uker?
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Vår Frue kirke i Trondheim, Klokkerbok nr. 602C02 (1759-1812), Døde og begravede 1789, side 58-59.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 690251.jpg
(jeg fant det bare fordi jeg så på feil årstall, 1788 istedenfor 1778...
I og med at de bodde i Bakklandet i 1801, kan de siste barna ha blitt døpt der. Det lå under Strinda fram til de fikk egen kirke.
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Olaf skrev:Else, det står et eller annet mellom navnene på Peter og Magdalena som jeg ikke kan tyde, kan du bistå?
Se, der var hun jo - i Vår Frue og ikke i Domkirken
Om foreldrene til Catharina står det slik:
Pet. Hollinghäusser
Toldbetient
og
Magdalena Dorothea
Breitenbeck.
Mvh
Else B.
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Olaf skrev:men jeg synes det står at det er en sønn Wilhelm på 3 uker?
Ja, det er riktig:
10de Toldbet. Pet. Hollinghausers hieme døbt Søn Wilhelm Pet. nedlagt i Kiste hos et Ligg af Dom Sognet død af Slag.
Det var vel personen fra domkirkesognet som døde av slag, ikke det lille barnet som var 3 uker gammelt!
Mvh
Else B.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Takk for opplysningen om Wilhelm Peters begravelse i 1788. Han var barn nr.3 i Peters andre ekteskap med Anna Dorothea Ritz. Det er fint av vi har mange opplysninger om første ekteskap, det har vi for så vidt om 2. ekteskap også. Det jeg mangler er spor å følge til Anna Dorothea og hennes foreldre, før den første datteren som ble født og døpt som "uægte" året før ekteskapet.
Angående Elses svar om katolsk biskop som fadder i en luthersk kirke, kunne også katolikker bruke både Vår Frue og Domkirken. Det var vel ingen egen katolsk kirke i Trondheim. Nå leser jeg på nettet at det bygges en egen katolsk kirke i Trondheim. Inntil den er ferdig, vil katolikkene fortsatt bruke Domkirken. I og med de mange flensburgere som etablerte seg i Norge på 1700-tallet (i 1740 utgjorde de 70% av befolkningen i Trondheim), er det ikke utelukket at noen av dem kan ha vært katolikker. I så fall må vel Peters første kone også ha vært katolikk, og det er vel mer usannsynlig. Eller kanskje ikke, da navnet Breitenbech kan antyde at hun også var av tysk opprinnelse.
Men hvorfor hadde de en katolsk biskop som fadder hvis de ikke hadde et bånd til et katolsk samfunn?
Angående Elses svar om katolsk biskop som fadder i en luthersk kirke, kunne også katolikker bruke både Vår Frue og Domkirken. Det var vel ingen egen katolsk kirke i Trondheim. Nå leser jeg på nettet at det bygges en egen katolsk kirke i Trondheim. Inntil den er ferdig, vil katolikkene fortsatt bruke Domkirken. I og med de mange flensburgere som etablerte seg i Norge på 1700-tallet (i 1740 utgjorde de 70% av befolkningen i Trondheim), er det ikke utelukket at noen av dem kan ha vært katolikker. I så fall må vel Peters første kone også ha vært katolikk, og det er vel mer usannsynlig. Eller kanskje ikke, da navnet Breitenbech kan antyde at hun også var av tysk opprinnelse.
Men hvorfor hadde de en katolsk biskop som fadder hvis de ikke hadde et bånd til et katolsk samfunn?
-
Astrid Ryen
- Innlegg: 3769
- Registrert: 02 des 2004 19:04:42
- Sted: TRONDHEIM
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Inga skrev:Takk for opplysningen om Wilhelm Peters begravelse i 1788. Han var barn nr.3 i Peters andre ekteskap med Anna Dorothea Ritz. Det er fint av vi har mange opplysninger om første ekteskap, det har vi for så vidt om 2. ekteskap også. Det jeg mangler er spor å følge til Anna Dorothea og hennes foreldre, før den første datteren som ble født og døpt som "uægte" året før ekteskapet.
Angående Elses svar om katolsk biskop som fadder i en luthersk kirke, kunne også katolikker bruke både Vår Frue og Domkirken. Det var vel ingen egen katolsk kirke i Trondheim. Nå leser jeg på nettet at det bygges en egen katolsk kirke i Trondheim. Inntil den er ferdig, vil katolikkene fortsatt bruke Domkirken. I og med de mange flensburgere som etablerte seg i Norge på 1700-tallet (i 1740 utgjorde de 70% av befolkningen i Trondheim), er det ikke utelukket at noen av dem kan ha vært katolikker. I så fall må vel Peters første kone også ha vært katolikk, og det er vel mer usannsynlig. Eller kanskje ikke, da navnet Breitenbech kan antyde at hun også var av tysk opprinnelse.
Men hvorfor hadde de en katolsk biskop som fadder hvis de ikke hadde et bånd til et katolsk samfunn?
Det bygges nå en ny katolsk kirke i Trondheim, og dette er ikke den første!!
Ad Flensburgerne: De kom jo fra Nord-Tyskland, som helt fra reformasjonen har vært overveiende protestantisk ("evangelisch").
Mvh Astrid
-
Else Berit Rustad
- Innlegg: 17823
- Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Fadderne ved Catharinas dåp i Vår Frue(!):
Mad. Catharina Juul, Mad. Ingeborg Anna Falch, Mad. Turmann, Monsr. Osnabrück, Msr. Martinus Horloch, Msr. Thomas Lorch.
Det er ingenting som tyder på noen katolsk biskop her.
Forkortelsen Monsr. står bare for monsieur (herr, ikke monsignore). I FT for Trondheim finner vi noen av denne familien, da med etternavnet Osenbruck.
Tror du bør skrinlegge biskoppen!
Forøvrig slutter jeg meg helt til Astrids innlegg.
Mvh
Else B.
Mad. Catharina Juul, Mad. Ingeborg Anna Falch, Mad. Turmann, Monsr. Osnabrück, Msr. Martinus Horloch, Msr. Thomas Lorch.
Det er ingenting som tyder på noen katolsk biskop her.
Forkortelsen Monsr. står bare for monsieur (herr, ikke monsignore). I FT for Trondheim finner vi noen av denne familien, da med etternavnet Osenbruck.
Tror du bør skrinlegge biskoppen!
Forøvrig slutter jeg meg helt til Astrids innlegg.
Mvh
Else B.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Jaja, da får jeg vel skrinlegge både den katolske biskopen og den ungarske familien. Så får jeg lete i danske og tyske kilder, men de synes for meg nokså labyrintiske. De danske etterkommerne som driver slektsforskning har enda ikke funnet noe om Peters foreldre, såvidt jeg vet.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Takk, Else.
Jeg kan kanskje hjelpe deg litt til Inga Marie, for det var tydeligvis flere Hollinghausere i tollvesenet i Danmark. Da kan man kanskje finne foreldre eller andre slektninger, for jeg antar at det ikke var flere familier med samme navn. Men man vet jo aldri...
Også Peters første kone var av tollerfamilie:
http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/viede.txt
Herman Hollinghauser - toldbetj.
Caroline Christiane Hurtigkarl Viet: 09.11.1798
Sogn: Skt Hans Hospital (272A)
Peder Andreas Truelsen - toldbetj.
Justine Amalie Hollinghauser Viet: 17.05.1799
Sogn: Skt Hans Hospital (272A)
De bør jo finnes i den danske tolletatens oversikter over personell, kanskje med utfyllende informasjon.
Fra http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/foedte_tuyzoe.txt
B: Anne Sophie Justine Født: 14.10.1802
F: Peter Andreas Thruelsen - toldbetj. i dybensg.182 Døbt: 25.12.1802
M: Justine Amalie Hollinghauser Sogn: Skt Nikolaj
KBog: 1-86-6
B: Frederikke Cathrine Andrea Født: 10.04.1800
F: Peter Andreas Truelsen - toldbetj. v v.vold Døbt: 18.05.1800
M: Justine Amalie Hollinghausen Sogn: Vor Frue
Anm: En fadder HOLLINGHAUSER KBog: 1-13-9
Her er litt om Herman Hollighausers kone Caroline Christiane Hurtigkarl
http://www.myheritage.no/names/caroline_hurtigkarl
Også Peters første kone var av tollerfamilie:
Peter Hollinghausers hustru Magdalena Dorothea Bredenbech var datter af visiterer (tolder) Cort Henrich Friderich Bredenbech og hustru Anna Christiansdatter Bag.
http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/viede.txt
Viede København - navneregister til kirkebøgerne.
=================================================
Arne Julin (-2011) har indtastet disse registre til Københavns kirkebøger.
Det præcise omfang af registrene er ikke kendt, hverken i sogne eller i tid.
Hvis du ikke finder hvad du søger her i registeret, kan det altså godt være i kirkebogen alligevel.
Der er også en del forkortelser (militære numre mm), som du selv må opklare.
Brug søgefunktionen.
Herman Hollinghauser - toldbetj.
Caroline Christiane Hurtigkarl Viet: 09.11.1798
Sogn: Skt Hans Hospital (272A)
Peder Andreas Truelsen - toldbetj.
Justine Amalie Hollinghauser Viet: 17.05.1799
Sogn: Skt Hans Hospital (272A)
De bør jo finnes i den danske tolletatens oversikter over personell, kanskje med utfyllende informasjon.
Fra http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/foedte_tuyzoe.txt
B: Anne Sophie Justine Født: 14.10.1802
F: Peter Andreas Thruelsen - toldbetj. i dybensg.182 Døbt: 25.12.1802
M: Justine Amalie Hollinghauser Sogn: Skt Nikolaj
KBog: 1-86-6
B: Frederikke Cathrine Andrea Født: 10.04.1800
F: Peter Andreas Truelsen - toldbetj. v v.vold Døbt: 18.05.1800
M: Justine Amalie Hollinghausen Sogn: Vor Frue
Anm: En fadder HOLLINGHAUSER KBog: 1-13-9
Her er litt om Herman Hollighausers kone Caroline Christiane Hurtigkarl
http://www.myheritage.no/names/caroline_hurtigkarl
Med vennlig hilsen, Olaf Larsen.
Re: Anne Dorothea Hollinghauser (Ritz)
Denne tråden er gammel, men jeg fant en opplysning som er interessant:
https://catholicgene.wordpress.com/2011 ... ic-church/
I kapitlet Hungarian Genealogy 101 sies det at i tiden 1730 til 1787 var det de katolske prestene som var pålagt å registrere personopplysninger, uansett religiøs tilknytning. Anna Dorotheas dåp ble registrert i den katolske kirken i 1959. Det behøver derfor ikke å være usannsynlig at hun var protestant. Det gjenstår å finne ut om denne familien forlot Ungarn og havnet i Nord-Europa. Navnet Ritz antyder tysk opprinnelse. Jeg har kontaktet to ungarske slektsforskningsorganisasjoner om dette, men ikke fått svar fra noen av dem.
Så forskningen min stopper nok her. Synes det er vanskelig å lete i danske og tyske kilder.
https://catholicgene.wordpress.com/2011 ... ic-church/
I kapitlet Hungarian Genealogy 101 sies det at i tiden 1730 til 1787 var det de katolske prestene som var pålagt å registrere personopplysninger, uansett religiøs tilknytning. Anna Dorotheas dåp ble registrert i den katolske kirken i 1959. Det behøver derfor ikke å være usannsynlig at hun var protestant. Det gjenstår å finne ut om denne familien forlot Ungarn og havnet i Nord-Europa. Navnet Ritz antyder tysk opprinnelse. Jeg har kontaktet to ungarske slektsforskningsorganisasjoner om dette, men ikke fått svar fra noen av dem.
Så forskningen min stopper nok her. Synes det er vanskelig å lete i danske og tyske kilder.