Oldemor Anna Georgine Johannesdatter 1862

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Leter etter en oldemor fra Bergen, hun var født i Sandviken 29,09 1862 navn Anna Gerogine Johannesdatter. Hennes foreldre var Dorthea Christine Chlmetdatter født 1816 Bergen og Johannes olsen(Sætre)født Nordalen presteg. Nørdmøre. Anna finner jeg siste gang i tellingen fra 1885. Hun bor da sammen med foreldrene og en( pleiedatter) Hildur Andrea Andreasen. Datteren fødte hun 6 sept. 1885 fødselsreg. Bergen far Andreas Andersen 1862 Bergen. Hildur Andrea kom til Grimstad og ble komf. 22.4 1900. Hun er trolig tilbake i Bergen til tellingen i 1900, men fra 1910 er hun i Grimstad igjen. Hvorfor dro hun til Grimstad trolig som 13 åring og hva skjedde med oldemor Anna Georgine og Andreas Andersen. Er det noen der ute som kan hjelpe?

[gj21030]

Hei


Anne Georgines dåp-
No.143
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-268

Folketelling 1885: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 3295028585
Folketelling 1875: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 2295042724
Folketelling 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8248000204


Mvh Øystein

[gj21030]

Siden vi er så glad i linker på dette forumet...

Hildur døpt, No.23:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-15


FT 1910: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6544003098


Kan se ut som om Hildur ble gift på et tidspunkt med enkemannen hvor hun er i FT1910, for i Grimstad finner jeg ei Hildur Nielsen f.06.09.1885 d.18.01.1952 i samme grav lå Christian Th. Nielsen Seilmaker f.19.03.1855 d.22.03.1925


Mvh Øystein

[Kari Sandberg]

Johannes Olsen Sæthres død 1892. Anna hadde tydeligvis en søster i Grimstad. Anna Georgine er antagelig den Anne som nevnes her, enke etter Nils Ragnaldsen.
Kildeinformasjon: Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 5 , 1886-1892, oppb: Statsarkivet i Bergen.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27887/177/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 341344.jpg

[Kari Sandberg]

Ved moren Dortheas død 1898 står det at Anna er umyndiggjort.
Kildeinformasjon: Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 6 , 1893-1898, oppb: Statsarkivet i Bergen.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27888/229/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 341585.jpg

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Hildur Andrea giftet seg i 1911 med seilmaker Christian Teodor Nielsen og får to døtre. Alt etter det er kjent. Tusen takk for hjelpen

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

De sidene om skiftet etter Johannes og Dorthea hadde ikke jeg tenkt på, er ikke så god til å finne frem enda. Hva står det foran enke Dorthea Christine i skiftet? Og jeg søker på tellingen fra 1900 i Grimstad på Carlsen får fire treff men ingen navn(hva gjør jeg galt) Tusen takk for letingen på en fredagskveld.

[Else Berit Rustad]

Hva står det foran enke Dorthea Christine i skiftet?

I dødsfallsregistret ved Johannes Olsen Sæthres dødsfall, står det: Gjenl. enke Dorthea Kristine og 4 fælles myndige børn.

Men jeg lurer på hvorfor Hildur er nevnt som "pleiebarn" i FT 1885, tro? Ifølge fødselsregistret var hun jo datter til Anna Johannessen og Andreas Andersen?

Mvh
Else B.

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Pleiedatter er vel en forklaring for den tiden de levde i(uekte barn) Jeg tenkte på når Dorthea Christine døde hva står foran enke?

[gj21030]

Pleiedatter er vel en forklaring for den tiden de levde i(uekte barn) Jeg tenkte på når Dorthea Christine døde hva står foran enke?

Kan det stå "Kjentmands enke"




Anna Georgine og Hildur fra fattigmanntal:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000058331
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ge ... 0000058329



Mvh Øystein

[Tove Dahl Johansen]

Ja, det står Kjentmands Enke.

http://snl.no/kjentmann

Tove DJ

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Kjentmand enke har jeg aldri sett før som (tittel) og det ser ut som oldemor Anna hadde et strevsomt liv. Det er nok grunnen til vi vet så lite om familien.

[gj17048]

Og jeg søker på tellingen fra 1900 i Grimstad på Carlsen får fire treff men ingen navn(hva gjør jeg galt)

Hei!

Kan dette være skomaker Karlsen og Gunhilde (Hilda) i Ft 1900?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7188003040


Gift 25.9.1879 i Ålesund:

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Ålesund, Ministerialbok nr. 529A04 (1878-1885), Ekteviede 1879, side 204.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-205


Her som innflytter fra Bergen til Ålesund:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000021979


Gunhilde født 1.12.1852:

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Nykirken, Ministerialbok nr. B 1 (1844-1858), Fødte og døpte kvinner 1853, side 228.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-229


Skomakeren gift på nytt i 1910:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6544001299


Mvh Bente

[gj21030]

Hei

Kan det være henne som igjen ble gift her, No.37:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10



Mvh Øystein

[Tove Dahl Johansen]

Gunhilde Karlsen døde 19.september 1906 i Grimstad

Kildeinformasjon: Aust-Agder fylke, Grimstad i Grimstad, Ministerialbok nr. A 4 (1911-1924), Døde og begravede 1906, side 186.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-149
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 251149.jpg

Tove DJ

[gj17048]

Hei

Kan det være henne som igjen ble gift her, No.37:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

Mvh Øystein

Hei!

Det er vel stor sannsynlighet for at det er Anna Georgine som gifter seg, ja. Men; ser at Mathias Olai er gift på nytt i 1910. Har skummet døde i Årstad 1902-1910 uten å finne Anna avdød.

Mathias Olai i FT 1910:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6707002589


Dåpen til Mathias Olai, født 29.11.1869

Kildeinformasjon: Bergen fylke, St. Jørgens hospital, Klokkerbok nr. A 3 (1863-1872), Fødte og døpte menn 1869, side 57.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-57

Konfirmert i 1885:

Kildeinformasjon: Bergen fylke, St. Jørgens hospital, Ministerialbok nr. A 8 (1864-1886), Konfirmerte 1885, side 171.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-172

Ser at det er avvik mellom både fødselsår og konfirmasjonsår i forhold til vigsel, men finner ingen andre Mathias Ludvigsen som passer....



Mvh Bente

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Fantastisk? Umyndiggj. i 1898 og gift i 1902 her er det mye rart som har skjedd.

[gj21030]

Ja hvorfor ble hun umyndiggjort?
Kan det finnes spor i skifte etter hennes første ekteskap?
Hvor er hun i FT1900?

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Ble de registrert hvis de er syke(innskrevet)et eller annet sted. Har hun vært gift flere ganger enn ved giftemål med Mathias Olai Ludvigsen? Når hun fikk Hildur Andrea var hun ikke gift.

[gj21030]

Hei

Ja det står i kirkeboken når hun blir gift med Mathias at det er hennes 2 ekteskap

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Ser det nå skifte fra 4,12,1902. Hun kan ha hatt et annet etternavn i FT 1900 men?

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

I skiftet etter moren når hun er umyndiggj. tror jeg det står enke etter vognmann Ragnaldsen? eller Ragnalsen

[Else Berit Rustad]

I skiftet etter moren når hun er umyndiggj. tror jeg det står enke etter vognmann Ragnaldsen? eller Ragnalsen

Ved dødsfallet til Johannes O. Sæthre er Anne nevnt som enke efter kjører Nils Rognaldsen.
Ved Dortheas dødsfall er Anna nevnt som Enke efter Vognmand Rognaldsen.

Mvh
Else B.

[Bente Lillian Skjager]

Hei!

Nils Rognaldsen dør 12.3.1892:

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Korskirken, Ministerialbok nr. E 5 (1884-1910), Døde og begravede 1892, side 112.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111


Transkribert:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000279493


Dødsfallsprotokollen:



Kildeinformasjon: Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 5 , 1886-1892, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27887/152/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 341319.jpg



Mvh Bente

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Hvorfor står ikke Anna som enke, kunne de være skilt? Skjønner ikke de to ordene i dødsf.p.

[Tove Dahl Johansen]

Det står: Intet efterladt
B.S. må stå for Bergens sykehus.

Men hvorfor ikke Anna står der, det vet jeg ikke.
Det burde vel stått f.eks.: gjenlevende ektefelle

Tove DJ

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Hvis de var skilt trengte hun vel ikke skifteatt. når hun giftet seg igjen i 1902?

[Else Berit Rustad]

Siden Anna ikke er nevnt, tyder jo dette på at de faktisk var skilt, og da hadde han jo ikke etterlatt seg noen "gjenlevende ektefelle".

Skifteattest var - og er fremdeles - nødvendig også ved gjengifte etter en skilsmisse!

[gj17048]

Jeg tolker "g" i Ministerialboka som at han fortsatt var gift. Ser at det er flere andre som har fått denne merknaden.

Ang. dødsfallsprotokollen, så er det flere som har fått sparsomt med opplysninger innført.

Det er jo heller ikke noen spor å gå etter når det gjelder nytt giftemål i 1902, for der er jo ikke Anna Georgine ført hverken som "enke" eller "fraskilt".

Men skifteattest fra 1902, på et dødsfall i 1892, kan vel tyde på at hun satt i uskiftet bo fram til hun ble gift på nytt. Det ville hun vel ikke ha gjort dersom hun var skilt? Eller?


Mvh Bente

[Tove Dahl Johansen]

Ja, den dødsfallsprotokollen var ganske sparsom når det gjaldt opplysninger.
Han står utvilsomt som gift - "g" - i ministerialboka ved dødsfallet.
Tove DJ

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Dette blir mer og mer inntresant. Har vært gjennom emigrasjonslistene i tilfelle hun reiste med sin søster Berthe til Brooklyn .Leter nå på siste giftemålet til Mathias Olai Ludvigsen for hvilken status han hadde da.

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Har vært gjennom alle kirkesognene i Bergen for ekteskapsinngåelse i årene 1904-1911 med henblikk på Mathias Olai Ludvigsens nye ekteskap. Var han enkemann eller skilt? Fant ikke hans navn! Hvis han var skilt og ikke fikk giftes i kirke hvor leter jeg da?

[gj10822]

Det kan jo ha blitt en feil i ft 1910.

12/7 1926 dør det en Mathias Ludvigsen.
Kildeinformasjon: Bergen fylke, Stiftelsespresten, Kommunepresten, Ministerialbok nr. A 7 (1921-1932), Døde og begravede 1926, side 138.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-143
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010784.jpg

I dødsfallprotokollen en hans kones navn Anna Ludvigsen. Adressen er Solheimsgt 15b


Kildeinformasjon: Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 14 , 1924-1927, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27864/252/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340660.jpg

I liste over røystføre ved kommuneval i Bergen 1934 bor Anna Georgine Ludvigsen i Solheimsgt 15 a
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCe ... 45599#ovre

Det kan være Anna som dør i 1941 selv om fødselsdatoen her er oppgitt til 22/9 1862.
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCe ... =5024#ovre

[Signe Johanne Kvarv Ziegler]

Tusen takk for en fantastisk slutt på en tragisk ungdomshistorie for oldemor Anna. FT i 1910 gjorde en krøll får i tro og Anna levde til i 1941. TUSEN TAKK TIL ALLE HJELPERE OG ANNAS FAMMILIE TAKKER FOR ET LØST MYSTERIUM.