Barbra Ring (1870-1955) og hennes to ektemenn
Moderator: MOD_Oslo
Barbra Ring (1870-1955) og hennes to ektemenn
Barbra Ring og hennes to ektemenn
Et par venner av meg (Anne Helgesen og Petra Jonsdatter Helgesen - den ene med doktorgrad i teatervitenskap og den andre med mastergrad i allmenn litteraturkunnskap) holder på med en bok som blant annet omhandler forfatterinnen Barbra Ring (1870-1955) som også var litteratur- og teateranmelder. De står litt fast på noen spørsmål omkring Barbra Rings to ektemenn. Er det mulig at vi her på nettet kan hjelpe dem litt?
Tidligere har jeg hatt et emne om Fredrikke Bergh her vedrørende samme bok. Forfatterne er nå helt i sluttfasen på boka.
Barbra Rings foreldre var overrettsassessor Ole Ring (1842-1910) og Thora Augusta Ravn (1845-1906). Hun var gift 1) 29.3.1890 i Kristiansand med grosserer Thorvald August Kirsebom (4.7.1856-14.9.1911), sønn av stadshauptmann Hans Gabriel Kirsebom (f. 1820) og Augusta Wilhelmine Büssing (f. 1829), ekteskapet oppløst 1902; Gift 2) 13.12.1917 med oberst, generalfelttøymester Ragnar Rosenquist (29.4.1867-26.3.1920), sønn av infanterikaptein Harald Haarfager Rosenquist (1832-1892) og Sigwarda Andrea Rynning (1829-1917). Dattersønns datter av Hanna Winsnes http://nbl.snl.no/Hanna_Winsnes/utdypning (1789-1872); mor til Gerda Ring http://nbl.snl.no/.nbl_biografi/Gerda_Ring_Christensen/utdypning (1891-1999); svigermor til Halfdan Christensen http://nbl.snl.no/.nbl_biografi/Halfdan_Christensen/utdypning (1873-1950).
Det gjelder altså Thorvald August Kirsebom og særlig hendelsene rundt skilsmissen:
1. Han fikk foreldreretten til datteren Gerda. Hun ble satt bort på Sande prestegård og på Nøtterøy prestegård. Hva slags ordning var det? Var det en slags barnevernstjeneste?
2. Ekteparet Kirsebom flyttet til Kristiania rundt århundreskiftet. Er det mulig å finne ut når og hvor?
Og så er det oberst og generaltøymester Ragnar Rosenquist:
3. Han skilte seg for Barbras skyld og det var en skandale. Hva kan vi finne ut om ham og hans første familie?
4. Og for begge ektemenn gjelder: Finnes det nålevende slektninger som kan fortelle noe?
(Siden nålevende personer ikke skal være tema her, så foreslår jeg bruk av PM - privat melding - til dette.)
5. Og da Barbra Ring var gift med Rosenquist (Rosenkvist) bodde de i en militær bolig på Hovedøya. Ligger det militære arkiver ute på nettet, eller må man kontakte Forsvaret?
Et par venner av meg (Anne Helgesen og Petra Jonsdatter Helgesen - den ene med doktorgrad i teatervitenskap og den andre med mastergrad i allmenn litteraturkunnskap) holder på med en bok som blant annet omhandler forfatterinnen Barbra Ring (1870-1955) som også var litteratur- og teateranmelder. De står litt fast på noen spørsmål omkring Barbra Rings to ektemenn. Er det mulig at vi her på nettet kan hjelpe dem litt?
Tidligere har jeg hatt et emne om Fredrikke Bergh her vedrørende samme bok. Forfatterne er nå helt i sluttfasen på boka.
Barbra Rings foreldre var overrettsassessor Ole Ring (1842-1910) og Thora Augusta Ravn (1845-1906). Hun var gift 1) 29.3.1890 i Kristiansand med grosserer Thorvald August Kirsebom (4.7.1856-14.9.1911), sønn av stadshauptmann Hans Gabriel Kirsebom (f. 1820) og Augusta Wilhelmine Büssing (f. 1829), ekteskapet oppløst 1902; Gift 2) 13.12.1917 med oberst, generalfelttøymester Ragnar Rosenquist (29.4.1867-26.3.1920), sønn av infanterikaptein Harald Haarfager Rosenquist (1832-1892) og Sigwarda Andrea Rynning (1829-1917). Dattersønns datter av Hanna Winsnes http://nbl.snl.no/Hanna_Winsnes/utdypning (1789-1872); mor til Gerda Ring http://nbl.snl.no/.nbl_biografi/Gerda_Ring_Christensen/utdypning (1891-1999); svigermor til Halfdan Christensen http://nbl.snl.no/.nbl_biografi/Halfdan_Christensen/utdypning (1873-1950).
Det gjelder altså Thorvald August Kirsebom og særlig hendelsene rundt skilsmissen:
1. Han fikk foreldreretten til datteren Gerda. Hun ble satt bort på Sande prestegård og på Nøtterøy prestegård. Hva slags ordning var det? Var det en slags barnevernstjeneste?
2. Ekteparet Kirsebom flyttet til Kristiania rundt århundreskiftet. Er det mulig å finne ut når og hvor?
Og så er det oberst og generaltøymester Ragnar Rosenquist:
3. Han skilte seg for Barbras skyld og det var en skandale. Hva kan vi finne ut om ham og hans første familie?
4. Og for begge ektemenn gjelder: Finnes det nålevende slektninger som kan fortelle noe?
(Siden nålevende personer ikke skal være tema her, så foreslår jeg bruk av PM - privat melding - til dette.)
5. Og da Barbra Ring var gift med Rosenquist (Rosenkvist) bodde de i en militær bolig på Hovedøya. Ligger det militære arkiver ute på nettet, eller må man kontakte Forsvaret?
Sist redigert av dn26464 den 10 aug 2013 09:00:08, redigert 5 ganger totalt.
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Til spørsmål 2:
I adresseboka for Kristiania i 1903 er det 5 stk Kirsebom på 5 ulike adresser:
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0
Barbra bor da i Rådhusgaten 20 og "Th" har adresse Bankplassen 1.
Dette er året etter skilsmissen som fant sted i 1902.
I adresseboka for Kristiania i 1903 er det 5 stk Kirsebom på 5 ulike adresser:
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0
Barbra bor da i Rådhusgaten 20 og "Th" har adresse Bankplassen 1.
Dette er året etter skilsmissen som fant sted i 1902.
Sist redigert av dn26464 den 08 aug 2013 16:44:19, redigert 2 ganger totalt.
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Tellingsår: 1910
Kommune: Aker
Kommunenummer: 0218
Navn på bosted: Holmenkollen
Antall personer registrert på bostedet: 12
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet
Ragnar Rosenqvist hf g Artillericapetaine 29.04.1869 Kvikne
Maria Rosenqvist hm g 01.04.1869 Christiania
Karin Rosenqvist d ug 03.09.1900 Vestre Aker
Anna Bysveen tj ug tjenestetyende 20.01.1885 Løiten
Aug. Ferd. Leiknenschloss fl g Gaardeier 15.08.1839 Christiania
Karen Hansine Mathilde Leiknenschloss fl g 23.03.1842 Eidsberg
Karl Johans. hf g Vognmand 18.07.1873 Eidsberg
Augusta Johans. hm g 15.01.1869 Tønsberg
Sverre Johans. s ug 15.12.1898 Christiania
Fredrik Johans. s ug 19.09.1901 Christiania
Astrid Johans. d ug 19.09.1901 Christiania
Bernhart Johans. s ug 09.10.1906 Vestre Aker
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 054&lnr=00
Kommune: Aker
Kommunenummer: 0218
Navn på bosted: Holmenkollen
Antall personer registrert på bostedet: 12
Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet
Ragnar Rosenqvist hf g Artillericapetaine 29.04.1869 Kvikne
Maria Rosenqvist hm g 01.04.1869 Christiania
Karin Rosenqvist d ug 03.09.1900 Vestre Aker
Anna Bysveen tj ug tjenestetyende 20.01.1885 Løiten
Aug. Ferd. Leiknenschloss fl g Gaardeier 15.08.1839 Christiania
Karen Hansine Mathilde Leiknenschloss fl g 23.03.1842 Eidsberg
Karl Johans. hf g Vognmand 18.07.1873 Eidsberg
Augusta Johans. hm g 15.01.1869 Tønsberg
Sverre Johans. s ug 15.12.1898 Christiania
Fredrik Johans. s ug 19.09.1901 Christiania
Astrid Johans. d ug 19.09.1901 Christiania
Bernhart Johans. s ug 09.10.1906 Vestre Aker
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 054&lnr=00
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Dag skrev:Barbra Ring og hennes to ektemenn
4. Og for begge ektemenn gjelder: Finnes det nålevende slektninger som kan fortelle noe?
Jeg har sendt deg en PM.
Venleg helsing Kjetil
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Tusen takk til Ann-Mary og Kjetil!
Jeg hadde to varianter på skrivemåten av etternavnet Rosenquist / Rosenkvist.
Du fant ham på en tredje variant (Rosenqvist) i FT 1910, Ann-Mary! Det var flott!
I 1910 bor han altså i Holmenkollen med kona Maria og datteren Karin på ti år.
Om ekteparet også hadde eldre barn, som ikke bodde hjemme i 1910, kan vi ikke se her.
Ragnars fødselsår er her oppgitt å være 1869, mens det fra andre kilder er 1867, og det siste er det riktige. Her er hans dåp i Kvikne kirke sommeren 1867:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Fødte og døpte 1867, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010569.jpg
Takk for at du brukte PM om nålevende person(er), Kjetil, jeg har nå lagt inn en anbefaling om det i mitt første innlegg.
Jeg skal bringe ditt tips videre til Anne Helgesen som er en av bokas forfattere.
Jeg hadde to varianter på skrivemåten av etternavnet Rosenquist / Rosenkvist.
Du fant ham på en tredje variant (Rosenqvist) i FT 1910, Ann-Mary! Det var flott!
I 1910 bor han altså i Holmenkollen med kona Maria og datteren Karin på ti år.
Om ekteparet også hadde eldre barn, som ikke bodde hjemme i 1910, kan vi ikke se her.
Ragnars fødselsår er her oppgitt å være 1869, mens det fra andre kilder er 1867, og det siste er det riktige. Her er hans dåp i Kvikne kirke sommeren 1867:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Kvikne, Ministerialbok nr. 6 (1863-1886), Fødte og døpte 1867, side 30.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 010569.jpg
Takk for at du brukte PM om nålevende person(er), Kjetil, jeg har nå lagt inn en anbefaling om det i mitt første innlegg.
Jeg skal bringe ditt tips videre til Anne Helgesen som er en av bokas forfattere.
Sist redigert av dn26464 den 08 aug 2013 22:23:13, redigert 1 gang totalt.
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Dag skrev:Til spørsmål 2:
I adresseboka for Kristiania i 1903 er det 5 stk Kirsebom på 5 ulike adresser:
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0
Barbra bor da i Rådhusgaten 20 og "Th" har adresse Bankplassen 1.
Dette er året etter skilsmissen som fant sted i 1902.
Her er Barbra og Th. Kirsebom i FT 1900:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 12388#ovre
De bor da på Bankpladsen 1 i Kristiania, sammen med sin lille Gerda på 9 år. En av de andre familiene på samme adresse må være Bjørnstjerne Bjørnsons yngre bror med familie:
Det står her at Peter Bjørnson er født 1838 i Nesset (der faren deres var prest den gang). Broren Bjørnstjerne ble født i Kvikne seks år tidligere.
Den første tilgjengelige adresseboka (på nettet) for Kristiania er fra 1903 (se ovenfor) og da bor de hver for seg (etter skilsmissen i 1902) og det er Barbra som har flyttet ut.
Det framgår ikke av adresseboka hvor datteren Gerda på 12 år bor.
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Til spørsmål 5:
Her er Oberst og Generalfelttøimester R. Rosenqvist på Hovedøen i 1918 (midt i høyre spalte):
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/39 ... ull&mode=0
Hjemmeværende hustruer (og mindreårige barn) er unevnte, men underforståtte, i disse adressebøkene.
Her er Oberst og Generalfelttøimester R. Rosenqvist på Hovedøen i 1918 (midt i høyre spalte):
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/39 ... ull&mode=0
Hjemmeværende hustruer (og mindreårige barn) er unevnte, men underforståtte, i disse adressebøkene.
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Det kan vel virke litt rart at jeg først legger ut alle disse spørsmålene og deretter prøver å finne svarene selv. Rekkefølgen burde jo ha vært motsatt. Saken er at jeg legger ut dette på andres vegne, uten å ha vært borti spørsmålene selv, og så følte jeg at det hastet litt, fordi boka nå har kommet til korrekturfasen. Derfor er det fint å få hjelp fra flere.
Da Ann-Mary kom med FT 1910, ble jeg også ivrig på å delta, derfor ble det slik.
Det som det kunne være særlig interessant å få synspunkter på nå, er spørsmålet om praksisen med å sette bort barn til prestegårder (se spørsmål 1).
Var det veldig vanlig? Og da snakker vi om forholdene for mer enn 100 år siden.
Da Ann-Mary kom med FT 1910, ble jeg også ivrig på å delta, derfor ble det slik.
Det som det kunne være særlig interessant å få synspunkter på nå, er spørsmålet om praksisen med å sette bort barn til prestegårder (se spørsmål 1).
Var det veldig vanlig? Og da snakker vi om forholdene for mer enn 100 år siden.
- Laila Normann Christiansen
- Innlegg: 5022
- Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
- Sted: OSLO
- Kontakt:
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Dag skrev:Til spørsmål 2:
I adresseboka for Kristiania i 1903 er det 5 stk Kirsebom på 5 ulike adresser:
http://arkivverket.no/URN:db_read/db/49 ... ull&mode=0
Barbra bor da i Rådhusgaten 20 og "Th" har adresse Bankplassen 1.
Dette er året etter skilsmissen som fant sted i 1902.
Bare for at det skal bli riktig, Adresseboken for Kristiania 1903 forteller om situasjonen i byen senhøsten 1902.
Dette gjelder alle adressebøkene, de tegner situasjonen senhøst året før påtegnet år.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Takk for den opplysningen, Laila, det skal jeg huske på videre!
Re: Barbra Ring (1870 - 1955) og hennes to ektemenn
Boka om Barbra Ring har nå kommet ut (se omtalen i mitt første innlegg).
I innlegget helt øverst skriver jeg om én bok, men det ble flere små bøker.
Denne boka er bind 2 i den serien som omtales i mitt siste innlegg i det emnet som jeg har lagt inn lenke til nedenfor
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 697#665697
Foran i boka skriver forfatterne en takk til oss i dette forum for den hjelpen vi her har gitt dem.
I innlegget helt øverst skriver jeg om én bok, men det ble flere små bøker.
Denne boka er bind 2 i den serien som omtales i mitt siste innlegg i det emnet som jeg har lagt inn lenke til nedenfor
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 697#665697
Foran i boka skriver forfatterne en takk til oss i dette forum for den hjelpen vi her har gitt dem.