Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749 (løst)

Moderator: MOD_tydehjelp

Svar
dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749 (løst)

Legg inn av dn21920 » 04 okt 2013 19:02:39

Heisan, jeg håper å få hjelp med å tyde en side i en rettsprotokoll:

Jeg tror innledningen er litt sånn:

Dom over den XXXXXX xxxxx Ingebright Dahlenberg dømt d. 17 September 1749.
Kongl: Mayets byefoged udj Bergen Alb=Chr=Dass tilligemed Christian Ditlef Peder Brose, Anders Johannesen, Jørgen Røning for Diderich Schlømer, Claus Natler for Ole Christensen, Edevard Wahl for Jochum Langen/Jansen? Mathias Gram for Christopher ? og Jochum ? for Mathias Nielsen.Edsvorne borgere og ? laugrettemænd samt meddommermænd i denne sag.
Giør witterligt at Ao Christy 1749 d 17.Septb blew Extrarett sadt
[/img]
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Sist redigert av dn21920 den 06 okt 2013 12:43:30, redigert 1 gang totalt.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Else Berit Rustad » 04 okt 2013 20:07:48

Da forsøker jeg (fram til første + på siden), og håper andre kan fortsette og evt. rette meg der jeg har feil og/eller ?-tegn:

Dom over den sig self ophængte Ingebricht Dahlenberg
dømt d 12 Sept. Ao. 1749
Kongl. Mayts. Byefoget udj Bergen Alb. Chr. Dass tilligemed Christian Ditlef, Peder Brose, Anders Johanesen Jørgen Kønig for Diderich Schlømer(?), Claus Natler for Ole Christensen, Edevart Dahl for Jochum Jansen og Mathias Gram for Christopher Ritzers(?) og Jochum Fogh for Mathias Nielsen Eedsorne Borgere og tilforordnede Laugrettesmænd samt meddomsmænd i denne Sag
giør Vitterligt at Ao. Christij 1749 d 12 Septb. blev Extrarett sadt og holden udj den sig self ophængte Ingebricht Dahlenbergs effterladte huus...Calmerhaugen beroende, da hr. byefogden fremlagde Een d 11 Septb. holdte ....aminations forrettning med hans Excellence høyvelbaarne h.....fallingsmand a Møinichens paategnet hosbydende(?) Resolution til en [E]xtraretts holdelse af denne indhold


Mvh
Else B.

dn23027
Innlegg: 4250
Registrert: 07 okt 2008 04:10:16
Sted: MANDAL

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn23027 » 04 okt 2013 21:45:58

Jeg skal absolutt ikke rette på Else, men lurer virkelig på hvordan hun fikk sjekket bildet i det hele tatt. Jeg får bare denne meldingen:

Bildet "https://slektsforum.slektogdata.no/download.php?id= inneholder feil og kan derfor ikke vises.

Jeg prøvde være smart og høyreklikket og lagret bildet på skrivebordet først, men da ble det altfor lite. Forstørret jeg det, bestod det kun av overdimensjonerte pixler som absolutt ikke kunne leses. Ergo ikke særlig smart likevel :?

mvh
Linda

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn21920 » 04 okt 2013 22:22:26

Jeg håper ikke det er et generelt problem med bildefila jeg har lagt inn her. Jeg har sendt fila til deg privat, Linda. Håper andre sier ifra om de ikke får brukt fila. Da får jeg i så fall finne på noe annet. Takk for at du sa ifra . :)
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Brukeravatar
21577
Innlegg: 455
Registrert: 09 aug 2007 16:37:55
Sted: JAKOBSLI
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av 21577 » 04 okt 2013 22:39:00

Hos meg kommer det opp et forstørrelsesglass når jeg har pekeren på bildet, så er det bare å klikke. Bildet blir stort, og lesbart
Oddvar Munro-Jenssen

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 04 okt 2013 22:44:14

funker fint her og.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

dn23027
Innlegg: 4250
Registrert: 07 okt 2008 04:10:16
Sted: MANDAL

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn23027 » 05 okt 2013 01:48:59

Jeg får også forstørrelsesglasset oppå der hvor feilmeldingen kommer. Får bare ikke opp bildet.

Det ble det samme på privaten også, Henning. Siden det virker for andre, må det være noe akutt hos meg. Mistenker Firefox for å lage krøll (og legger skylden på bildet?). Det var en automatisk oppdatering forleden, husker jeg. Kanskje noe ikke gikk helt som det skulle.

mvh
Linda

dn23027
Innlegg: 4250
Registrert: 07 okt 2008 04:10:16
Sted: MANDAL

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn23027 » 05 okt 2013 02:14:14

Nå har jeg hatt omstart, brukt CCleaner og RegistryCleaner. En av dem gjorde susen, for nå får jeg ihvertfall åpnet bildefila (for en slitsom håndskrift! ). Hva som fikset det, får jeg aldri vite siden det var "3 ting på en gang". :D

Mvh
Linda

dn23027
Innlegg: 4250
Registrert: 07 okt 2008 04:10:16
Sted: MANDAL

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn23027 » 05 okt 2013 04:24:05

Nå har jeg fortsatt til omtrent midt på arket.. Birthe Thomasdr begynner neste setning med.
Det ble noen .... og ? og helt sikkert noen feil her.

Til hvilken .... var indkaldt efterskrevne vidner til vidnesbyrd ....... ..... den sig self omkomne Dahlenberg og det forhold som kunde være tilgaaet og passeret i hans levende live med hiem og hustruen Carlotte Hellene Stub, nafnlig avdød brandt assistent Hans Johanesens enche Ellen Erichsd., Elsebe Temper, Jonas Olsens enche, Morten Olsens hustrue Karen Albertsdr., Birte Tomesdr., Ole Olsen Skræder Søren Strøm alle naboer og grander til Dahlenbergs huus. Borsemager ............. og hustrue samt der og Casper Svendsen, underfogden Hechelman, Petter Edensdatter og Johanne Olsd.
Paa Budsendelse lod den indkalte enche svares at hun iche var i den stand hun kunde indfinde seg for retten. Eeden blev derefter av lovbogen oplest. Elen Erichsdr, Sl. Hans Johanesens enche fremstoe og aflagde sin Eed og under samme Eed vedstoed hun under fremlagde forretning Deponerede forklaring som for hende blev oplest , og sagde at hun iche videre visste. Retten tilspurte vidnet om hun da visste at den afdøde har haftt nogen Aarsage til sin paaklagede ......stand, dertil hun sv.... hun visste iche det.
Helle Catharina, Sl. Jonas Olsens enche blev fremkalt som ...... under aflagd corporlig Eed Deponerede samme vidnesbyrd som ...... forrige vidne baade om sin forher aflagde forklaring samt og til rettens Spørsmaal. Karen Albertsdr. Sr. Morten Olsens ......Corporlig Eed aflagd ligedan vidnebyrd om mandens ............., men for det øvrige visste hun iche noget.


mvh
Linda

gj04325
Innlegg: 2565
Registrert: 23 jan 2007 11:36:49
Sted: FØRDE

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av gj04325 » 05 okt 2013 09:07:57

... til vidnesbyrds [a]fleggelse ang. den sig self …

Borsemager Ringkiøbing og hustrue …

… samme vidnesbyrd som nestforige vidne …

… Morten Olsens under Corporlig Eed …



Trur eg …

Mvh. Knut

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn21920 » 05 okt 2013 12:28:09

Tusen hjertlige takk sålangt. Jeg må innrømme at en feber/lungebetennelsessituasjon ikke gjør det så enkelt å jobbe så mye ved skjermen, men verst for meg er at denne skriften har jeg ikke jobbet mye med, og jeg synes den er vanskelig å få noe ut av.

Jeg har satt sammen teksten som har fremkommet og kommer til følgende:

Dom over den sig self ophængte Ingebricht Dahlenberg
dømt d 12 Sept. Ao. 1749
Kongl. Mayts. Byefoget udj Bergen Alb. Chr. Dass tilligemed Christian Ditlef, Peder Brose, Anders Johanesen Jørgen Kønig for Diderich Schlømer(?), Claus Natler for Ole Christensen, Edevart Dahl for Jochum Jansen og Mathias Gram for Christopher Ritzers(?) og Jochum Fogh for Mathias Nielsen Eedsorne Borgere og tilforordnede Laugrettesmænd samt meddomsmænd i denne Sag
giør Vitterligt at Ao. Christij 1749 d 12 Septb. blev Extrarett sadt og holden udj den sig self ophængte Ingebricht Dahlenbergs effterladte huus...Calmerhaugen beroende, da hr. byefogden fremlagde Een d 11 Septb. holdte examinations forrettning med hans Excellence høyvelbaarne h.....fallingsmand a Møinichens paategnet hosbydende(?) Resolution til en [E]xtraretts holdelse af denne indhold
X
Til hvilken .... var indkaldt efterskrevne vidner til vidnesbyrds [a]fleggelse ang. den sig self omkomne Dahlenberg og det forhold som kunde være tilgaaet og passeret i hans levende live med hiem og hustruen Carlotte Hellene Stub, nafnlig avdød brandt assistent Hans Johanesens enche Ellen Erichsd., Elsebe Temper, Jonas Olsens enche, Morten Olsens hustrue Karen Albertsdr., Birte Tomesdr., Ole Olsen Skræder Søren Strøm alle naboer og grander til Dahlenbergs huus. Borsemager Ringkiøbing og hustrue samt der og Casper Svendsen, underfogden Hechelman, Petter Edensdatter og Johanne Olsd.
Paa Budsendelse lod den indkalte enche svares at hun iche var i den stand hun kunde indfinde seg for retten. Eeden blev derefter av lovbogen oplest. Elen Erichsdr, Sl. Hans Johanesens enche fremstoe og aflagde sin Eed og under samme Eed vedstoed hun under fremlagde forretning Deponerede forklaring som for hende blev oplest , og sagde at hun iche videre visste. Retten tilspurte vidnet om hun da visste at den afdøde har haftt nogen Aarsage til sin paaklagede ......stand, dertil hun sv.... hun visste iche det.
Helle Catharina, Sl. Jonas Olsens enche blev fremkalt som ...... under aflagd corporlig Eed Deponerede samme vidnesbyrd som nestforrige vidne baade om sin forher aflagde forklaring samt og til rettens Spørsmaal. Karen Albertsdr. Sr. Morten Olsens under Corporlig Eed aflagd ligedan vidnebyrd om mandens ............., men for det øvrige visste hun iche noget.


På 1700-tallet var det straffbart å ta sitt eget liv, og her skal vel sjekkes ett par ting: Om vedkommende som tok sitt liv ikke var syk ble det ikke begravelse i vigslet jord. Et annet moment var at Staten kunne inndrive den avdødes midler. Derfor er denne rettsaken så viktig for meg å skjønne. At Ingebright Dahlenberg ikke ble begravd i vigslet jord ser man av manglende kirkebokinnførsel, men jeg er litt spent på resten av familien, hans kone og de 5 barna de hadde sammen - sterke saker.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

gj04325
Innlegg: 2565
Registrert: 23 jan 2007 11:36:49
Sted: FØRDE

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av gj04325 » 05 okt 2013 15:22:00

Forslag til tyding av enda nokre ord frå den første delen av teksten:

… nogen Aarsage til sin paaklagede mistanke, dertil hun …

… vidnesbyrd om mandens drikfeldige lefnet, men for det øvrige …



Her er elles eit forsøk på tyding av dei tre neste avsnitta i teksten (nokon kan sikkert korrigere/supplere):

Birthe Thomasdr. aflagde under sin Corporlig Eed samme vidnesbyrd som de 2de første vidner.
Ole Olsen under Corporlig Eed aflagde ligedan forklaring som nest forige vidne med dette tillæg at hd [hand] en aften stund ful[g]te[?] den afdøde hiem[?] da hd klagede sig at være jaged af sit huus af en fremed Officeer som hd beskylte sin Kone ….? og da hd kom hiem her i huuset med den afdøde sad samme persohn her da den afdøde igien Repeterede sin mistanke og beskyldning i øvrigt, paa tilspørsel forklarede hd med de forige at naar den afdøde var ædrue, var hd stille og sedelig.
Søren Strom aflagde sin Eed og under samme tilstod sit udj fremlagde forretning deponerede vidnesbyrd, samt tillige gaf samme giensvar til rettens tilspurte spørsmaale som forige vidner.


Mvh. Knut

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Else Berit Rustad » 05 okt 2013 17:53:04

Først litt "småpirk" til siste avsnitt (det som begynte med Birthe Thomasdr.):

var hd stille og sedelig = var hd stille og skickelig.
til rettens tilspurte spørsmaale = til rettens tilførte spørsmaale

Neste avsnitt:

Jens Ringkiøbing under Corporlig Eed forklarede at hd om dødsfaldet icke viste noget videre end hvad hand har hørt paa spørgsmaalet, og om hans lif og lefnet viste hd at hd var drickfeldig og i sin druckenskab uroelig og uregnerlig, samt yttret sig offte om mistancke til Koenen, men om hand hafde nogeg skiellig aarsage til saadant viste hd icke, i øvrigt viste hd icke at hd har været fra forstanden i nogen maade.

Mvh
Else B.

gj04325
Innlegg: 2565
Registrert: 23 jan 2007 11:36:49
Sted: FØRDE

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av gj04325 » 05 okt 2013 18:49:13

Godt at Else hjelper til her, ja.

Avsnittet deretter les eg slik (med atterhald om feil):

Casper Svendsen sagde at være 19 aar gamel, men icke været til alterens Sacramente dog gaar nu til Confirmation aflagde derefter sin Eed da hd forhen var adhvaret om Sandheds udsagn og forklarede at hd icke videre ved end at den afdøde har været drikfeldig, for det øvrige vedblev den forklaring som i ……[?] findes tilført.

Mvh. Knut.
Sist redigert av gj04325 den 05 okt 2013 19:05:27, redigert 1 gang totalt.

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Else Berit Rustad » 05 okt 2013 19:00:40

Dette må man vel kalle samarbeid, Knut? Eller stafett?

Kanskje vi til og med kommer i mål til slutt :wink:

Mvh
Else B.

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Else Berit Rustad » 05 okt 2013 19:51:10

forklaring som i ……[?] findes tilført. = som i forhøret findes tilført.

Neste:

Johanne Olsdatter aflagde Eed forklarede at hun har kiendt den afdøde i et par aars tiid og ved at hd har veret drokfeldig og uregierlig samt yrret sig med stercke mistancke til sin Kone for en Officeer som hun har set her i huuset mange ganger, men om hd har hafft nogen skiellig aarsage til saadant ved hun icke. -
Petter Kierulf indleverede Anne Agnethe Edens skrifftlige forklaring lydende #


Mvh
Else B.

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn21920 » 05 okt 2013 22:01:26

Jeg er på ingen måte borte, selv om det kan virke sånn. Tusen takk til alle som bidrar til å gjøre innholdet klart for meg. :) Klem til alle ;)

Jeg har i mellomtiden drevet med ett par andre sider i denne rettsaken, og håper det var greit jeg ikke blandet meg for mye inn. Dere er superflinke!

Jeg skal sette sammen alt som er transkribert av dere til en tekst her, om ikke lenge.

Igjen - tusen takk. :D
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn21920 » 05 okt 2013 22:31:45

siste del av denne innførselen i rettsprotokollen.
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

gj04325
Innlegg: 2565
Registrert: 23 jan 2007 11:36:49
Sted: FØRDE

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av gj04325 » 05 okt 2013 23:15:13

Her er eit forslag til tyding av teksten som står igjen på den første sida (så får andre ta seg av ”sjarmøretappen” i stafetten – jf. siste del av teksten som er å finne på den nye sida som Henning nettopp har lagt ut):

Underfogden Petter Hechelman efter aflagd Corporlig Eed for det første bekreftede sin forhen aflagde forklaring og dernest sagde at ofte naar han kom til samme officeers Logemente blev hd vist her hid at finde ham og fandt ham og her mange maarninger tillig[e] liggendes gandsk[e] afklæd ligeledes ved at Konen søgte efter bem. Officeer medens hd sad arrestert paa slottet, om dette var aarsagen til den afdødes Disperate gierning .... hd til visste[?] icke sige, men han beklagede sig ofte over saadan mistenkelig lefnet, saag ellers at den bemel[te] officeer pryglede den afdøde i sit eget huus medens Konen saag derpaa.

Denne etappen er nok ikkje heilt prikkfritt gjennomført (kom gjerne med korrigering/supplering).

Mvh. Knut.

Else Berit Rustad
Innlegg: 17824
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av Else Berit Rustad » 06 okt 2013 09:16:16

Skriveren benytter seg av mange forkortelser - her er den ene av disse som jeg kom fram til etter litt tankevirksomhet:

.... hd til visste[?] icke sige = kd hd til visse icke sige (kand hand til visse osv.)

Resten:

De øvrige 2de udeblevne vidner blev forbigaaet.
Dereffter blev fremlagt Hr. Doctoer Erichsens attest paa den effterladte Enckes skrifftlige Reqvisition af denne indhold
#
Effter at Saaledes Sagen var Examineret blev af byefogden og laugrett eenstemmig for rett saaledes
dømt og afsagt
#


Mvh
Else B.

dn21920
Innlegg: 1060
Registrert: 29 okt 2007 01:02:01
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Rettsprotokoll, bilde, Bergen, Hordaland, 1749

Legg inn av dn21920 » 06 okt 2013 13:10:22

Tusen takk for kjempgod hjelp. Det finnes enda mer materiale, men det går litt på legeerklæringer og bevitnelser og jeg tror jeg kan si at det meste er tatt med i rettsbehandlingen. Derfor tror jeg neppe det blir nødvendig å transkribere dette.

Blandt disse erklæringene er en egenhendig underskreven erklæring fra Dahlenbergs kone, Charlotte Helene Stub. Ganske så fint å legge blide av denne underskriften inn i slektsrogrammet man bruker. :)

Igjen, tusen takk!
Med hilsen
Henning Andersen

http://www.anetavle.net//slekt/index.php

Svar

Gå tilbake til «Hjelp til tyding av kildemateriale»